Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Hallitus suunnittelee taito- ja taideaineiden ottamista mukaan ylioppilaskirjoituksiin
22.07.2024 |
Hallitus kaavailee, että yhden viidestä pakollisesta ylioppilaskokeesta voisi suorittaa taito- ja taideaineen kokeella. Kokelas voisi korvata sillä matematiikan, toisen kotimaisen kielen, vieraan kielen tai reaaliaineen kokeen mutta ei äidinkielen ja kirjallisuuden pakollista koetta.
Mitä mieltä tästä uudistuksesta?
Pääkirjoitus | Taito- ja taideaineiden ylioppilaskoe nostaisi taiteen painoarvoa: https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000010569586.html
Kommentit (96)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taitoaineilla on aliarvostus, tämä korjaisi sitä.
Miten niin? Eikös taito- ja taideineita varten ole ihan omat ammattikoulunsa rakennettu?
En ole vielä kuullut, että ammattikoulujen lisäksi meillä olisi vaikka äidinkielilukio, matematiikkalukio, kemialukio.. Painotuksia toki on, riittää kun on pari soveltavaa kurssia, niin voi kutsua lukiota vaikka muumimammalukioksi.
Siis et oikeasti ole kuullut erityistehtävän saaneista luonnontiedelukiosta ja ilmaisutaitolukiosta?
Skeittilukiokin löytyy, kuulemma. Mutta ollaanpa rehellisiä, samat aineet siellä on pakko opetella, vaikka kuinka aikaa kuluttaisi rampilla lautailemalla. Pari soveltavaa kurssia ei muuta tilannetta.
Erityistehtävälukioissa tilanne on kuitenkin hieman eri kuin painotuslukioissa. Valinnaisuutta on enemmän ja pakollisia kursseja saa jättää pois. Toki ylioppilaskirjoitukset on samat kaikille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Matematiikan korvaaminen taideaineilla, jotta tyhmätkin voisivat pärjätä kirjoituksissa.
Vierailija kirjoitti:
Olen samaa mieltä monien muiden kanssa siitä, että taideaineiden arviointi objektiivisesti ei ole mahdollista. Se taas voi syödä uskottavuutta koko yo-kirjoituksilta.
Kyllä se on mahdollista, kun arvioidaan annettujen kriteereiden ja annetun tehtävänannon mukaan. Samalla tavalla kuin vaikka äidinkielen ainekirjoitusta arvioidaan tiettyjen kriteerien mukaan. Turha mystifioida taidetta.
Taide- ja taitodiplomit ovat hyvä keksintö, mutta niistä ei anneta pisteitä korkeakoulujen pääsykokeissa, koska kaikki lukiot eivät niitä järjestä. Diplomissa tuodaan esille taidossa edistymistään koko lukion ajalta. Yo-kirjoituksena, miksei, mutta ei niin, että sillä korvattaisiin kieliä tai matikkaa. Näkisin, että taideaineet voisivat olla valinnaisia kirjoitettavia. Tai diplomimahdollisuuden järjestäminen kouluille pakolliseksi, jolloin niitä voidaan huomioida korkeakoulujen pääsykokeissa.
Ei taide ole mitään muinaisten typerien ahdasmieleisten sääntöjen mukaan tehtyä orjatyötä jota teinit vääntää kahdessa tunnissa. Eikä sitä voi arvostella idioottimaisesti jonkun sommittelun mukaan. Sääntötantat, persuperseet ja kokoomuspellet näpit irti taiteesta!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taitoaineilla on aliarvostus, tämä korjaisi sitä.
Miten niin? Eikös taito- ja taideineita varten ole ihan omat ammattikoulunsa rakennettu?
En ole vielä kuullut, että ammattikoulujen lisäksi meillä olisi vaikka äidinkielilukio, matematiikkalukio, kemialukio.. Painotuksia toki on, riittää kun on pari soveltavaa kurssia, niin voi kutsua lukiota vaikka muumimammalukioksi.
Siis et oikeasti ole kuullut erityistehtävän saaneista luonnontiedelukiosta ja ilmaisutaitolukiosta?
Skeittilukiokin löytyy, kuulemma. Mutta ollaanpa rehellisiä, samat aineet siellä on pakko opetella, vaikka kuinka aikaa kuluttaisi rampilla lautailemalla. Pari soveltavaa kurssia ei muuta tilannetta.
Nämä skeittilukiot yms on pikkupaikkakuntien lukioiden yritys pitää lukio paikkakunnalla saamalla oppilaita muualta Suomesta. Mutta tosiaan, samat pakolliset aineet siellä opiskellaan mitä muualla, vaikka olisi upea skeittipuisto vieressä ja siihen liittyviä liikuntakursseja runsaasti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taide on suhteellista. Miten tuokin arvioitaisiin? Toimisi esim. taidehistoriana tai eri teosten analysoimisena, mutta ei mitenkään oppilaiden omien töiden vertailemisena. Ja muutenkin taideaineista on jo lukiodiplomit, jotka korvaa taideyliopistoissa ennakkotehtäviä.
No miten nyt esimerkiksi äidinkielen kokeita arvioidaan?
Kielioppi on yksi kriteeri, toinen on annettujen ohjeiden noudattaminen ja vasta näiden jälkeen alkaa kirjoittajan ns. oma osuus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Enemmänkin ajattelen, että miksi. Voisiko yhden aineen korvata vaikka tekemällä maataloustöitä 1 kk ajan? Taito se on traktorinajokin. Ja riittäisikö taitoaineeksi puseron ompeleminen vai rajaudutaanko perinteisiin taiteisiin ja taidot olisi sivuseikka?
