IL: Kohunyrkkeilijä teki rikosilmoituksen: Kohteena Donald Trump, J.K. Rowling ja Elon Musk

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aiemmin ketjussa ihmeteltiin, miksi jankataan kromosomeista.

Tällä hetkellä ollaan ihan vakavissaan ajamassa läpi valhetta, jonka mukaan naisella voi olla Y-kromosomi.

Tämä on sen luokan valhe, että jos tämä saadaan kaupattua ihmisille uutena totuutena, sen jälkeen voidaan saada ihmiset uskomaan ihan mitä tahansa.

Sen takia tätä valhetta pitää vastustaa.

XY nainen voi joissain tapauksissa mm. synnyttää. Se, että sinä olet äärimmäisen mustavalkoinen ja epäinformoitu ei tarkoita, että todellisuus ja asioista paremmin perillä olevat ovat "valhetta".

XY nainen jolla hyvin harvinaisissa tapauksissa on kohtu, ei voi luonnollisesti raskautua, munasarjoja ei ole.

XY nainen voi raskauta luonnollisesti. On tapauksia, joissa XY naisen kromosomit ovat selvinneet vasta myöhemmin elämässä hänen jo synnytettyä luonnollisesti alkunsa saaneita lapsia. Harvinaista kyllä, mutta mahdollista.

Myös hedelmöityshoidoin syntyneet lapset lienevät kuitenkin äitien lapsia eikö? 

Mistä näitä tällaisia luonnonoikkuja löytyy? Sieltä Algerian vuoristosta, jossa vuoristoilma voi muuttaa miehen naiseksi?

Khelifin tiimihän oli väittänyt bulgarialaiselle naisnyrkkeilijälle, että Khelif on nainen, mutta koska hän asuu vuoristossa, hänellä voi olla erilaiset kromosomit kuin muilla naisilla :D :D :D 

https://reduxx.info/khelif-is-a-man-female-boxer-who-fought-imane-kheli…?

Ai tää synnyttävistä XY-naisista jankuttava on löytänyt sen yhden kerta kaikkiaan ainutlaatuisen tapauksen, josta on tehty tutkimuksiakin, kun Kroatiassa oli perhe, jossa äidillä oli suurimmassa osassa kehoa XY mutta osassa soluista ei ollut Y-kromosomia. Esim. äidin veri oli XY mutta ihosoluista 20% olikin naisen kromosomit. Ja hänen tyttärellään oli myös samanlainen kehityshäiriö, että valtaosa kehon soluista oli XY-kromosomillisia, mutta osassa kehoa taas oli naisen kromosomit. Eli siis todellisia luonnonoikkuja, kehossa valtaosa miehen kromosomeja, mutta pieni osa kehosta naisen kromosomillisia.

Tästä on ollut lehtijuttuja, että kuinka ihmeellinen ja ainutlaatuinen tapaus tällainen kehityshäiriö sekä äidillä että tyttärellä. 

https://www.iflscience.com/the-woman-who-gave-birth-despite-most-of-her…

Ja nyt tätä kerta kaikkiaan ihmeellistä poikkeusta normaalista kehityksestä on alettu käyttää todisteena siitä, että kyllä naisilla voi ihan hyvin olla XY ja kyllä XY-naiset voi ihan hyvin synnyttää ja kyllä kenellä tahansa voi olla mitkä tahansa kromosomit joten mikään biologian laki ei enää pidä paikkaansa.

Voi APUA.

Vierailija kirjoitti:

Ai tää synnyttävistä XY-naisista jankuttava on löytänyt sen yhden kerta kaikkiaan ainutlaatuisen tapauksen, josta on tehty tutkimuksiakin, kun Kroatiassa oli perhe, jossa äidillä oli suurimmassa osassa kehoa XY mutta osassa soluista ei ollut Y-kromosomia. Esim. äidin veri oli XY mutta ihosoluista 20% olikin naisen kromosomit. Ja hänen tyttärellään oli myös samanlainen kehityshäiriö, että valtaosa kehon soluista oli XY-kromosomillisia, mutta osassa kehoa taas oli naisen kromosomit. Eli siis todellisia luonnonoikkuja, kehossa valtaosa miehen kromosomeja, mutta pieni osa kehosta naisen kromosomillisia.

