Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kukaan ja mikään EI pakota nyt avaamaan itärajaa!
01.07.2024 |
Jos lakia ei saada läpi, olemme todella alttiita, toinen toteaa.
Ongelma olisi myös se, että käännytyslain kaatuminen olisi Venäjälle suora signaali, kolmas sanoo.
Ei ole varsinaista aikarajaa sille, miten pitkään itärajaa voidaan pitää kiinni. Laki velvoittaa niin sanottuun välttämättömyyteen, eli niin kauan kuin uhka on olemassa, voi itärajan teoriassa pitää kiinni.
Kyse ei ole kestävästä vaihtoehdosta, sillä hallituksen intressinä on saada itäraja auki. Hallituksella on turvanaan myös rajamenettelylaki, mutta se ei ole yksin vastaus itärajan hybridivaikuttamiseen.
IS.fi
Kommentit (76)
Vierailija kirjoitti:
Tämä hallitus on niin epäpätevä ja tumpelo, että se luulee, että jokin laki estäisi Putinia työntämästä tänne porukkaa. Hallitus ei tajua sitäkään, että Venäjä voi kieltäytyä ottamasta enää maansa puolelle yhtään paperitonta! Jättääkö Suomi rajalleen naiset, lapset ja vanhukset ulkoilmaan?
Jokainen yksilö ja yhteiskunta auttaa toisia resurssiensa rajoissa. Jos tulijoita on niin paljon, että heidän vastaanottamisensa vaarantaisi yhteiskunnan olemassaolon, heitä ei voida auttaa, vaikka siellä olisi kuinka monta aidosti hädänalaista. Ikävää, mutta maailma ei ole täydellinen ja joskus pitää valinta kahdesta pahasta se pienempi.
Se, joka paheksuu tätä mielipidettäni, voi miettiä ja mielellään myös kertoa, montako vierasmaalaista olisi valmis majoittamaan omaan kotiinsa ja mitä kaikkea haluaisi omasta elämästään otettavan pois, jotta suuret vierasmaalaisten massat voitaisiin elättää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Päinvastoin. Täytyy olla tarkat juridiset perusteet, miksi Eu:n ja Schengen-alueen (ulko)raja on suljettu.
Roskaa!
Jokaisella valtiolla on oikeus sulkea rajansa niin halutessaan. Mitään velvollisuutta ottaa yhtää ketään itärajan yli ei ole. Raja on mahdollista sulkea liikenteeltä täydellisesti.
Lue vähän Eu-oikeutta ja sitovia säädöksiämme. Ei täällä fiiliksen takia voi rajoja sulkea."Salainen tiedustelutieto" lähinnä nauratta. Talvella on sukset ja lumikengät, nyt on kai liian kuuma? Arabiankielisessä Jodelissa juorutaan? Venäjälle on lentoja Afrikasta -joopajoo.
EU:n sääntöjä voi rikkoa. Ei Puolakaan päästä teroja Valko-Venäjältä maahansa ja mitä Puolalle on tehty? Onko Puola kauppasaarrossa? Onko Puola miehitetty? Ei ole tapahtunut mitään.
Ja Kreikka hukuttaa maahan pyrkijöitä mereen. Missä ovat seuraukset? Missä mainehaitta?
Vierailija kirjoitti: Hallitus ei voi kestää opposition loputonta painostusta rajan avaamisen puolesta. Joko raja avataan tai sitten äänestetään hallituksen luottamuksesta. Suomi rikkoo kansainvälisiä sopimuksia vastaan, estämällä ihmisiä saapumasta Suomeen hakemaan täältä xxxx paikkaa.
Arveletko, että hallituksen luottamus eli eduskunnan enemmistön tuki jäisi rajalain takia saamatta?
Eduskunnassa asia päätetään, ei "asiantuntijoiden" äänillä. Eduskunnassa on vain muutama hörhö kommunisti lakia vastustamassa. Toki oppositio näkee tässä pelipaikan, mutta Venäjän turvallisuusuhkaa ei sielläkään kyseenalaisteta.
