Tähän on tultu vapaan kasvatuksen myötä -Suomessa on joukko lapsia joiden kanssa kukaan ei pärjää

Demoneja saattaa olla noissa. Pappi paikalle ja ajamaan riivaajahenget muksuista pois.

Vierailija kirjoitti:

Väestönvaihto

Lapseni koulussa Pekka Eric Auvisen tekoja fanitti ihan kantakirjayksilö, joka lähti opiskelemaan ilmeisesti valvottuun laitokseen koulu-uhkauksen jälkeen.

Rajattomuus on välinpitämättömyyttä eli rakkauden puutetta.

Vierailija kirjoitti:

Kyllähän niiden kanssa pärjää kunhan on pakkopaita ja pehmustettu huone käytettävissä.

Nuokin on kielletty ihmisoikeuksia rikkovina.

Vierailija kirjoitti:

Lapset pitää kasvattaa niin, että vähän pelkäävät aina: tietävät että rangaistus tulee kun tekee noin tai näin ja se rangaistus on kivulias. Silloin lapset on kunnolla.

Tai oppivat piilottamaan tekonsa. 

Jäipä taas synnytyksen aikainen hapenpuute huomaamatta -silläkin on valtava vaikutus aivoihin, ja sitä kautta käytökseen.

Artikkeista ei taida käydä ilmi, että ongelma olisi vapaassa kasvatuksessa.

Eikö Suomessa ole paljon pieniä saaria? Sinne voisi laittaa tuollaisen riiviön asumaan jonkun hoitajan kanssa. Vähän joitain lampaita joista olisi pakko pitää huolta. Eikä yhtään mitään kännyköitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lapset pitää kasvattaa niin, että vähän pelkäävät aina: tietävät että rangaistus tulee kun tekee noin tai näin ja se rangaistus on kivulias. Silloin lapset on kunnolla.

Tai oppivat piilottamaan tekonsa. 

Rikoslaista kannattaisi poistaa kaikki rangaistukset koska eihän rangaistuksen uhka johda muuhun kuin siihen, että ihmiset oppivat piilottamaan tekonsa.

Vierailija kirjoitti:

Eikö Suomessa ole paljon pieniä saaria? Sinne voisi laittaa tuollaisen riiviön asumaan jonkun hoitajan kanssa. Vähän joitain lampaita joista olisi pakko pitää huolta. Eikä yhtään mitään kännyköitä.

Tulee talvi ja yhtäkkiä saarelta pystyy kävelemään pois.

Vierailija kirjoitti:

Lapset pitää kasvattaa niin, että vähän pelkäävät aina: tietävät että rangaistus tulee kun tekee noin tai näin ja se rangaistus on kivulias. Silloin lapset on kunnolla.

Tuohon nyt ei voi sanoa muuta kuin, voi hyvänen aika sentään.

Vierailija kirjoitti:

Tiedän monia joilla on ollut vapaa kasvatus mutta ovat aivan normaaleja ihmisiä. Enemmänkin vaikuttaa se minkälaisten ihmisten ympäröimänä kasvat.

Mun nuoreni on vapaasti kasvanut, MUTTA vastuullisesti. Asialliset hommat piti hoitaa, hankkia kesätyötä, opiskella, hankkia oma asunto aikanaan, suoriutua opinnoista!

Ihan hyvä ihminen, ei ole ongelmia!

Vapaa kasvatus EI TARKOITA vallattomuutta.

Kyllä meillä oli joo selkeät rajat asioissa.

Olet kuin laivan kapteeni ja katot että väylällä pysytään, merimerkkien rajoissa toimitaan ja ohjataan alusta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuo jutun poika vaikuttaa kyllä olevan aivan poikkeuksellisen häiriintynyt tapaus. 

Kyllä. Jos nyt on pikkuisen kuriton tapaus, niin tuskin sitä potkii vessan ovea rikki tai lyö isäänsä laudalla naamaan. Pahasti on tuo lapsi päästään vialla.

Kommentoin nyt sitten vaikka tähän viestiin, koska sen lopussa on sanottu totuus kyseisestä lapsesta, rumasti kylläkin.