Tästä on ollut lehtijuttuja, että kuinka ihmeellinen ja ainutlaatuinen tapaus tällainen kehityshäiriö sekä äidillä että tyttärellä. 

https://www.iflscience.com/the-woman-who-gave-birth-despite-most-of-her…

Ja nyt tätä kerta kaikkiaan ihmeellistä poikkeusta normaalista kehityksestä on alet

Joo, ihan googlella löytyi tämä tutkimuskin, eli yhdessä perheessä (samoissa ihmisissä) monta eri kehityshäiriötä:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2190741/

Vierailija kirjoitti:

Minusta hyvä jos asia menee oikeuteen ja selvitetään perin pohjin.

Mutta yhtä asiaa olen miettinyt: tietääkö tuo nyrkkeilijä edes itse "totuutta" itsestään? 

Tarkoitan sitä, etteivät asiat aina ole niin selviä. Viitaten siihen että jos vanhemmat ovat pukeneet mekkoon ja kasvattaneet tyttönä, niin mistä poika tietää olevansa poika? (Ja HUOM: puhunYLEISESTI ottaen, en tästä tapauksesta!)

Suomessa on saunakulttuuri --> näemme pienestä pitäen erilaisia ihmisiä alasti.

Havahduin kunnolla em. asiaan itse, eräs ulkomaalainen mies sanoi, ettei ole koskaan nähnyt edes omia veljiään alasti, mutta Suomessa lukemattomia ihmisiä.

Varmasti monissa maissa olisi mahdollista pitää pitkään lapsi 'pimennossa' ja kasvattaa tyttö pojaksi tai toisin päin, koska ne normit on niin erilaiset. Jos koulun pihassa on rivissä liuta tyttöjä mekoissa ja letit päässä, harva siitä bongaa jos yksi onkin 'naamioitunut

Sitten murriosiän kriiseilyssä selviää lapselle itselleen tällainenkin asia, kun niitä kuukautisia ei ala tulla vaikka on tyttö tai ne kuukautiset utlee vaikka on poika. Ja vihervasemmsito lyö löylyä nuorten sekaannuttamiseen ja sanoo, että kyllä pojallakin voi kuuakutiset tulla ja tytöllä olla pippeli. 

Jokainen saa kokea olevansa mikä kokee, mies tai nainen, mutta silti jokaisen ihmisen on myös ihan elintärkää tietää oma BIOLOGINEN sukupuolensa. 

Eli tiivistettynä, aktivistilogiikalla: Kroatiasta löytyi ennen kuulumaton kehityshäiriö. Siksi sukupuolta ei voi mitenkään testata kromosomitesteillä, joten miesten pitää päästä vetämään naisia turpaan olympialaisissa.

Tuohon yhteen kommenttiin, että tietääköhän nyrkkeilijä itsekään totuutta. Mietin tätä, kun näin kommentin, että voiko olla mahdollista, että algerialainen ei itse täysin ymmärtäisi omaa tilannettaan, ja hänen tiiminsä käyttää tilannetta hyväkseen. Eli tyyppi on kasvanut jossain täysin peräkylässä, ja häntä on luultu syntymässä tytöksi ja kasvatettu tyttönä, mutta sitten hänelle on tullut miehen murrosikä, ja edelleen ollaan jossain maalaiskylässä, eikä missään ole lääkäriä joka olisi koskaan kuullut mistään DSD:stä. Okei.

