Lue keskustelun säännöt.
Katsoiko joku eilen Sukuni salat -ohjelmaa, jossa oli presidentti Stubb?
Kommentit (81)
Minunkin toisen isoäidin juuret johtavat Ruotsiin joten olen varmaan myös valloittajakansan jälkeläinen. Toisaalta juuria on myös idässä kuten stubbilla Viipurissa joten kai se tasoittaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Stubbin juuret tosiaan johtavat ruotsiin. Mutta kun ajattelee että lastenkodissa kasvanut, vanhemmistaan ja sisaruksistaan orvoksi jäänyt nuori, sen sijaan että traumatisoituu tai syrjäytyy, pystyy pätemään kirjapainotyössä niin että etenee ensin hoviin ja sitten Vaasaan kirjapainon pitäjäksi, on mukana oltava tuurin lisäksi hitosti älyä, taitoa ja tahtoa. Kyllä tuosta kuviosta puuttuu täysin se kultalusikka, eli ainakin yksi esi isä on ollut timanttista tekoa. Eikä huonosti ole mennyt jälkipolvillakaan.
Vierailija kirjoitti:
Stubbin juuret tosiaan johtavat ruotsiin. Mutta kun ajattelee että lastenkodissa kasvanut, vanhemmistaan ja sisaruksistaan orvoksi jäänyt nuori, sen sijaan että traumatisoituu tai syrjäytyy, pystyy pätemään kirjapainotyössä niin että etenee ensin hoviin ja sitten Vaasaan kirjapainon pitäjäksi, on mukana oltava tuurin lisäksi hitosti älyä, taitoa ja tahtoa. Kyllä tuosta kuviosta puuttuu täysin se kultalusikka, eli ainakin yksi esi isä on ollut timanttista tekoa. Eikä huonosti ole mennyt jälkipolvillakaan.
No onhan ne orpokodissa tienneet, että pojan isä on hoviin kuulunut kanttori. Varmaan on ajateltu, että näppäräsorminen poika sopii laittaa kirjapainoon töihin. Eli kyllä se tausta on hänenkin elämäänsä jonkinlaisen pohjan antanut.
Vierailija kirjoitti:
Jos tunnistat itsesi suomettuneeksi, visualisoi itsellesi tällainen kartta niin saat esiin objektiivisen totuuden:
Kuvittele Viro. Siellä itäsaksalainen koulu.
Viro - Neuvostoliitto- seura tarkisti kaikki virolaisten koululaisten historian oppikirjat
Eläydy siihen.
Miltä näyttää?
Tuo on meidän suomalaisten maailmankatsomus suomettuneelta ajalta. Meille tehtiin juuri noin.
Tuollainen historia käsitys meille opetettiin itsestämme ja maailmasta. Neuvostoliitto hyvä, länsi paha. Elettiin säkissä missä ei ollut päivänvaloa. Ei menneisyyttä, ei tulevaisuutta.
Vieläkään tuota valehtelua ei ole pyydetty anteeksi.
Heh. Ja tässä on taas löyhähdys suoraan 1800-luvulta, ellei pitemmältäkin. Tyypillinen ruotsinsuomalainen propagandapläjäys, jolla taotaan suomalaisten päähän, kuinka nuorta, olematon, mitäänsanomatonta, takapajuista suomalaisten historia ja kulttuuri on ja myös olisi, ellei VALO olisi tullut ruotsinkielisten kautta. He toivat pikku kätösillään suomalaisille kulttuurin, elämän, opettivat tyhmät juntit tavoille, liittivät länsimaiseen elämään, toivat kreikan ja rooman antiikin ja ties mitä. Ja miten junttia juntti-suomalaiset ovat ja miten hienostunutta ja siis aivan ylivoimaista kaikki lännestä tuleva on. Mitään orjuuttajakansaa ei sivistynyt länsi ole, saati valloittajia - opettaahan nyky-Ruotsi myös, että ihan vapaaehtoisesti 'suomalaiset' Ruotsiin liittyivät (ja sitten samaan aikaan ruotsinsuomalaiset julistaa, ettei 'suomalaisia' silloin edes ollut). Kaikki kiedotaan voitonriemuisesti suomalaisten russofobiaan, jossa kaikki idästä tullut on suomalaisten mielissä pelkästään negatiivista, eikä siihen haluta mitenkää joutua liitetyksi. Ovelaa propagandaa siis.
Siinä samalla unohtuu se todellinen historia, ihan samoin kuin woketuksessa tai trumpismissa. Kun ikävät tosiasiat eivät miellytä, aletaan sievistelemään, muuntelemaan ihan pikkuisen vain, oikomaan ihan pikkuisen vain vaikeita ja monimutkaisia asioita tai jopa suoranaisesti valehtelemaan ja sitten röyhkeästi väittämään, että kyllä tämä on ihan tosiasia.