Vierailija kirjoitti:
Raja on ehdottomasti avattava. Viro sentään pitää vielä Venäjän-rajansa auki eikä ole hysteerinen pelkuri kuin Suomi.
Viro ei päästäkään ketään rajan yli pelkän yhden sanan voimalla. Ei varmaan mikään muukaan maa. Vain Suomi on tehnyt vanhoista sopimuksista ylitsepääsemättömän ongelman.
Vassarit on turvallisuus uhka maallemme.Ei näiltä löydy älyä eikä muutakaan hoitaa asioita kunnioittavasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä hallitus on niin epäpätevä ja tumpelo, että se luulee, että jokin laki estäisi Putinia työntämästä tänne porukkaa. Hallitus ei tajua sitäkään, että Venäjä voi kieltäytyä ottamasta enää maansa puolelle yhtään paperitonta! Jättääkö Suomi rajalleen naiset, lapset ja vanhukset ulkoilmaan?
Jättää tietenkin ja se on ainoa oikea vaihtoehto.
Pitää jättää. Onhan ne nytkin siellä lähtömaissaan ulkoilmassa. Ja miljoonat muut. Suomessa yhteensä alle 6 milj asukasta, ei voida koko muun maailman kurjia tänne ottaa, miksi pitäisi ottaa ne, joiden avulla käydään vain Suomen kimppuun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Päinvastoin. Täytyy olla tarkat juridiset perusteet, miksi Eu:n ja Schengen-alueen (ulko)raja on suljettu.
Roskaa!
Jokaisella valtiolla on oikeus sulkea rajansa niin halutessaan. Mitään velvollisuutta ottaa yhtää ketään itärajan yli ei ole. Raja on mahdollista sulkea liikenteeltä täydellisesti.
Lue vähän Eu-oikeutta ja sitovia säädöksiämme. Ei täällä fiiliksen takia voi rajoja sulkea."Salainen tiedustelutieto" lähinnä nauratta. Talvella on sukset ja lumikengät, nyt on kai liian kuuma? Arabiankielisessä Jodelissa juorutaan? Venäjälle on lentoja Afrikasta -joopajoo.
EU:n sääntöjä voi rikkoa. Ei Puolakaan päästä teroja Valko-Venäjältä maahansa j
Kreikka hukuttaa....eikö ne mene ihan itse väkisin sinne hukkumaan. Ei hukkuisi kun pysyisivät poissa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mikään ei pakota avaamaan itärajaa, paitsi Suomen laki, joka sanoo, että rajan saa sulkea poikkeustapauksessa vain lyhyeksi aikaa.
Laki ei tosin ole ennenkään nykyistä hallitusta hidastanut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raja on ehdottomasti avattava. Viro sentään pitää vielä Venäjän-rajansa auki eikä ole hysteerinen pelkuri kuin Suomi.
Viro ei päästäkään ketään rajan yli pelkän yhden sanan voimalla. Ei varmaan mikään muukaan maa. Vain Suomi on tehnyt vanhoista sopimuksista ylitsepääsemättömän ongelman.
Kansainväliset sitomukset on ajettu sisään Suomen perustuslakiin ja lisäksi EU-oikeus käyttää ylempää toimivaltaa EU:n ulkorajaan mitä Suomi itse. En ota poliittista kantaa, mutta juridisesti varsin hankala kysymys ja siksi monet oikeusoppineet myös kritisoineet käännytyslakia.
Lisäksi se olisi vuoden voimassa oleva poikkeuslaki suhteessa perustuslakiin. Onkohan oletettavaa että vuoden päästä tilanne olisi jotenkin ihan eri? Tällaista poikkeuslakia tuskin voitaisiin kuitenkaan jatkaa pidempään.
Sinänsä luulisi että uudella rajamenettelylailla voitaisiin hallita tilanne ilman mitään poikkeuslakia, mutta varmaksi sitä on toki vaikea sanoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Käännytyslakia pusketaan koska itäraja halutaan avata. Vihervasemmiston kaataessa käännytyslain he ehkä tahtomattaan varmistaisivat rajan pitämisen kiinni. Tilanne on vähän hullunkurinen suorastaan.