Jos monet täällä kommentoivat olisivat lukeneet koko jutun ja jollain tasolla ymmärtäneet lukemansa, niin tajuaisivat, että tässä nimenomaisessa tapauksessa ei ole kyse kasvatuksesta tai kurista. Tämä kyseinen lapsi on saanut syntymässään hapenpuutteesta aiheutuvan aivovaurion, eikä sitä korjaa mikään kasvatus. Ainut keino näyttää olevan tuo jutussa mainittu klotsepiini vai mikä psykoosilääke olikaan. Ihan turha tällaisessa tapauksessa on vanhempien syyttää itseään, tai kenenkään muunkaan yhteiskuntaa tai muita tahoja, tai vaatia kuria. Kun aivot ovat rikki, niin niitä ei korjata millään. Voidaan vaan yrittää lääkkeillä ja kuntoutuksella, sen minkä voidaan. Näitä on aina ollut ja tulee aina olemaan, eikä sille kai mitään juurikaan voi, jos ei sitten tuo yhden kommentoiman esiin nostama synnytyskulttuuri sitten jotenkin vaikuttaisi. Ainut mistä vanhempia voi näissä tapauksissa syyttä, on mahdollinen raskaudenaikainen päihteiden käyttö, jos sellaista on ollut. Turhaa on ruveta pieksemään lasta, joka jo muutenkin hakkaa päätään betoniin. Tällainen lapsi on kuin haavoittunut eläin, joka luultavasti elää jatkuvassa tuskassa. Luuletteko, että se siitä kurittamalla miksikään paranisi? 

Sinällään ihan hyvä keskustelunaihe tämä kuri ja kasvatus, mutta väärän esimerkin yhteydessä. Totta on, että mitään ei vaadita, mitään "ei voi pakottaa", ei lasta käyttäytymään, lukemaan, olemaan hiljaa tunnilla, päästämään irti kännykästä...eikä vanhempaa pakottaa kasvattamaan eikä opettajaa olemaan tiukka. Se on tässä yhteiskunnassa nykyisin vinossa. Kannatan kyllä kuria takaisin niin lapsille kuin vanhemmillekin, ja valtuuksia opettajille ja muille kasvattajille. 

Mutta nämä asiat olisi hyvä ymmärtää nähdä erillisinä, koska niillä ei ole juurikaan tekemistä toistensa kanssa.

Lapsia ei pidä nostaa jalustalle. Kuten ei ketään muutakaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tiedän monia joilla on ollut vapaa kasvatus mutta ovat aivan normaaleja ihmisiä. Enemmänkin vaikuttaa se minkälaisten ihmisten ympäröimänä kasvat.

Mun nuoreni on vapaasti kasvanut, MUTTA vastuullisesti. Asialliset hommat piti hoitaa, hankkia kesätyötä, opiskella, hankkia oma asunto aikanaan, suoriutua opinnoista!

Ihan hyvä ihminen, ei ole ongelmia!

Vapaa kasvatus EI TARKOITA vallattomuutta.

Kyllä meillä oli joo selkeät rajat asioissa.

Olet kuin laivan kapteeni ja katot että väylällä pysytään, merimerkkien rajoissa toimitaan ja ohjataan alusta.

Rajat eivät riitä koska rajan yli on lapsen todella helppo astua, eikä siitä mitään seuraa koska raja on vain viiva maassa. Sen takia rajojen lisäksi tarvitaan kuri, joka on se sähköistetty raja-aita ja pampulla varustettu rajavartija jotka estävät luvattomat rajanylitykset.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Entisaikaan nämä lapset olisivat kasvaneet tervepäisiksi täysin ilmaiseksi. 

Kävin suuren yläasteen. Siellä oli siihen aikaan tarkkailuluokatkin. Tarkkailuluokkalaisten välitunnit ja ruokailu olivat eri aikaan kuin muiden välitunnit ja ruokailu. Välillä heihin sattui törmäämään silloin kun koulussa oli aamunavaus jumppasalissa. Kukaan ei seurannut papin puheita kun katsoimme sivusilmällä tarkkislaisia. Minun aikanani ei kertaakaan aamunavaus mennyt siten, etteikö miesopettaja olisi lähtenyt viemään häiritsevää trkkislaista käytävälle.