Ei, koska lukiossa ei opeteta traktorinajoa. Kuvataidetta, musiikkia ja liikuntaa sen sijaan opetetaan ja näistä aineista tässä on kyse.
Opetetaanko lukiossa käsitöitä valinnaisaineina tai kotitaloutta? Kyllä. Lukiossa on lisäksi melkoinen liuta erilaisia valinnaisia kursseja neuvottelutaidosta lähtien, joten voiko äidinkielessä esiintymistaidon kurssin valinnut lausua runoja taitoaineena? Tai voiko biologiassa luonnonhoitokurssin valinnut näyttää, miten käsittelee moottorisahaa? Sekin kun käytiin valinnais
Mitä ihmettä on kaikille pakolliset taitoaineet? Ei meillä ole mitään pakkoranskaakaan ja silti osa sen kirjoittaa, joten miksi ihmeessä taito- ja taideaineissa valikoima olisi suppea ja niiden osaajat hankkivat taitonsa musiikkiopistoissa ja -konservatorioissa, TAIKEn alaisissa tavoiteellisissa kuvaamataiteen ryhmissä ja muissa maksullisissa paikoissa. Aika outoa olisi, että reaaliaineen voisi korvata maksullisella koulutuksella, missä tasa-arvo.
Vierailija kirjoitti:
Hallitus myös parantaa mahdollisuuksia saada tuki- ja erityisopetusta lukiossa. Tämäkin on hyvä asia.
Ei ole, tämäkään ei ole hyvä asia. Eikä ole ketjun otsikossakaan oleva asia oikein toimittu tai hyvä asia. Koska Persut.
Näistä ei edes uutisoida, koska Persut.
Toisaalta uutisoidaan 18 vuotta vanhoja nettikirjoituksia, mutta unohdetaan uutisoida entisen pääministerin pyccien putkihankkeita lobannutta yritystä koskeva vuosikymmeniä kestänyt isänmaanpetos.
Et cetera.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tavoitehan kuitenkin on, että taiteellisesti lahjakas ja osaava, paljon harjoitellut ylioppilas voisi hankkia taidealan koulutuksen ja mennä sitten töihin alalle. Taidetta mystifioidaan aivan turhaan. Alalle koulutettavuutta voidaan arvioida. Tekniikat oppii ja ala edellyttää jatkuvaa harjoittelua. Kyse ei ole pelkästään synnynnäisestä lahjakkuudesta, jota sitten höystetään alkoholin avulla.
Mutta järkevin väylä ei ole yo-kirjoitukset. On hyvin suuri vaara, että jos lähdetään vertailemaan töitä keskenään ja arvioimaan niitä mielipidepohjaisesti (mitä taiteen arviointi aina jossakin määrin on), joku todella lahjakas ei ehkä saakaan kunnon kannustusta alalle ja päin vastoin jättää taideopintoihin hakemisen huonoksi kokemansa yo-arvosanan vuoksi.
Taideoppilaitoksilla on omat, vuosikymmenten aikana hiotut toimivat pääsykokeensa. Ei yo-kirjoitusten geneerinen, toki lu
Taidealoille hakee massoittain ihmisiä ja voin sanoa prosessia läheltä seuranneena, että kyllä se on massa-arviointia, jossa myös yksilöiden mielipiteet ja vertailu ovat läsnä. Tämän vaikutus tosin minimoitu, koska arvioijia on enemmän kuin yksi.
Vierailija kirjoitti:
Olen samaa mieltä monien muiden kanssa siitä, että taideaineiden arviointi objektiivisesti ei ole mahdollista. Se taas voi syödä uskottavuutta koko yo-kirjoituksilta.
No miten uskottavaa on se äidinkielen arviointi? Toki kielioppi, mutta muutoin sitten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen taiteen maisteri, enkä ottanut kuvista ylimääräiseksi lukiossa. Jouduin sitten opiskelemaan vuoden taidekoulussa lukion jälkeen, että pääsin Taideteolliseen korkeakouluun (nyk. Aalto-yliopisto). Ongelmana ei ollut mun laudatur-todistus, vaan se että lukion taidemaikka oli surkea. Mutta en olisi siis tarvinnut taideaineita lukiossa todistuksen takia, vaan urani takia. Taas korjataan ongelmaa väärästä päästä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taitoaineilla on aliarvostus, tämä korjaisi sitä.
Miten niin? Eikös taito- ja taideineita varten ole ihan omat ammattikoulunsa rakennettu?
En ole vielä kuullut, että ammattikoulujen lisäksi meillä olisi vaikka äidinkielilukio, matematiikkalukio, kemialukio.. Painotuksia toki on, riittää kun on pari soveltavaa kurssia, niin voi kutsua lukiota vaikka muumimammalukioksi.
Omasta kaupungista löytyy ihan luonnontiedelukio (on yleensä se vaikein paikka päästä), liikuntalukio, merilukio, ICT-lukio ja musiikkilukio. Sen lisäksi on vielä ilmaisulinjaa ja kuvataidepainotusta ja varmaan muutakin, mikä ei nyt tule mieleen. Lukiolaiset voivat suorittaa kursseja eri lukioista. Noissa lukioissa suoritetaan enemmän noita oman alan erityiskursseja ja ns. kaikille pakollisia kursseja ei tarvitse suorittaa niin paljoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nykytaiteelle oikeampi osoite olisi houruparantolassa gallerioiden sijaan.
Alue: Aihe vapaa
Olen samaa mieltä monien muiden kanssa siitä, että taideaineiden arviointi objektiivisesti ei ole mahdollista. Se taas voi syödä uskottavuutta koko yo-kirjoituksilta.