Suomeen tuli idän kautta etelästä sivistystä ja antiikin Kreikan ja Rooman tarinoita ja tapoja jo silloin, kun ruotsalaiset asui maakuopissaan. Juu, kyllä Suomessakin asuttiin silloin maakuopissa (oli halpaa, ja kätevää), oli vain paremmat jutut jo silloin viihdykkeenä. Että jos aloitettaisiin vaikka siitä.
Juu, kyllä tuota suomalaisten ja suomalaisen kulttuurin vähättelyä ja suoranaista alasajoa näkee paljon vähän kaikkialla, niin liberaaleissa kuin konservatiiveissakin.
Persut tekee sitä siksi, että lisäisivät mamukriittisyyttä - että kansa alkaisi yhä muukalaisvihamielisemmäksi sen takia, kun on viety kantiksilta etuja ja tilaa ja palveluja nimenomaan suomenkielisiltä - persut politiikallaan suorastaan lietsovat vihaa ulkkiksia kohtaa, sitähä tuo on - että syyttäkää niitä ulkkiksia ja niitä hyysänneitä, me vain tässä niinku silleen paikkaillaan niiden virheitä.
Ruotsinsuomalaiset ja nykyään myös uussuomalaiset ja heidän muassaan tietyt liberaalit suomalaiset piirit pyrkivät taas leimaamaan kaiken suomalaisen 'juntiksi' so. ala-arvoiseksi, noloksi ja siihen ei varsinkaan nuoret halua mitenkään samaistua, he haluavat olla urbaaneja, moderneja ja cool. EI country-musiikkia kuin korkeintaan aavistuksena jonkun Taylor Swiftin kautta. Kyllä urbaanin suomalaisnuoren täytyy ihannoida jotain Obama (sangen keskinkertainen pressa) tai Beyonceeta (muovista, mitäänsanomatonta, josta mustan musiikin entinen sielukkuus huutaa poissaolollaan) ja kaikki suomenkielinen on niiiiiiiiiin out ja noloo tieksä nih.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Luulen, että tuo ruotsinkielisten sukujuurien löytyminen on tavallisempaa länsisuomalaisille. Toki säätyläistö autonomian ajan Suomessa toimi koko Suomessa. Viipurin läänissä taas oli ennen sotia paljon väkeä, joilla oli pietarinsaksalaiset juuret ja puhui ruotsia. Stubbin suku on suurimmaksi osaksi parempaa väkeä, vaikka sukuhaaroista riittää juuria köyhempäänkin väkeen.
Jossain määrin voi ajatella, että Stubb on omalla tapaa juureton. Göran Stubbin puolen suku oli sekoitus rautatien kannakselle viemää ja ruotsinkielistä säätyläistöä, ja Göran joutui lapsena evakkoon Helsinkiin. Siellä hän avioitui Christel Setälän kanssa, jonka ruotsinkielinen äiti oli lottana tavannut lääkintäupseeri Setälän. Alexander kutsui niin äitiään, äidinäitiään kuin äidinisäänsä ruotsinkielisillä hellittelynimillä.
Enemmistö suomalaisista oli pitkään maaseutuväestöä, joten monen juuret ovat pitkään samoilta seuduilta. Vast
Korjaan itse itseäni: ei tuo Göran Stubb ollutkaan mikään taaperoevakko, vaan oli juuri ennen talvisotaa vuoden 1939 puolella muuttanut ihan normaalisti Helsinkiin, kun Volmar-isä sai töitä Arabian tehtaitten kamreerina. Eli eipä senkään vertaa voi sanoa jakaneen karjalaisten kohtaloita.
Vierailija kirjoitti:
Stubb meni hiljaiseksi, kun esi-isästä paljastuikin tämä väkivalta- ja alkoholismitausta. Taisi odottaa jotain muuta. 🤔
Jokaisessa suvussa on joku mustempi lammas.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomalaisuudesta vs. ruotsalaisuus sen verran että jotain kertoo Agricolan yritys kirjata suomenkieltä. Kansa käytti omaa kieltään huolimatta ruotsalaisesta hallinnosta. Eikä se venäjääkään ollut, eikä karjalankieltä. Suomalaisuuden korostus tulikin sitten pari sataa vuotta myöhemmin.
Vierailija kirjoitti:
Ja sivistys alkoi hamasta Kaksoisvirran maasta.
Muutama tuhat vuotta ennen ajanlaskun alkua. Samaan aikaan oli muuallakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katsoin netistä, että tuo äidin puolen Londicer-suku on 1600-luvun skotti-sotilaan peruja. Sukua on ollut myös Virossa. Myös tuo ihmelapsi-kanttori oli käynyt opintiellä Saksassa. Ihmeen levotonta vaeltelijaporukkaa siis kuten Stubbikin.
