Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
70-luvulla oli 22 000 mt-hoitopaikkaa, nyt 2700
Kommentit (173)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tähän tarvitsisi taustalle vähän enemmän faktoja ennen kuin tuohon määrään voisi ottaa kantaa.
Esimerkiksi millaisista potilaista tuo 22 000 koostui? Oliko siellä esimerkiksi vähemmistöseksuaaleja, unettomuudesta kärsiviä, baby blues-oireisia, alkoholisteja?
Ja millaisia olivat hoitomenetelmät? Jos esimerkiksi sänkyyn sitominen ja huumaaminen oli tavallista, niin mieluummin kokeilisin nykyajan hoitoja ja lääkkeitä ensin ennen kuin menisin kirjoille tuollaiseen paikkaan.
Luotan aika vahvasti siihen, että nykyään ollaan paremmin perillä mt-ongelmista, niiden aiheuttajista ja hoidoista kuin 50v sitten.
No onko sillä väliä millaisista koostui? Pointtina on että ainakin yritettiin hoitaa, nykyään ei, koska ei ole paikkoja. Esimerkkinä vaikkapa surullisen kuuluisa Miki Liukkonen joka uudelleen ja uudelleen potkittiin pihalle osastolta. Se lannistaa
Aikoinaan mielisairaitten hoito oli enemmän säilytystä kun ei ollut tehoavia lääkkeitä. Kaikista hulluimmat jouduttiin sitomaan jotta eivät vahingoittaisi itseään tai muita.
Miki Liukkosella oli vuosien ajan psykiatrista hoitoa tai yritystä mutta eipä persoonallisuushäiriöön hoitoa ole olemassa. Tilanne vaan pahenee kun ottaa päihteitä ja lääkkeitä sekaisin.
Mielialasairauksiin löytyy usein apua jos kyse on lievistä häiriöistä. Valitettavasti ei ole mitään täsmälääkettä tai hoitoa jolla voitaisiin taata masennuksen tai ahdistuksen paraneminen.
Kaikkia ei vain voida pelastaa säilömällä osastolla kuukausien ajan koska arki olisi jossain vaiheessa edessä.
Pitäisikö selvittää syitä vaikka miksi nuoria ahdistaa niin paljon enemmän nyt verratuna aiempaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Te voitte miettiä ihan terveellä järjellä mikä on tilanne jos ihminen voi huonosti. Kukaan ei parane lääkkeillä tai sairaalahoidolla. Ajatuksiansa ei pääse pakoon, tiedämme sen kaikki.
Ihan inhimillistä elämää kuitenkin niiden lääkkeiden kanssa pystyy elämään, vaikkeivat varsinaista syytä korjaakaan. Tai korjaavat jos joku serotoniininhomma tms.
Serotoniiniteoria on todettu paikkaansa pitämättömäksi.
Äläpä nyt viitsi. Ihan omin silmin nähty miten toimimaton ihminen tulee kuntoon.
Masennuksen on nykytiedon valossa todettu johtuvan aivojen tulehdustilasta. Ennemmin kuin jostain serotoniinista.
Mitä on masennus kenelläkin? Voisitteko jo ymmärtää että ihminen voi masentua monistakin syistä ja ne jotka ovat esimerkiksi pitkään voineet huonosti ymmärtävät ja tietävät että kyllä muuten masentaa olla kipeänä, huonovointisena tms. Että mistä puhutaan milloinkin?
jep, potilaat ovat tuolla kaduilla ja julkisten organisaatioiden aulatiloissa sitten riehumassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Psykiatrinen hoito on kyllä täyttä hevonpAskaa. Niin paljon valtaa huonossa hapessa oleviin ihmisiin ja tehdään amatöörimäisiä hoitovirheitä ja vääriä diagnooseja koko ajan
Tämä onkin jännä hoitoala kun ei juuri ole kehittynyt vuosisatojen aikana. Nyt vaan lääkitään sairaat hiljaisiksi mutta todellisia ongelmia ei kukaan osaa/halua hoitaa. Itselläni ei kyllä mitään omaa kokemusta asiasta mutta mitä netistä muiden kokemuksia olen lukenut niin potilasta ei edelleenkään kuulla vaan hoitavat tietävät paremmin ja nauravat jos potilas itse haluaa olla osallinen hoitoon. Hullu on edelleen hullu oli se sitten skitsofrenia, psykoosi tai masennus.