 

En tiedä, tuliko heistä yhdestäkään tervepäistä. Kuulemma useampi on jo mullan alla.

Ei lapsille ennenkään aina rajoja pidetty, vaikka paremmat mahdollisuudet siihen oli. Lisäksi fyysinen kuri on kriminalisoitu jo aika kauan sitten. Nykyään sitten fyysinen kurinpito on ulkoistettu vankilakundeille ja lasten kotien kovimmille häiriköille kuten tässäkin keississä. Rikolliskundit kyllä saavat vetää pataan kaikessa rauhassa ja sitä varmaan toivotaankin, kun kukaan muu ei enää saa kuria pitää. Oletteko huomanneet? Miten nykyään toivotaan, että linnassa sille näytetään närhen munat. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lapset pitää kasvattaa niin, että vähän pelkäävät aina: tietävät että rangaistus tulee kun tekee noin tai näin ja se rangaistus on kivulias. Silloin lapset on kunnolla.

Fyysisen rangaistuksen uhka olisi paikallaan, kun mikään muu ei toimi. Se kun on asia jota vähän hitaampikin tapaus tottelee.

Itse en kannata siinä mielessä fyysistä rangaistusta että lasta satutetaan vaan ennemminkin niin, että keinovalikoimassa on myös ihan rehellistä arestia / kännykän ja pleikan jne pois ottoa / harrastusten tauottamista / kaiken kivan jääminen määrätyksi ajaksi jne. Siis sellaista rankaisemista mikä kyllä tuntuu koko kropassa (tyhmästä päästä kärsii koko ruumis) mutta ei kuitenkaan mitään remmillä ympäri korvien vetämistä.

Ylipäätään lapsille pitäisi opettaa muiden ihmisten kunnioittamista ja arvostamista (mutta ei häpeän keinoin kuten aiemmin) sekä pitää enemmän kuria eli opettaa normaalit käytöstavat ja myös vaatia kaunista käytöstä. Tuon hyväkäytöksisyyden kun vielä yhdistää terveeseen itsevarmuuteen ja sopivaan sosiaalisuuteen niin lapsen elämä on aikuisenakin varsin mukavaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Entisaikaan nämä lapset olisivat kasvaneet tervepäisiksi täysin ilmaiseksi. 

Kävin suuren yläasteen. Siellä oli siihen aikaan tarkkailuluokatkin. Tarkkailuluokkalaisten välitunnit ja ruokailu olivat eri aikaan kuin muiden välitunnit ja ruokailu. Välillä heihin sattui törmäämään silloin kun koulussa oli aamunavaus jumppasalissa. Kukaan ei seurannut papin puheita kun katsoimme sivusilmällä tarkkislaisia. Minun aikanani ei kertaakaan aamunavaus mennyt siten, etteikö miesopettaja olisi lähtenyt viemään häiritsevää trkkislaista käytävälle.

 

En tiedä, tuliko heistä yhdestäkään tervepäistä. Kuulemma useampi on jo mullan alla.

Hyvä pointti. Itsekin olin tulossa kommentoimaan, kuinka näitä häiriintyneitä lapsia on ollut AINA. Ennen oli vaan tarkkisluokat, ja ennen oli yleisempää että lapset hoidettiin kotona (joko äiti, mummi tai lastenhoitaja) eikä dumpattu kymmenkuisena vauvana suureen päiväkotiin. Nykyään nää häiriköt terrorisoi muita lapsia päiväkodissa ja koulussa. Kyllä se niihin normaaleihin lapsiinkin vaikuttaa epäsuotuisasti, kun taaperosta saakka joutuu aggressiivisten hyökkäyksien kohteeksi. Siitähän ON tutkimuksiakin, että isossa ryhmässä 0-3-vuotiaina lapsuutensa viettäneistå kasvaa keskimääräistä aggressiivisempia ja epäsosiaalisempia, sekä empatiakyvyltään puutteellisia.

