Miten maataloutta itseasiassa valvotaan?

Vierailija kirjoitti:

Ei niitä valvota mitenkään.

Maatilat ovat eläinlääkäreille tärkeä tulonlähde, eivätkä ne lähde omaan jalkaansa ampumaan.

Haista sinä pitkä paska

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuliko tämä kysymys mieleesi tuosta navettajutusta? Normaalilla eläintilalla käy maitoauto (lypsykarjatilalla) , teurasauto, lomittajat ja muistaakseni vuosittain ihan muuten vaan tarkastuseläinlääkäri. Nuo ovat siitä ikäviä, että naapuritkaan eivät uskalla ilmoittaa, kun pelkäävät niitä ihmisiä.

Peltoja valvotaan satelliiteilla niin, että viljelijät ovat hätää kärsimässä. Kun kaikki eläintenpitopaikat ovat rekisterissä, ei olisi vaikea tehdä joku taulukko, johon kaikki tilalla käyvät ulkopuoliset tekisivät merkinnän kaikki kunnossa / tarvetta tarkastaa. Jos kaikki kunnossa-kuittauksia ei tulisi, lähtisi joku katsomaan tilannetta. 

Tilallisille on heitetty paljon hommia ja vastuuta huolehtia ihan itse valvonnasta. Toimittaa dokumentteja ja todistusaineistoa. Se paperisodan ja byrokratian määrä vie jo leijonanosan tilallisen työajasta.. 

Herääkin kysymys, ketä tällainen valvonta- ja byrokratiakoneisto hyödyttää, kun itse tarkoitusta se ei palvele? Sen sijaan, että tilallisilla olisi resursseja työnsä tekemiseen ja eläimistä huolehtimiseen, täytyy huolehtia byrokratiasta. Kyseisen koneiston pyörittäminen ei ole ilmaista, siellä töissä oleville ihmisille täytyy maksaa kunnon palkkaa yms yms kuluja. Sitten kaikesta huolimatta tulee tällaisia uutisia. Eikö tämä jo kerro, että ko. byrokratia on olemassa vain itseään varten? Tuottajaa, kuluttajaa tai eläintenhyvinvointia se ei palvele.

Vierailija kirjoitti:

Hyvin tarkasti.

Kaikesta pitää antaa selvitys, tarkkojen ohjeiden avulla on toimittava ja kaikkea seurataan.

Esim. eläintiloilla työskentelevillä ihmisparoilla on 20 vapaapäivää vuodessa.

Miltä vaikuttaa viikonloppujuoppo?

 

Minulla ei meidän karjatilalla ollut yhtään viikkoa vapaata 27 v aikana. Niinpä nyt on 4 tekoniveltä kehossani 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuliko tämä kysymys mieleesi tuosta navettajutusta? Normaalilla eläintilalla käy maitoauto (lypsykarjatilalla) , teurasauto, lomittajat ja muistaakseni vuosittain ihan muuten vaan tarkastuseläinlääkäri. Nuo ovat siitä ikäviä, että naapuritkaan eivät uskalla ilmoittaa, kun pelkäävät niitä ihmisiä.

Peltoja valvotaan satelliiteilla niin, että viljelijät ovat hätää kärsimässä. Kun kaikki eläintenpitopaikat ovat rekisterissä, ei olisi vaikea tehdä joku taulukko, johon kaikki tilalla käyvät ulkopuoliset tekisivät merkinnän kaikki kunnossa / tarvetta tarkastaa. Jos kaikki kunnossa-kuittauksia ei tulisi, lähtisi joku katsomaan tilannetta. 

Tilallisille on heitetty paljon hommia ja vastuuta huolehtia ihan itse valvonnasta. Toimittaa dokumentteja ja todistusaineistoa. Se paperisodan ja byrokratian määrä vie jo leij

kyllä se hyödyttää kun saadaan lisää tarkastajia palkattua ja paperin pyörittäjiä. Kateelliset naapurit sitten voi ilmoittaa jos jokin asia epällyttää. Parhaimmillaan viikon aikana käynyt 11 tarkastajaa tilalla papereita katsomassa yms ihmettelemässä ja lisääkin olisi kuulemma tulossa.

Vierailija kirjoitti:

Ei niitä valvota mitenkään.