Nyt me tulemme taas siihen ymmärrykseen ja pelkoon joka johtuu tämän yhteiskunnan typeryydestä. Jokaisen tulisi pystyä kertomaan rehellisesti omasta tilanteestansa mutta ei uskalleta ja yleensä se johtuu siitä että ei ymmärretä sitä ihmistä. Tässä yhteiskunnassa ei saa elää rauhassa ja kuvitellaan että kaikki paranee vain lääkkeillä jotka maksavat rahaa kun ei muuta keksitä. Monet syövät lääkkeitä siksi että pelkäävät lopettaa niiden syömisen. Mitään henkistä tukea ei saa mistään koska kukaan ei ymmärrä ketään eikä mitään. Narsismi sulkee sydämiä ja sokaisee ihmisiä, ei haluta välittää toisista eikä antaa itsestä yhtään mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Verenpainetauti on yksi yleisimmistä kuolinsyistä. Tähän altistaa mm. tupakointi, keskivartalolihavuus, liika suolan käyttö, alkoholi ja liian vähäinen liikunta. Jos ihmiselle on jankattu koko elinikä terveellisistä elintavoista, mitattu veriarvoja ja verenpaineita tsiljoonaan kertaan ja määrätty kipulääkkeitä, muttei kykene muuttamaan tapojaan missään kohtaan ja kuolee lopulta veritulppaan, huudetaanko silloinkin että jonkun olisi pitänyt pakottaa hänet noudattamaan terveitä elintapoja jossain laitoksessa? Missä kohtaa risteää ihmisen oma vastuu terveydestään ja muiden vastuu toisten huonoista valinnoista ja itsekontrollin puutteesta?
Hyvin yksioikoinen ajatus elämästä. Syyllistämisen sijasta kannattaisi ymmärtää että näillä pelotteluilla luodaan sitä pelon ilmapiiriä lisää. Älkää jatkako tälläistä linjaa enää vaan keskittykää olennaiseen. Moni elää pitkään hyvin ns. huonoilla elämänvalinnoilla.
Vierailija kirjoitti:
En päässyt sairaalaan vaikka hädin tuskin pysyin pystyssä. En saanut kotiin ketään henkiseksi tueksi ja auttamaan arjen asioissa. Voin kertoa että oli saatanan vaikeaa esimerkiksi syödä välillä ja käydä kaupassa hakemassa ruokaa. Oli todella odotettava että kunto ja vointi on sen verran hyvä että viereiseen lähikauppaan uskaltaa lähteä. Toisinaan pääsin juuri ja juuri ovesta takaisin sisälle kotiin kun alkoi jo heikottaa niin paljon että lysähdin vain lattialle.
Mikä siinä oli vaikeaa lähteä kauppaan? Ei lähikaupassa ole mitään pelättävää. Oletko päihteiden käyttäjä vai väkivaltarikoksen uhri jos ahdistaa niin paljon.
Suomessa ei ole mitään syytä pelätä. Toisin on muualla mailmassa jossai han ohikulkija voidaan pahoinpidellä syyttä. Jos ajattelet järjellä niin ymmärrät että mitään pelättävää ei ole. Onnistuuko?
Sinunlaisellesi ei terveydenhuollolla ole mitään annettavaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010434295.html
Pahimmillaan päihde- ja mielenterveysongelmasta kärsivästä potilaasta tulee järjestelmän väliinputoaja, jonka mielenterveyttä ei hoideta, koska hänellä on päihdeongelma eikä hän pääse päihdehoitoon, koska hänellä on mielenterveysongelmia.
Kyse ei ole vain hoitajien näkemyksestä. Taannoin eduskunnan apulaisoikeusasiamies Maija Sakslinotti asiaan kantaa ja totesi, että Suomessa niin sanottujen kaksoisdiagnoosipotilaiden terveyspalveluiden toteuttamisessa on vakavia puutteita.