*lastenkotien/koulukotien/kasvatuslaitosten

Vierailija kirjoitti:

No ei tuon jutun tyylisiä lapsia kovassa kurissa kasvattamalla paranneta. Ei ole kaikki muumit laaksossa 

Tohtori Zivago

Tuo artikkelin esimerkkipoika on varmastikin riivattu. Ei tuon(kaan) tapauksessa kyse ole siitä, miten se "parannettaisiin" tai miten tuollasesta "kasvatettaisiin" normaali - en ollenkaan ymmärrä niitä jotka sellaista edes miettivät - vaan kyse on siitä, että tuollainen perkele pitäisi eristää yhteiskunnasta tai se pitäisi lamata jotenkin niin ettei se pysty liikkumaan kuin enintään vessaan ja takaisin sänkyyn.

Tuon ja muiden - vähän lievempienkin tapausten - kanssa pitäisi unohtaa tykkänään nämä kaikki hoitoeettiset rajoitteet, kuten että tuota ainoaa toimivaa lääkettä - klotsapiinia - ei saa pumpata alle 16-vuotiaaseen "koska tietoa käytöstä tässä potilasryhmässä ei ole riittävästi ja "klotsapiinin käyttöön oli kuollut yli 200 suomalaista kahdessa vuosikymmenessä joista suurin osa ei liittynyt lääkeaineen haittavaikutuksiin, kuten valkosolukatoon, vaan klotsapiinimyrkytykseen" ym. roskaa;

pois kaikki mammantissiyhteiskuntapehmoilu tuollaisten kohdalla.

Kyllä minä osaisin järjestää tuollaiselle nulikalle sellaisen hoito-ohjelman että ongelma poistuisi, jos vain hylättäisiin nämä kaikki femiyhteiskuntatyypilliset empatiat.

Nulikka ensin täyteen tuota klotseettia vai mitä se olikaan viisveisaten mahdollisesta yliannostuksesta: jos pentu pysyy rauhallisena niin hyvä, jos se vieläkin riehuu niin lisätään annostusta, ja jos se joskus kuolee yliannostukseen, niin onhan se pikkuinen fiba ja epäonnistuminen, mutta voi voi: sattuuhan sitä.

Tuollainen paskiainen voitaisiin myös eristää johonkin maanalaiseen betonibunkkeriin jossa on metrin paksuiset teräksellä vahvistetut seinät, eikä tarvitsisi hymistellä sen ulkoilu- ym. ihmisoikeuksista mitään, kun ei vietäisi sitä ulos kertakaikkiaan milloinkaan: siellä kopissa istukoon niin kauan kuin henki pihisee, "ahdisti" tai ei.

Ja vielä kolmanneksi: kuvitelkaa että Venäjällä, Etelä-Afrikassa, Brasiliassa, Kiinassa tai vaikkapa esim. Meksikossa "oireilee" tuollainen piru: niin luulettekos että nuo yhteiskunnat ovat yhtä käettömiä ja voimattomia tuollaisen edessä? No ei varmasti. Otetaan meilläkin vain mallia noista paremmista yhteiskunnista ja niiden hoitomenetelmistä, niin kyllä tuokin artikkelin nulikka hiljaiseksi ja vaarattomaksi saadaan, pois kaduilta, ja olemaan vielä siellä laitoksessakin hyvin hissun kissun, turpa rullalla ja kusi sukassa.

Ja jos ei muuta voida, niin ulkoistetaan nuo pahimmat ongelmatapaukset noihin maihin ja maksetaan niille näiden perkeleiden hoitelusta soten valinnanvapaushengessä: halvin tarjous voittaa. Aivan taatusti se tulee kuitenkin halvemmaksi kuin tämän suomalaisen hymistelykulttuurin näkökulmasta korrektin proseduurin mukainen paijaamiskierre ja ainakin puoli tusinaa viatonta, ulkopuolista ja sattumanvaraista kuolonouhria tuon elinaikana.

Tuo pentu on itse irtisanoutunut ihmisarvoisesta elämästä omilla teoillaan muita kohtaan: sille pitää vastata samalla mitalla ilman mitään yhteiskuntaan kuntouttamishaihatuksia.

"Sitä saa mitä tilaa."