Mutta onko ihan oikeasti mahdollista, että tää jäbä on nyt aikuinen mies, joka yhä luulee olevansa nainen, eikä kukaan olisi vielä selittänyt hänelle, että hän on mies? Ja että siksi ne IBA:n testitulokset olivat hänelle kauhea shokki eikä hän suostu uskomaan niihin? Jotenkin tuntuu aika kaukaa haetulta ettei aikuinen mies tajuaisi olevansa mies.

Vierailija kirjoitti:

Eniten ihmettelen, että jotkut Trumpit tai Muskit tai Rowlingit on viitsineet edes ottaa kyseiseen asiaan kantaa. Eikö heillä ole tärkeämpääkin tekemistä. 

Mä kyllä todella arvostan ihmisiä, jotka puolustavat naisten oikeuksia tällä hetkellä. Suomessa ei ole naisten puolustajia oikeastaan ollenkaan.

Vierailija kirjoitti:

Joo, mutta nämä henkilöt, joilla on piilokivekset, eivät ole naisia, vaan miehiä.

Onko se niin yksinkertaista, jos tuollaisella naisella on myös emätin, ymmärrän toki että asiasta halutaan tehdä kovin simppeli. Se voi olla joillekin ei niin simppeliä ja hämmentävää, kun luulee ja sanoo jotain mieheksi, hänellä onkin pimppi.

Ja joo, kromosomijankkaus on loistava argumentti, sillä taotaan nyt ihmisiä päähän kun ei haluta käydä keskustelua jossa on nyansseja. Miksi ei keskusteltaisi ihan avoimesti mistä on kyse eikä jäätäisi jankkaamaan kromosomeista, se hämärtää keskustelua jos kivenkovaan väittää jonkun olevan mies, jolla on ihan syntymästä asti ollut myös naisen sukupuolielin.

Se on niin yksinkertaista, että jotkut kärsivät kehityshäiriöistä, joiden takia sukupuolielimet eivät ole kehittyneet normaalisti. Tällöin voidaan vauvan sukupuoli merkitä tietoihin virheellisesti sukupuolielinten ulkonäön perusteella, mutta murrosiässä huomataan, että jotain on pielessä. Murrosikä ei ala ollenkaan tai "tyttö" alkaa käydä läpi poikien murrosikää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ongelma hänelle on se, jos hän ei pysty todistamaan olevan ns.nainen, koska on niinsanottu välimallin nainen jonka keho tuottaa testosteronia niinkuin miehet. Joten sitä voi verratta dopingin käyttöön, hän saa kohtuuttoman kilpailuedun muihin naisiin nähden.

Ei ole merkitystä, onko hänen syntymätodistuksessa nainen, onko hän elänyt naisena, onko hänellä pimppi tai pippeli. Kyse on ainoastaan tuosta mistä kirjoitin. Joten sitten kun häviää juttunsa mikäli ei pysty todistamaan olevansa niinkuin muutkin naiset, pitää häneltä ottaa myös mitali pois.

Ei ole mitään välimallin naisia. On naisia ja miehiä. XX = nainen. XY = mies. Ja tämä asia voidaan selvittää hyvin helposti kromosomitestillä, johon ei tarvita kuin verikoe tai sylkitesti. 

Se on vain ilmaisu koskien naisia joilla ns. piilok

Tällaisessa tapauksessa ihmisellä on kuitenkin xy-kromosomisto, eli hän on miespuolinen henkilö, jonka kehitys on ollut poikkeavaa. Ei siis nainen. Ymmärrän hyvin, että tällaisessa tapauksessa kukaan ei ole tiennyt poikkeamasta ainakaan ennen murrosikää ja henkilöllä on naisen identiteetti, Itse en antaisi tällaisessa tapauksessa urheilijalle mahdollisuutta urheilla naisten sarjoissa, koska hänen kehonsa ei kuitenkaan ole naisen keho.

Saadaanpahan selvyys. Toivottavasti oikeus velvoittaa kromosomitestiin, XY vai XX?

Nothingburger.