Vierailija kirjoitti:
No silloin ei ollut eläkeikäisiä yhtä paljon kuin työikäisiä. Työikäiset eivät riitä hoitoalan töihin enää.
Riittäähän kunhan hoitoalan koulutusta vain lisättäisiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tähän tarvitsisi taustalle vähän enemmän faktoja ennen kuin tuohon määrään voisi ottaa kantaa.
Esimerkiksi millaisista potilaista tuo 22 000 koostui? Oliko siellä esimerkiksi vähemmistöseksuaaleja, unettomuudesta kärsiviä, baby blues-oireisia, alkoholisteja?
Ja millaisia olivat hoitomenetelmät? Jos esimerkiksi sänkyyn sitominen ja huumaaminen oli tavallista, niin mieluummin kokeilisin nykyajan hoitoja ja lääkkeitä ensin ennen kuin menisin kirjoille tuollaiseen paikkaan.
Luotan aika vahvasti siihen, että nykyään ollaan paremmin perillä mt-ongelmista, niiden aiheuttajista ja hoidoista kuin 50v sitten.
No onko sillä väliä millaisista koostui? Pointtina on että ainakin yritettiin hoitaa, nykyään ei, koska ei ole paikkoja. Esimerkkinä vaikkapa surullisen kuuluisa Miki Liukkonen joka uudelleen ja
Ei hän ollut mikään mielisairas ihminen. Ei niitä mielisairaitakaan siellä sairaalassa pidetä pidempään kuin on pakko. Oletko katsonut liikaa elokuvia? Mielisairaaloissa on hoidettu erilaisia ihmisiä aina. Mikillä ei ollut persoonallisuushäiriötäkään, senhän nyt näki jo ihan katsomalla. Tunnen monia persoonallisuushäiriöisiä, myös mielisairaita jotka elävät normaalia elämää fyysisesti hyväkuntoisinakin vielä. Olette täysin pihalla asioista ja teillä on kummallisia fantasioita ihmisistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En päässyt sairaalaan vaikka hädin tuskin pysyin pystyssä. En saanut kotiin ketään henkiseksi tueksi ja auttamaan arjen asioissa. Voin kertoa että oli saatanan vaikeaa esimerkiksi syödä välillä ja käydä kaupassa hakemassa ruokaa. Oli todella odotettava että kunto ja vointi on sen verran hyvä että viereiseen lähikauppaan uskaltaa lähteä. Toisinaan pääsin juuri ja juuri ovesta takaisin sisälle kotiin kun alkoi jo heikottaa niin paljon että lysähdin vain lattialle.
Mikä siinä oli vaikeaa lähteä kauppaan? Ei lähikaupassa ole mitään pelättävää. Oletko päihteiden käyttäjä vai väkivaltarikoksen uhri jos ahdistaa niin paljon.
Suomessa ei ole mitään syytä pelätä. Toisin on muualla mailmassa jossai han ohikulkija voidaan pahoinpidellä syyttä. Jos ajattelet järjellä niin ymmärrät että mitään pelättävää ei ole. Onnistuuko?
Sinunlaisellesi ei
Kommentti on erittäin typerä. "Väkivallan kohteeksi joutuneelle ei terveydenhuollolla ole mitään annettavaa."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
jep, potilaat ovat tuolla kaduilla ja julkisten organisaatioiden aulatiloissa sitten riehumassa.
Niinhän ne ovat ennenkin olleet. Huolehtikaa niistä lähimmäisistänne, rakastakaa ja keskustelkaa, näin sitä hyvinvointia voisi edistää eikä kiusaamalla ja rankaisemalla. Jos tätäkin kommenttia mietin niin montako hoitolaitosta täytyisi vielä saada että saataisiin kaikki käytöshäiriöiset potilaiksi? Sitten heidän mahdolliset huollettavansa vielä jonnekin turvaan siksi ajaksi. Olette pöljiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En päässyt sairaalaan vaikka hädin tuskin pysyin pystyssä. En saanut kotiin ketään henkiseksi tueksi ja auttamaan arjen asioissa. Voin kertoa että oli saatanan vaikeaa esimerkiksi syödä välillä ja käydä kaupassa hakemassa ruokaa. Oli todella odotettava että kunto ja vointi on sen verran hyvä että viereiseen lähikauppaan uskaltaa lähteä. Toisinaan pääsin juuri ja juuri ovesta takaisin sisälle kotiin kun alkoi jo heikottaa niin paljon että lysähdin vain lattialle.