Suomeen on tullut paljon "ihmeen levotonta vaeltelijaporukkaa", sellaisia sukuja kuin Gutzeit, Stockmann, Fazer, Ahlström, Finlayson ja monet muut. Se osoittaa rohkeutta ja yritteliäisyyttä kun uskaltaa aloittaa uuden elämän vieraassa maassa. Paljon hyvää ovatkin monet ulkomailta tulleet suvut saaneet Suomessa aikaan.
Jos näitä mainitsemisiasi ja paljon muitakin maahanmuuttajia ei olisi tullut, olisi Suomen tilanne ennen ja nyt paljon huonompi. Eipä olisi niitäkään työpaikkoja. Esim. Finlayson työllisti monta sukupolvea, oli päiväkoti, kirkko, lääkäri, as
Se oli sitä maahanmuuttoa yrittämään, neitseelliseen maahan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisi ollut kiva jos isän puolen suvusta olisi myös kerrottu. Oliko suku Karjalan juutalaisia?
Jossain lehtijutussa oli, että Stubbit ovat Pohjanmaalta, jossa on Stubbin kylä.
Ruotsinkieliseltä Pohjanmaalta lähti yksi Stubb rautateille ja päätyi Kannakselle veturinkuljettajaksi. Tämän poika kouluttautui ja onnistui naimaan pietarinsaksalaisia juuria omaavan Breitensteinin tyttären kanssa. Viipurissa saivat Göranin. Eli ei voi ihan pohojalaaseksikaan sanoa, vaikka Stubb kävikin poseeraamassa Stubbin kylän tieviitan vieressä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oli mielenkiintoista nähdä presidentti Stubbin suvusta ohjelma. Toki olisin toivonut jotain toistakin sukuhaaraa käsiteltävän. Olen sukua sekä Stubbin äidille että isälle. Läheisempi sukuyhteys on isään. Toinen yhteisistä esivanhemmista on 1400-luvulla ja toinen 1700-luvulla.
Sukututkimus on kiintoisaa kahdelta näkökannalta. Sosiologinen eli yhteiskuntaluokkien väliset muutokset, elämän ja olosuhteiden vaiheet, ja sitten geneettiset tekijät. Näihin tarvittaisiin satojen vuosien kaikki esi-isät ja äidit ja sehän on mahdottomuus laajuuden tähden. Mitkä ominaisuudet todella periytyvät ja missä ilmenevät. Asiakirjoja on hävinnyt ja on tullut myös tietojen luovutuskieltoja. Muutenkin raja taitaa olla siinä sadassa vuodessa. Mutta viihdyttävää on tuokin yhden haaran seuraaminen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Stubb meni hiljaiseksi, kun esi-isästä paljastuikin tämä väkivalta- ja alkoholismitausta. Taisi odottaa jotain muuta. 🤔
Kaikkien suomalaisten esi-isät ja -äidit ovat olleet kirkonkirjojen mukaan joko väkivaltaisia juoppoja tai h u o r i a.
En ole katsonut tuota ohjelmaa. Tehdäänkö osallistujille dna testi ja jos tehtään, niin näytetäänkö tuloksia katsojille? Voisi huvun vuoksi tehtä kaupallisen dna testi, niin näkisi että onko ohjelmaan osallistujille mitään sukua.
Ei vähempää voisi kiinnostaa se satulanhaistelija.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
25/ 26
Stubbin äitikin on suomenruotsalaista sukua.
Juuret menevät Ruotsin kautta Eurooppaan eikä siinä ole mitään outoa.
Tämä on Suomen alueella asuvien ihmisten normaalia yhteistä historiaa.
Tuo on totta. Minullakin on sukuhaaroja, jotka johtaa Ruotsiin ja Suomihan oli silloin osa Ruotsia. Ei tarvitse mennä kuin neljä-viisi sukupolvea taakse päin. Suvusta löytyy aatelisia ja ylempään sosiaaliluokkaa kuuluvia pilvin pimein ja minä olen tavallinen tallaaja. Meitä, jotka ovat perineet ripauksen tuosta sukuhaarasta on suuri joukko. Ihmisellähän on lukuisia sukuhaaroja. Kaikilta noita löytyy, kun osaa etsiä.
Minumpa suku menee Norjaan. Ihan tavallista, että sättä niemessä on suomalaiset, ruotsalaiset ja norjalaiset liikkuneet sinne tänne. Virolaisekin rohkeina eestaas menneet ja tulleet ja suomalaiset, ruotsalaiset ja norjalaiset Viroon, jopa Ukrainaan saakka.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos tunnistat itsesi suomettuneeksi, visualisoi itsellesi tällainen kartta niin saat esiin objektiivisen totuuden:
Kuvittele Viro. Siellä itäsaksalainen koulu.