Muistakaa 2015!! Persut ja kokoomus oli hallituksessa, kun tänne tuli 30 000!!
Vierailija kirjoitti:
Ei tarvita venäläisiä tänne. Piste! En voi sietää Stubbia, hän ei ole älykäs ja se tiedetään Venäjälläkin.
Suomessa ei presidentillä ole valtaa päättää ulkopolitiikasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mikä kiire lailla on? Aivan käsittämätöntä kiirehtiä saamaan raja auki.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käännytyslakia pusketaan koska itäraja halutaan avata. Vihervasemmiston kaataessa käännytyslain he ehkä tahtomattaan varmistaisivat rajan pitämisen kiinni. Tilanne on vähän hullunkurinen suorastaan.
Muistakaa 2015!! Persut ja kokoomus oli hallituksessa, kun tänne tuli 30 000!!
Noin naurettavan pieni määrä ei ketään hetkauta. Mutta mitä tapahtuu, jos Putin haetuttaa Suomen rajalle vaikka 30 miljoonaa tulijaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No, tehkää se laki! Katsotaan sitten, miten rajamies toimii ulkomaalaisvirkamiehenä ja tekee päätökset virkavastuulla. Ilman koulutusta hakemusten käsittelyyn.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käännytyslakia pusketaan koska itäraja halutaan avata. Vihervasemmiston kaataessa käännytyslain he ehkä tahtomattaan varmistaisivat rajan pitämisen kiinni. Tilanne on vähän hullunkurinen suorastaan.
Muistakaa 2015!! Persut ja kokoomus oli hallituksessa, kun tänne tuli 30 000!!
Olisi tullut myös opposition ollessa hallituksena. Ei niillä ollut mitään tulijoita vastaan, päinvastoin. Nytkin vastustavat rajalakia, vedoten oikeuteen anoa t-paikkaa.
Vierailija kirjoitti:
Tämä hallitus on niin epäpätevä ja tumpelo, että se luulee, että jokin laki estäisi Putinia työntämästä tänne porukkaa. Hallitus ei tajua sitäkään, että Venäjä voi kieltäytyä ottamasta enää maansa puolelle yhtään paperitonta! Jättääkö Suomi rajalleen naiset, lapset ja vanhukset ulkoilmaan?
Sama idi*** taas täällä ulisemassa ja uhriutumassa. Kasvaako niillä lapsillasi pitkä parta? Kyllä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käännytyslakia pusketaan koska itäraja halutaan avata. Vihervasemmiston kaataessa käännytyslain he ehkä tahtomattaan varmistaisivat rajan pitämisen kiinni. Tilanne on vähän hullunkurinen suorastaan.
Muistakaa 2015!! Persut ja kokoomus oli hallituksessa, kun tänne tuli 30 000!!
Noin naurettavan pieni määrä ei ketään hetkauta. Mutta mitä tapahtuu, jos Putin haetuttaa Suomen rajalle vaikka 30 miljoonaa tulijaa?
No ei tuo nyt kovin pieni määrä ole. Varsinkin jos jokainen hankkii sen 10 lasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eipä ole vielä näkynyt niitä luvattuja pakolaisaaltoja. Tuskinpa tuleekaan.
Lumien sulettua niitä piti tulla joukoittain, niin väittivät Mauri ja kumppanit.
Eivät vaan olisi vlehdelleet.
Raja kiinni ja pulinat pois! Tilannetta voi arvioida uudestaan vaikka sitten 10 vuoden kuluttua.
Alue: Aihe vapaa
EU:n sääntöjä voi rikkoa. Ei Puolakaan päästä teroja Valko-Venäjältä maahansa ja mitä Puolalle on tehty? Onko Puola kauppasaarrossa? Onko Puola miehitetty? Ei ole tapahtunut mitään.