Maatilat ovat eläinlääkäreille tärkeä tulonlähde, eivätkä ne lähde omaan jalkaansa ampumaan.

Eläinlääkärit saavat tulot nimenomaan eläinten HOITAMISESTA, ei siitä että jätetään oman onnensa nojaan ja eläinlääkärin palkkio tulee valtion varoista siinä vaiheessa, kun tulee lopettamaan.

Vierailija kirjoitti:

Eläintiloilla käy valvomassa ainakin: Eu-tukivalvojat, valvontaeläinlääkärit, palotarkastajat, työsuojelutarkastajat, migri, poliisi, raja, lomituspalvelun esihenkilöt, vakuutusyhtiö, työterveyshuolto, proagria...

Ja kaikki nämä voivat tulla paikalle käytännössä koska tahansa ja vaatia tilan kirjanpidon ja valvonta-asiakirjat nähtäväkseen. Esimerkiksi sunnuntaina klo 19 on täysin mahdollista tulla tekemään tarkastusta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei niitä valvota mitenkään.

Maatilat ovat eläinlääkäreille tärkeä tulonlähde, eivätkä ne lähde omaan jalkaansa ampumaan.

Ne on ihan Ruokaviraston eläinlääkäreitä jotka tarkastuksia tekee. Ei ne mitään tuloja saa maatiloilta.

Käsittääkseni ovat kuntien tai minkä lie kuntayhtymien virkaeläinlääkäreitä. Ei ne mitään tuloja sellaisilta tiloilta saa, joilla ei eläimiä hoideta vaan niiltä, joille kutsutaan eläinlääkäri aina tarvittaessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuliko tämä kysymys mieleesi tuosta navettajutusta? Normaalilla eläintilalla käy maitoauto (lypsykarjatilalla) , teurasauto, lomittajat ja muistaakseni vuosittain ihan muuten vaan tarkastuseläinlääkäri. Nuo ovat siitä ikäviä, että naapuritkaan eivät uskalla ilmoittaa, kun pelkäävät niitä ihmisiä.

Peltoja valvotaan satelliiteilla niin, että viljelijät ovat hätää kärsimässä. Kun kaikki eläintenpitopaikat ovat rekisterissä, ei olisi vaikea tehdä joku taulukko, johon kaikki tilalla käyvät ulkopuoliset tekisivät merkinnän kaikki kunnossa / tarvetta tarkastaa. Jos kaikki kunnossa-kuittauksia ei tulisi, lähtisi joku katsomaan tilannetta. 

Tilallisille on heitetty paljon hommia ja vastuuta huolehtia ihan itse valvonnasta. Toimittaa dokumentteja ja todistusaineistoa

 

Nyt valehtelet. Ei ne tarkastajat enää tule tilalle edes kutsuttuna. Vipuun tulee ilmoitus, että tee sitä taikka tätä, kuvaa eläimet laitumella ja muista laittaa paikkatieto kuvaan ...  Meillä on eläintila ja viimeksi on käynyt tarkastuseläinlääkäri 3 vuotta sitten, mutta peltoja kyllä valvotaan. Joskus vuosia sitten oli laskettu heinien lukumäärää jollakin pellolla ja tarkastettu, onko tarpeeksi paljon viljeltyä heinää vai luonnonheinää.

Vierailija kirjoitti:

Eläintiloilla EI käy valvomassa ainakaan:

- Eu-tukivalvojat, jotka tarkistavat tietoja satelliittikuvista. Ehkä silloin käyvät, jos tilalle haetaan eläinkohtaisia tukia.

- Valvontaeläinlääkärit hyvin harvoin tai ilmoituksen perusteella. Meillä ehkä kerran kymmenessä vuodessa.

- Palotarkastajat eivät ole tähän mennessä käyneet koskaan, tila ja talo ollut n. 50 vuotta.

- Työsuojelutarkastajat, migri, poliisi, raja eivät käy, kun ei ole palkattuja työntekijöitä, ei varsinkaan ulkomaalaisia. Tavallisilla suomalaisilla tiloilla ei ole.

- Vakuutusyhtiö, työterveyshuolto, proagria...  Ei ole näkynyt koskaan näitäkään, jos ei lasketa vakuutusyhtiön asiamiestä ja vahinkotarkastajaa, jotka ovat pari kertaa  käyneet.