Mikä siinä oli vaikeaa lähteä kauppaan? Ei lähikaupassa ole mitään pelättävää. Oletko päihteiden käyttäjä vai väkivaltarikoksen uhri jos ahdistaa niin paljon.
Suomessa ei ole mitään syytä pelätä. Toisin on muualla mailmassa jossai han ohikulkija voidaan pahoinpidellä syyttä. Jos ajattelet järjellä niin ymmärrät että mitään pelättävää ei ole. Onnistuuko?
Sinunlaisellesi ei
Ymmärsitkö sinä lukemaasi? Mene hoitoon typerä ihminen. Olen terveempi ajatuksiltani kuin sinä. Ethän sinä edes ymmärrä mitä tulee tehdä jos ihminen lyyhistyy maahan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No silloin ei ollut eläkeikäisiä yhtä paljon kuin työikäisiä. Työikäiset eivät riitä hoitoalan töihin enää.
Riittäähän kunhan hoitoalan koulutusta vain lisättäisiin.
Eiköhän noita työttömiäkin hoitajia ole aika paljon. Moni heistä tarvitsisi itse hieman apua ja hoitoa, saattaisi se työntekokin sujua ehkä aavistuksen paremmin jatkossa. Suomi on pullollaan mielisairaita ihmisiä ja käytös kertoo paljon, ei ymmärretä mistään eikä haluta hyvää kenellekään ja kiusataan ja kidutetaan minkä ehditään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No silloin ei ollut eläkeikäisiä yhtä paljon kuin työikäisiä. Työikäiset eivät riitä hoitoalan töihin enää.
Riittäähän kunhan hoitoalan koulutusta vain lisättäisiin.
Eipä riitä rahat nykyistenkään potilaiden hoitoon. Leikkausjonot ovat pitkät ja hoitotakuuta venytetään. Monella hyvinvointialueella on käynnissä yt-neuvottelut säästöjen saaamiseksi. HUS alueella säästetään tänä vuonna 44 miljoonaa ja ensi vuonna 99 miljoonaa. En usko että kukaan alkaa ilmaiseksi työskentelemään ja uhrautumaan.
Hoitoala on ollut vetovoimainen mutta paljon on väkeä siirtynyt muille aloille ja eläköitymisaalto on edessä kymmenen vuoden sisällä. Tulevaisuus ei ole kovin lupaava kun eläkeläisten määrä vain kasvaa ja työikäisen väestön määrä vähenee. Se tarkoittaa että säästölinja tulee jatkumaan vielä vuosien ajan.
Pitäisi löytää juurisyitä miksi esimerkiksi nuoria ahdistaa nyt paljon enemmän kuin aikaisemmin. Elämme kuitenkin hyvin turvallisessa maassa ja monet palvelut toimivat suhteellisen hyvin. Suomi on myös valittu "onnellisimmaksi maaksi" monta kertaa.
Voisiko joku kertoa mikä ahdistaa. Missään ei ole ollut kirjoituksia ahdistuksen syistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lääkekeskeisyys tuhoaa ihmisiä. Lääkkeet ovat käytännössä kemiallista lobotomiaa.
Ja ilman lääkkeitä psykoosit tuhoaa aivoja vielä enemmän.
Tuo ei ole kyllä totta.
Suomessa on edistyksellinen Pihtiputaan malli jossa psykoosia hoidetaan keskustelulla ja lääkitystä ei syötetä rutiininomaisesti turruttamaan. Pyritään juuri estämään sairauden kroonistumista.ja tuloksia saadaan. Siis kuntoutuvat paremmin sillä että kohdataan sairastunut. Eli kyllä on hyvääkin näkemystä kentällä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En päässyt sairaalaan vaikka hädin tuskin pysyin pystyssä. En saanut kotiin ketään henkiseksi tueksi ja auttamaan arjen asioissa. Voin kertoa että oli saatanan vaikeaa esimerkiksi syödä välillä ja käydä kaupassa hakemassa ruokaa. Oli todella odotettava että kunto ja vointi on sen verran hyvä että viereiseen lähikauppaan uskaltaa lähteä. Toisinaan pääsin juuri ja juuri ovesta takaisin sisälle kotiin kun alkoi jo heikottaa niin paljon että lysähdin vain lattialle.