Vierailija kirjoitti:

Joo, mutta nämä henkilöt, joilla on piilokivekset, eivät ole naisia, vaan miehiä.

Onko se niin yksinkertaista, jos tuollaisella naisella on myös emätin, ymmärrän toki että asiasta halutaan tehdä kovin simppeli. Se voi olla joillekin ei niin simppeliä ja hämmentävää, kun luulee ja sanoo jotain mieheksi, hänellä onkin pimppi.

Ja joo, kromosomijankkaus on loistava argumentti, sillä taotaan nyt ihmisiä päähän kun ei haluta käydä keskustelua jossa on nyansseja. Miksi ei keskusteltaisi ihan avoimesti mistä on kyse eikä jäätäisi jankkaamaan kromosomeista, se hämärtää keskustelua jos kivenkovaan väittää jonkun olevan mies, jolla on ihan syntymästä asti ollut myös naisen sukupuolielin.

Urheilussa jalkovälin muodolla ei ole merkitystä. Muulla kropalla on. Jos kehossa on ollut murrosiän aikana runsaasti testosteronia, henkilön keho kehittyy mieheksi. Jos taas ei ole, vaan hänellä on estrogeeniä ja keltarauhashormonia, hänen kehonsa kehittyy naiseksi. Urheilussa on naisten sarja siksi, että em. tavalla naiseksi kehittyneillä ei muuten olisi mitään saumaa miehiksi kehittyneitä henkilöitä vastaan. Siksi naisten sarjaan pitäisi hyväksyä vain ne, joilla on naisen keho.

Khelifillä näyttäisi ainakin kuvien perusteella olevan miehen keho. Asian voi toki tutkia, jos hän niin haluaa. Veikkaan kuitenkin, että lopputulos on, että hänellä on XY-kromosomit ja piilokivekset, jotka tuottavat testosteronia normaalien miehen kivesten tavoin.

Eikö testosteronimäärillä ole joku raja? Se nyt olisi kai järkevin mittari tässä? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ongelma hänelle on se, jos hän ei pysty todistamaan olevan ns.nainen, koska on niinsanottu välimallin nainen jonka keho tuottaa testosteronia niinkuin miehet. Joten sitä voi verratta dopingin käyttöön, hän saa kohtuuttoman kilpailuedun muihin naisiin nähden.

Ei ole merkitystä, onko hänen syntymätodistuksessa nainen, onko hän elänyt naisena, onko hänellä pimppi tai pippeli. Kyse on ainoastaan tuosta mistä kirjoitin. Joten sitten kun häviää juttunsa mikäli ei pysty todistamaan olevansa niinkuin muutkin naiset, pitää häneltä ottaa myös mitali pois.

Ei ole mitään välimallin naisia. On naisia ja miehiä. XX = nainen. XY = mies. Ja tämä asia voidaan selvittää hyvin helposti kromosomitestillä, johon ei tarvita kuin verikoe tai sylkitesti. 

Olisi kiinnostavaa, jos sinä kävisit testissä ja sinulta löytyisi vastakkaisen sukupuolen kromosomit. Eläisit siitä eteenpäin tyytyväisenä vastakkaisen sukupuolen edustajana? Et näkisi mitään välimallin vaihtoehtoa? 

No eihän silloin olisi välimalli, vaan kyseessä olisi jonkinlainen kehityshäiriö. Toki tuollainen tieto voi olla kolaus identiteetille, mutta eiköhän siitä(kin) pääse yli ajan kanssa. Mitä sitten, jos sinulla onkin vastakkaisen sukupuolen kromosomit? Et toki voi saada biologisia lapsia, mutta muuten elämäsi voi olla ihan samanlaista kuin toisillakin kromosomeilla. En usko, että tuossa tilanteessa olevilla on tarvetta mieltää itsensä joksikin kolmanneksi sukupuoleksi. He vain saavat tietää kehostaan jotakin uutta.