Viro - Neuvostoliitto- seura tarkisti kaikki virolaisten koululaisten historian oppikirjat
Eläydy siihen.
Miltä näyttää?
Tuo on meidän suomalaisten maailmankatsomus suomettuneelta ajalta. Meille tehtiin juuri noin.
Tuollainen historia käsitys meille opetettiin itsestämme ja maailmasta. Neuvostoliitto hyvä, länsi paha. Elettiin säkissä missä ei ollut päivänvaloa. Ei menneisyyttä, ei tulevaisuutta.
Vieläkään tuota valehtelua ei ole pyydetty anteeksi.
Heh. Ja tässä on taas löyhähdys suoraan 1800-luvulta, ellei pitemmältäkin. Tyypillinen ruotsinsuomalainen propagandapl
Teot puhuu puolestaan, ei puheilla tekoja mitätöidä. Arvostusta ei voi vaatia, se pitää ansaita.
Mitähän hyvää sieltä rajan takaa on tullut? 🤔 Ne voisi joku mainita. Itsellä tulee mieleen yksittäiset ihmiset, kuten rakastetun Kirka Babitzinin perhe, (ja muut kulttuuripersoonat) hekin pakeni sortoa ja väkivaltaa. Edesmennyt vanhusystäväväni kertoi hänelle opetettaneen lapsena neukkujen hyökättyä, etteivät kaikki venäläiset ole pahoja, he ovat kuten me, mutta heidät pakotetaan pahojen valtaa pitävien ihmisten toimesta pahuuteen.
Haluaisin elää sen päivän kun venäläiset ottaisivat vastuun kansakuntana teoistaan ja edistäisivät hyvää ja ansaitsisivat arvostusta. Kun tarpeeksi moni on rohkea ja hyvän puolella, muutosta tapahtuu.
Demokratia on venäläiselle tuikituntematon käsite, kun hallinto milloin minkäkin nimisenä on perustunut aina sortoon. 1800-luvun lopulla suomalaiset toisinajattelijat joutuivat Kakolaan loppuiäkseen murhamiesten kanssa, ainoana rikoksena oli tsaarin arvostelu. Tutkin maakunta-arkistoja, joissa nämä faktat on ihan aikalaishallinnon muistiin merkitsemiä. Niitä voi kuka tahansa käydä lukemassa. Sama meno jatkuu Venäjällä siis sata vuotta myöhemminkin. Mikään ei ole siellä muuttunut.
Muistan paikallishistoriasta ja läheisten kertomana, miten Suomessa oli 100 v sitten kommunisteja jotka oikeasti uskoi kommunismiin ja piti NL:a ihannemaana ja lähtivät sinne ns. paremman elämän toivossa kun kommunismin aikana Suomikin itsenäistyi. He "katosivat" tai lähetettiin Stalinin vankileireille kuten nytkin ihmisiä Venäjällä "putoaa" katoilta jne. Ei väliä mikä on diktatuurin eliitin virallinen nimitys itsestään.
Parasta on ollut elää NL:n naapurina, kun rajat oli kiinni NL:n omasta aloitteesta ja kansa siellä eli kovassa kontrollissa, siis suomalaisen näkökulmasta. Käytiin vain Leningradissa ihmettelemässä sitä rapistuneisuutta ja pelon ilmapiiriä. Mietittiin että tämmoistä Suomessakin olis, jos ei vapautta olisi pidetty.
Isänikin, joka joutui nuorena poikana rintamalle puolustamaan vapauttamme tunsi että venäläinen sotilas, nuoret pojat oli yhtä lailla hallintonsa uhreja. Jotkut sotavangit halusivat jäädä Suomeen, koska täällä heitä kohdeltiin vankinakin paremmin kuin kotimaassaan vapaana. Näistä on paljon vanhempi sukupolvi ja sotavangit itse kertoneet. Ystävyyksiä syntyi. Kaikkea hyvää ja rohkeutta vastustaa sortovaltaa tavallisille venäläisille toivon.
terveisin sotainvalidin ja Karjalan evakon tytär
Eilen siinä oli kyllä Sean Ricks.
Sehän luonut itsestään olen karjalainen mielikuvaa. Käytännössä nuo stubin sukulaiset olivat tosiaan porvaristoa, jota viipurissa tuolloin asui. porvasristo taas koostui lähinnä saksalaisista ja ruotsalaisista kösityöläisistä ja virkamiehistä. tuskin näistä kukaan väittäisi olevansa karjalainen kuten stubi haluaa itsensä isänsä kautta identifioida.