Lue keskustelun säännöt.
Oletteko koskaan miettinyt että voiko jatkuva talouskasvu olla ikuista?
18.08.2024 |
Palkat nousee aina,hinnat nousee aina, valtioiden menot nousee aina...
Miettikää kuinka paljon hinnat ja palkat on noussu 10 tai 20 vuodessa?
20 vuotta sitten 20e/h oli hyvä palkka mutta nykyään se on melko keskitasoa oleva palkka. Miten 20 vuoden päästä? Palkat on 30e/h ja hinnat entistä korkeammat?
Valtiot velkaantuu aina vain enemmän ja valtioiden menot kasvaa aina vain enemmän.
Voiko tämä olla kestävä suunta?
Kommentit (22)
Ei ole kestävä suunta, mutta 20 euron tuntipalkka on kyllä reilusti yli keskitason.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minä olen miettinyt, että miksi sen pitää koko ajan kasvaa. Tai mikä hyöty siitä on.
Tuo on ainoa kestävä suunta. Parasta taloudelle on maltillinen inflaatio, jolloin sekä palkat, että hinnat nousevat hitaasti. Suuri inflaatio on pahasta, mutta haitallisinta taloudelle on deflaatio, eli hintojen lasku. Se kun hidastaa kulutusta, kun ihmiset odottavat saavansa jotain myöhemmin halvemmalla. Se aiheuttaa investointien pysähtymisen ja työttömyyttä.
Vierailija kirjoitti:
Ei ole kestävä suunta, mutta 20 euron tuntipalkka on kyllä reilusti yli keskitason.
Ei ole vaan se on alle. Vuonna 2021 suomen keskipalkka oli 3800e/kk. 20e/h tuntipalkka tekee 3200e/kk jos tekee 8h päiviä.
23-24 euroa tunnilta on keskipalkka suomessa.
Ei voi jatkua. Ihan jo senkin vuoksi, että monessa maassa väestömäärä on laskemaan päin ja kunhan globaalisti saadaan koulutustaso hieman nousemaan, niin väestömäärä lähtee kaikkinensa laskuun. Sitä paitsi jatkuvan aineellisen kulutuksen tilalle pitää saada jotain muuta, tai meidän planeetta ei kohta ole elinkelpoinen.
Rikkaat naureskelee sille ajatukselle, että kapitalismin tilalle pitäisi keksiä joku muu systeemi. Mutta se keksitään joko vapaaehtoisesti tai pakon sanelemana, kapitalismi on tullut tiensä päähän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole kestävä suunta, mutta 20 euron tuntipalkka on kyllä reilusti yli keskitason.
Ei ole vaan se on alle. Vuonna 2021 suomen keskipalkka oli 3800e/kk. 20e/h tuntipalkka tekee 3200e/kk jos tekee 8h päiviä.
23-24 euroa tunnilta on keskipalkka suomessa.
Tuntipalkka on eri asia kuin kuukausipalkka.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei ole. Markkinataloudessa taantumat ja lamat seuraavat toisiaan tasaisin väliajoin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole kestävä suunta, mutta 20 euron tuntipalkka on kyllä reilusti yli keskitason.
Ei ole vaan se on alle. Vuonna 2021 suomen keskipalkka oli 3800e/kk. 20e/h tuntipalkka tekee 3200e/kk jos tekee 8h päiviä.
23-24 euroa tunnilta on keskipalkka suomessa.
Tuntipalkka on eri asia kuin kuukausipalkka.
Näin on, ja Tilastokeskuksen mukaan yksityisen sektorin tuntipalkkaisten palkansaajien säännöllisen työajan tuntiansio oli vuoden 2020 viimeisellä neljänneksellä keskimäärin 16,8 euroa tunnilta. Miesten keskiansio oli 17,4 euroa ja naisten 14,1 euroa tunnilta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minä olen miettinyt, että miksi sen pitää koko ajan kasvaa. Tai mikä hyöty siitä on.
Yksi tärkeimmistä syistä on tämä meidän rahajärjestelmämme. Raha luodaan velkana, raha ON velkaa ja siitä pitää maksaa korkoa. Jos talous kasvaa, niin vanhoja velkoja voidaan lyhentää ja/tai uudelleenrahoittaa, mutta jos talous supistuu syntyy taas maksuhäiriöiden dominoefekti, jossa yhä useampi ei pysty hoitamaan velkojaan.
Palkat ei nouse, hinnat nousee, kyse on kusetuksesta ja varastamisesta. koko "talouskasvu" perustuu kusetukseen, petokseen ja varastamiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jatkuva talouskasvu on ikuista, tai ainakin meidän eliniämme kestävää.
T. ahne sukupolvi
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Rahan arvo laskee. Sitä sanotaan inflaatioksi. Se ei ole talouskasvua.
Mitä talouskasvuun tulee, universumi on aika iso, joten kasvunvaraa kyllä on aika rajusti. Lisäksi on vielä virtuaalinen talous, joka ei kuluta materiaa kovin paljon.
Energia asettaa rajat talouskasvulle, mutta sitäkin maailmassa piisaa.
Ei voi olla ikuista, tää meidän pallo ei kestä tätä talouskasvun määrää.
Ei ikuisesti koska johtaa inflaatioon,korkojen nousuun ja maksukyvyttömyyteen kuten ennenkin.
Vierailija kirjoitti:
Palkat ei nouse, hinnat nousee, kyse on kusetuksesta ja varastamisesta. koko "talouskasvu" perustuu kusetukseen, petokseen ja varastamiseen.
Palkat nousee joka vuosi, miksi jotkut hörhöt hokevat tuota samaa jatkuvasti?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palkat ei nouse, hinnat nousee, kyse on kusetuksesta ja varastamisesta. koko "talouskasvu" perustuu kusetukseen, petokseen ja varastamiseen.
Palkat nousee joka vuosi, miksi jotkut hörhöt hokevat tuota samaa jatkuvasti?
Hellvetin vähän ovat palkat nouseet esim kaupan alalla, PAM-liito oli ennen työntekijöillä, ja sen taulukkopalkat. Itse oli atk-toimihenkilönä, ja niille kai löytyy vieläkin taulukkopalkat. Meillä oli kk-palkat. Joskus ne nousivat vain noin 30€/kk. Mielestäni näin oli kai ainakin 15 viimeistä vuotta, alkaen 00-luvun alusta.Minun kk-palkkani oli loppuvaiheessa n. 3600€/kk. Ylitöitäkään ei ollut tosi moneen vuoteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palkat ei nouse, hinnat nousee, kyse on kusetuksesta ja varastamisesta. koko "talouskasvu" perustuu kusetukseen, petokseen ja varastamiseen.
Palkat nousee joka vuosi, miksi jotkut hörhöt hokevat tuota samaa jatkuvasti?
Jotenkin kummallisesti suomessa hinnat nousee ihan v i t u s t i ja ihmisten ostovoima heikkenee, oliskohan kyse vaan joidenkin k u s i p ä i d e n ahneudesta.
Kohta nousee alvikin ja konkursseja tulee lisää.
Tuutko mulle muuten töihin 5€ tuntipalkalla, tää on tätä paikallista sopimista, eli alistuisitko orjaksi ja imetkö munaa vapaaehtoisesti pakolla ja väkisin, v i t u n p e l l e.
Äänestit varmaan kokoomusta, montaako ihmistä riistät ja yrität alistaa?
Kyllä voi jatkua niin kauan kuin sivilisaatio on pystyssä. Ei siis kuitenkaan ikuisesti.