-eri

Vierailija kirjoitti:

Minun mielipide kysymykseen "Mikä on nainen"?. Se että on syntymästä asti omannut biologisesti naisilla olevat (ilmentymä 99%+) ulkoiset sukupuolielimet ei vielä tee henkilöstä naista, kun puhutaan tiukimmasta rajauksesta, eli kuka saa urheilla huippu urheilussa ja kamppailulajeissa naisten sarjassa. Näen että tiukimpia määrittelyjä kaipaavissa, eli huippu urheilussa ja fyysisissä kamppailulajeissa, "mikä on nainen" pitäisi määritellä sen mukaan mitä henkilö omaa JA mitä ei omaa.

Jotta minulle olisi tiukimman määrittelyn mukaan nainen, niin henkilöllä pitäisi syntymästä lähtein olla naispuolisten (ilmentymä 95%+) koko biologia, eli ulkoiset JA sisäiset sukuelimet. Tämän lisäksi poissulkevasti tiukimmin määritellyllä naisella ei voisi olla mitään sukupuolielimiä joita naisilla ei ole (ilmentymä 95%+) ja jotka miehillä on (ilmentymä 95%+). Testosteroinen normaalista vaihtelusta voidaan näiden määrittelyjen lisäksi keskustella, mikä on toki vaikeampaa jos täyttää ehdot että on käytännössä pelkästään nainen. M51

Urheilussa oleellista on, onko kehossa ollut murrosiässä runsaasti testosteronia. Jos on, silloin henkilöllä on lihasvoiman ja joidenkin muidenkin ominaisuuksien osalta ylivoima sellaisiin henkilöihin, joilla ei ole ollut. Eli jos olet käynyt läpi miestyyppisen murrosiän, et voi kisata naisten sarjassa.

Minusta ulkoisten ja sisäisten lisääntymiselimien puuttumisella ei saisi olla merkitystä. Ne nimittäin voi menettää vaikka sairauden tai onnettomuuden takia.

Vierailija kirjoitti:

Ai tää synnyttävistä XY-naisista jankuttava on löytänyt sen yhden kerta kaikkiaan ainutlaatuisen tapauksen, josta on tehty tutkimuksiakin, kun Kroatiassa oli perhe, jossa äidillä oli suurimmassa osassa kehoa XY mutta osassa soluista ei ollut Y-kromosomia. Esim. äidin veri oli XY mutta ihosoluista 20% olikin naisen kromosomit. Ja hänen tyttärellään oli myös samanlainen kehityshäiriö, että valtaosa kehon soluista oli XY-kromosomillisia, mutta osassa kehoa taas oli naisen kromosomit. Eli siis todellisia luonnonoikkuja, kehossa valtaosa miehen kromosomeja, mutta pieni osa kehosta naisen kromosomillisia.

Tästä on ollut lehtijuttuja, että kuinka ihmeellinen ja ainutlaatuinen tapaus tällainen kehityshäiriö sekä äidillä että tyttärellä. 

https://www.iflscience.com/the-woman-who-gave-birth-despite-most-of-her…

Ja nyt tätä kerta kaikkiaan ihmeellistä poikkeusta normaalista kehityksestä on alet

Mitä ilmeisimmin sukupuolielimistössä oli naisen kromosomit, kun kerran oli toimiva kohtu ja erityisesti toimivat munasarjat. 

Tuo henkilöhän ei ole yksikäsitteisesti XY-kromosomillinen, vaan hänellä on jonkinlainen mosaikismi (en muista tarkkaa nimitystä). Eli kromosomipoikkeavuus.

Mitenköhän tän oikeusjutun nyt käy, kun toimittajien käsiinsä saama lääkärien raportti todistaa, että Khelif on kuin onkin mies. Hänellä on mikrop e n i s, laskeutumattomat kivekset, ja XY-kromosomit. Raportin mukaan Khelifin äiti ja isä saattavat sitä paitsi olla verisukulaisia....