Lomituspalvelun esihenkilöt  käyvät, mutta vain siinä tapauksessa, että on kunnallinen lomittaja.

Vierailija kirjoitti:

Suomessa teurastettu liha tutkitaan vähintään kahdesti. Eläin tutkitaan elävänä ennen teurastusta ja sitten vielä liha. Ja tätä ennen on osalla tiloista tarkistuksia. Näitä surullisia tapauksia tulee harvemmin että eläimet ja tilalliset voivat huonosti, mutta samastakin tapauksesta kirjoitellaan useaan otteeseen, joten jää tuntuma, että taas on eläimiä kohdeltu kaltoin. Jokainen tilanne on tietenkin surullinen, mutta ei asiat niin huonosti ole kuin uutisista saattaa saada kuvan.

Noh, minusta eläinsuojelurikosten määrät myös maataloudessa ovat kyllä lisääntyneet. Tässä hyvä juttu, miten rempallaan asiat voi olla ja kuinka rangaistukset lähinnä pään silitystä: https://yle.fi/a/3-10931162 (Asiantuntija eläinsuojelurikoksista: "Ulostetta voi olla puoli metriä ja ruoka homeessa" katso, milloin rikoksista rangaistaan ja milloin ei)

Monella menee nyt eläinlääkäri ja valvontaeläinlääkäri sekaisin.

Eläinlääkäri (edes kunnan) ei voi puuttua eläinsuojelullisiin epäkohtiin itse henkilökohtaisesti, vaan hänen tulee tehdä ilmoitus valvontaeläinlääkärille.

Valvontaeläinlääkäri on se joka tulee tarkistamaan tilat/eläimet, mutta erittäin harvoin pystyy oikeasti puuttumaan asioihin muuten kuin antamalla aikaa korjata epäkohdat.

Se, että eläimiä lopetetaan (paikan päälle) tai otetaan huostaan vaatii poliisienkin läsnäoloa ja tällöin valvontaellin pitää tehdä virka-apupyyntö ja käytännössä tämä vaatii jopa vuosien laiminlyöntejä tai erittäin akuuttia eläinten kärsimystä (eikä sekään aina riitä muuta kuin yksilöiden kohdalla).

Kaiken syy on lainsäädäntö, ei mikään muu.

Vierailija kirjoitti:

Tuliko tämä kysymys mieleesi tuosta navettajutusta? Normaalilla eläintilalla käy maitoauto (lypsykarjatilalla) , teurasauto, lomittajat ja muistaakseni vuosittain ihan muuten vaan tarkastuseläinlääkäri. Nuo ovat siitä ikäviä, että naapuritkaan eivät uskalla ilmoittaa, kun pelkäävät niitä ihmisiä.

Peltoja valvotaan satelliiteilla niin, että viljelijät ovat hätää kärsimässä. Kun kaikki eläintenpitopaikat ovat rekisterissä, ei olisi vaikea tehdä joku taulukko, johon kaikki tilalla käyvät ulkopuoliset tekisivät merkinnän kaikki kunnossa / tarvetta tarkastaa. Jos kaikki kunnossa-kuittauksia ei tulisi, lähtisi joku katsomaan tilannetta. 

Maitoauton kuski käy harvoin navetassa ja näkee eläimiä, koska maitotankki on erillisessä tilassa jonne on pääsääntöisesti oma kulku suoraa ulkoa. Tarkastuseläinlääkäri ei tee mitään vuosikäyntejä, vaan tulee silloin jos on syytä epäillä jotain. Usein tämäkin kuitataan soittamalla kunnaneläinlääkärille ja kysymällä hänen näkemyksensä. Kunnaneläinlääkäri, kuten lomittajantkin ovat usein itsekin maalaisia ja paikallisia, jotka joko hyväksyvät eläinten huonon kohtelun normaalina tai sitten heillä on omat intressinsä/pelkonsa vaieta laiminlyönneistä. Teuraskuskeja ei voisi vähempää kiinnostaa eläinten hyvinvointi ja oikeudet.

Ja tosiaan, kuten kirjoitat, naapuritkaan eivät uskalla ilmoittaa yhtään mitään. Maaseudu ja tilallisia idealisoidaan, mutta todellisuudessa periferiassa pelataan sisäänpäinlämpenevien ihmisten valtapelejä ja jollet mene mukaan yhteisön sairaaseen kulttuuriin, olet itse pian kusessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei niitä valvota mitenkään.