Mikä siinä oli vaikeaa lähteä kauppaan? Ei lähikaupassa ole mitään pelättävää. Oletko päihteiden käyttäjä vai väkivaltarikoksen uhri jos ahdistaa niin paljon.
Suomessa ei ole mitään syytä pelätä. Toisin on muualla mailmassa jossai han ohikulkija voidaan pahoinpidellä syyttä. Jos ajattelet järjellä niin ymmärrät että mitään pelättävää ei ole. Onnistuuko?
Sinunlaisellesi ei
Et ole ilmeisesti seurannut läheltä henkisesti sairasta ihmistä. Kun ei kykene niin ei kykene. Kun se ei ole tahdosta kiinni. Sano jalkansa murtaneelle, kävele.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tähän tarvitsisi taustalle vähän enemmän faktoja ennen kuin tuohon määrään voisi ottaa kantaa.
Esimerkiksi millaisista potilaista tuo 22 000 koostui? Oliko siellä esimerkiksi vähemmistöseksuaaleja, unettomuudesta kärsiviä, baby blues-oireisia, alkoholisteja?
Ja millaisia olivat hoitomenetelmät? Jos esimerkiksi sänkyyn sitominen ja huumaaminen oli tavallista, niin mieluummin kokeilisin nykyajan hoitoja ja lääkkeitä ensin ennen kuin menisin kirjoille tuollaiseen paikkaan.
Luotan aika vahvasti siihen, että nykyään ollaan paremmin perillä mt-ongelmista, niiden aiheuttajista ja hoidoista kuin 50v sitten.
No onko sillä väliä millaisista koostui? Pointtina on että ainakin yritettiin hoitaa, nykyään ei, koska ei ole paikkoja. Esimerkkinä vaikkapa s
Miten sitten Miki Liukkonen itse kertoi sairastavansa persoonallisuushäiriötä? Ks. https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009832904.html
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En päässyt sairaalaan vaikka hädin tuskin pysyin pystyssä. En saanut kotiin ketään henkiseksi tueksi ja auttamaan arjen asioissa. Voin kertoa että oli saatanan vaikeaa esimerkiksi syödä välillä ja käydä kaupassa hakemassa ruokaa. Oli todella odotettava että kunto ja vointi on sen verran hyvä että viereiseen lähikauppaan uskaltaa lähteä. Toisinaan pääsin juuri ja juuri ovesta takaisin sisälle kotiin kun alkoi jo heikottaa niin paljon että lysähdin vain lattialle.
Mikä siinä oli vaikeaa lähteä kauppaan? Ei lähikaupassa ole mitään pelättävää. Oletko päihteiden käyttäjä vai väkivaltarikoksen uhri jos ahdistaa niin paljon.
Suomessa ei ole mitään syytä pelätä. Toisin on muualla mailmassa jossai han ohikulkija voidaan pahoinpidellä syyttä. Jos ajattelet järjellä niin ymmärrät että mitään pelättävä
Henkisesti sairas ihminen on psyykkisesti sairastunut ihminen jolla on mielisairautta. Nämä eivät yleensä voi fyysisesti huonosti vaan heille puhkeaa näitä psykooseja, psykoosisairauksia ja ovat näitä sairaan pahoja tunnekylmiä persoonallisuushäiriöisiä. Siis pahoja ihmisiä suurin osa. Kaikki eivät suinkaan yhtä pahoja. Että puhutaan asioista rehellisesti suomeksi ääneen niin tulee sitä tolkkua asioihin. Henkisesti sairas = Mieleltään sairas = Näkee käytöksessä ja olemuksessa = Ei niin älykäs ihminen = Narsisti
Alue: Aihe vapaa
Lol!