Maatilat ovat eläinlääkäreille tärkeä tulonlähde, eivätkä ne lähde omaan jalkaansa ampumaan.

Eläinlääkärit saavat tulot nimenomaan eläinten HOITAMISESTA, ei siitä että jätetään oman onnensa nojaan ja eläinlääkärin palkkio tulee valtion varoista siinä vaiheessa, kun tulee lopettamaan.

Ongelmana on se, että noilla tiloilla pyörivät eläinlääkärit ovat monesti tilallisten lapsia ja eläinlääkäreinä pahnanpohjimmaisia osaamiseltaan. Heitä, joille isukki on ostanut tutkinnon Tartton yliopistosta. Heillä on myös joko suoraa tai vanhempiensa kautta kytköksiä moniin tilallisiin. Vanhemmat esim. viljelevät maata ja ympäristön tilalliset rehuostoineen ovat tärkeitä tulonlähteitä. Toki myös kuulutaan samoihin metsästysporukoihin ja hyödynnetään toisten maita. 

Valvontaeläinlääkäri taas puolestaan hoitaa eläinsuojeluilmoituksen soittamalla noille kunnanelleille, jotka tekevät tilakäyntejä ja kysyvät heiltä arviota tilasta ja sen toimista. Nämä ellit eivät tietenkään voi kertoa totuutta, koska silloin myös heidän toimiaan saatettaisiin alkaa tarkastella ja tosiaan, sitten vielä sahataan omaa oksaa noiden muiden mainitsemieni asioiden kanssa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eläintiloilla EI käy valvomassa ainakaan:

- Eu-tukivalvojat, jotka tarkistavat tietoja satelliittikuvista. Ehkä silloin käyvät, jos tilalle haetaan eläinkohtaisia tukia.

- Valvontaeläinlääkärit hyvin harvoin tai ilmoituksen perusteella. Meillä ehkä kerran kymmenessä vuodessa.

- Palotarkastajat eivät ole tähän mennessä käyneet koskaan, tila ja talo ollut n. 50 vuotta.

- Työsuojelutarkastajat, migri, poliisi, raja eivät käy, kun ei ole palkattuja työntekijöitä, ei varsinkaan ulkomaalaisia. Tavallisilla suomalaisilla tiloilla ei ole.

- Vakuutusyhtiö, työterveyshuolto, proagria...  Ei ole näkynyt koskaan näitäkään, jos ei lasketa vakuutusyhtiön asiamiestä ja vahinkotarkastajaa, jotka ovat pari kertaa  käyneet.

Lomituspalvelun esihenkilöt  käyvät, mutta vain siinä tapauksessa, että on kunnalli

Tämä on juuri näin. Lomituspalveluihen esihenkilötkään eivät varsinaisesti käy tarkastamassa tilojen eläintenpitoa, vaan hoitamassa esihenkilövelvollisuuksiaan lomittajaan.

Outoa 

Olen täsmälleen samaa mieltä valvonnan ontumisesta. Viljelijöitä vaaditaan 

1. hankkimaan älypuhelin

2. lataamaan siihen Vipu-sovellus

3. kuvaamaan vähän väliä sitä sun tätä tiettyjen vaatimusten mukaan x tunnin kuluessa pyynnöstä. Tämä viimeksi mainittu on se haastavin vaihe varsinkin niille viljelijöille, joilla on  paljon erillisiä peltolohkoja eri paikoissa.

Ennen sentään käytiin paikan päällä mm. laskemassa eläimiä. Yhtenä vuonna ihmettelin, kun ei tukea määräaikana tullutkaan. Oli arvottu tarkastettavaksi, että ei tarkastajaa kuulunut eikä näkynyt. Piti vähän isommilla kirjaimilla esittää vaatimus, että alkakaahan tulla, että saa tuen maksuun ja laskuja maksetuksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvin tarkasti.

Kaikesta pitää antaa selvitys, tarkkojen ohjeiden avulla on toimittava ja kaikkea seurataan.

Esim. eläintiloilla työskentelevillä ihmisparoilla on 20 vapaapäivää vuodessa.

Miltä vaikuttaa viikonloppujuoppo?

 

Minulla ei meidän karjatilalla ollut yhtään viikkoa vapaata 27 v aikana. Niinpä nyt on 4 tekoniveltä kehossani 

Teillä on ilmeisesti liian vähän eläimiä.  Karjatilallinen saa vuosilomaa 24 (vai 26?) päivää vuodessa, jos on x eläinyksikköä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei niitä valvota mitenkään.

Maatilat ovat eläinlääkäreille tärkeä tulonlähde, eivätkä ne lähde omaan jalkaansa ampumaan.

Ne on ihan Ruokaviraston eläinlääkäreitä jotka tarkastuksia tekee. Ei ne mitään tuloja saa maatiloilta.

Käsittääkseni ovat kuntien tai minkä lie kuntayhtymien virkaeläinlääkäreitä. Ei ne mitään tuloja sellaisilta tiloilta saa, joilla ei eläimiä hoideta vaan niiltä, joille kutsutaan eläinlääkäri aina tarvittaessa.

Ei todellakaan ollut Ruokaviraston eläinlääkäri vaan paikallinen kunnan eläinlääkäri. Vuosittain käy tekemässä tarkastuksen, vaikka edellisellä viikolla olisi hälytetty päivystävä eläinlääkäri hätätapauksen vuoksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eläintiloilla EI käy valvomassa ainakaan:

- Eu-tukivalvojat, jotka tarkistavat tietoja satelliittikuvista. Ehkä silloin käyvät, jos tilalle haetaan eläinkohtaisia tukia.

- Valvontaeläinlääkärit hyvin harvoin tai ilmoituksen perusteella. Meillä ehkä kerran kymmenessä vuodessa.

- Palotarkastajat eivät ole tähän mennessä käyneet koskaan, tila ja talo ollut n. 50 vuotta.

- Työsuojelutarkastajat, migri, poliisi, raja eivät käy, kun ei ole palkattuja työntekijöitä, ei varsinkaan ulkomaalaisia. Tavallisilla suomalaisilla tiloilla ei ole.

- Vakuutusyhtiö, työterveyshuolto, proagria...  Ei ole näkynyt koskaan näitäkään, jos ei lasketa vakuutusyhtiön asiamiestä ja vahinkotarkastajaa, jotka ovat pari kertaa  käyneet.

Lomituspalvelun esihenkilöt  käyvät, mutta vain siinä tapauksessa, että on kunnalli

Miksi tuotakin on joku alapeukuttanut, vaikka on täsmälleen oman kokemuksen mukaista tekstiä? Totta sekin, että tulli, rajavartiosto, poliisi ym. muut kuin varsinaiset maatalousviranomaiset ramppaavat sellaisilla tiloilla, joilla on epämääräisiä ulkomaalaisia työntekijöitä.

Kyllä tästäkin ketjusta huomaa, että moniin keskusteluihin osallistuu sellaisia, joille ei ole haisevaa aavistusta asiasta. On vaan pakkomielle kirjoittaa jotain.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuliko tämä kysymys mieleesi tuosta navettajutusta? Normaalilla eläintilalla käy maitoauto (lypsykarjatilalla) , teurasauto, lomittajat ja muistaakseni vuosittain ihan muuten vaan tarkastuseläinlääkäri. Nuo ovat siitä ikäviä, että naapuritkaan eivät uskalla ilmoittaa, kun pelkäävät niitä ihmisiä.

Peltoja valvotaan satelliiteilla niin, että viljelijät ovat hätää kärsimässä. Kun kaikki eläintenpitopaikat ovat rekisterissä, ei olisi vaikea tehdä joku taulukko, johon kaikki tilalla käyvät ulkopuoliset tekisivät merkinnän kaikki kunnossa / tarvetta tarkastaa. Jos kaikki kunnossa-kuittauksia ei tulisi, lähtisi joku katsomaan tilannetta. 

Tilallisille on heitetty paljon hommia ja vastuuta huolehtia ihan itse valvonnasta. Toimittaa dokumentteja ja todistusaineistoa. Se paperisodan ja byrokratian määrä vie jo leijonanosan tilallisen työajasta.. 

Näin on. Ap on tynnyrissä kasvanut lukutaidoton ja vain omaan napaansa tuijottava ihminen. Hän ei edes tiedä mistä ruoka tulee.