Päiväkodin suhtautuminen vanhempien saikkuun..?
Onko muilla kokemuksia miten vanhempien sairasloma vaikuttaa
hoitoaikoihin, ja kuinka vaikuttaa se että toinen vanhempi käy töissä, kun toinen on saikulla?
Meille tuli uusi tilanne, kun poika on ollut jo kaksi vuotta päiväkodissa ja mulle sanottiin nyt vasta, että jos toinen vanhempi jää saikulle, ja halutaan silti viedä lapsi päiväkotiin, hoitoaika onkin 9 - 15.
Normaalisti poika on 8 - 16, mun työaikojen mukaan. Jos se saikulla oleva ei ole pää kainalossa niin sen pitää lähteä tunti mun jälkeen viemään lasta hoitoon, ja hakea klo 15 kun mä pääsen töistä klo16.
Tai sitten pitää hoitaa se lapsi kotona, mikä on monesti meilläkin tehty
mutta kun lapsi haluu päiväkotiin kun kaverit on siellä.
Meillä tuli pientä kiukkua ilmaan kun ei saa reilusti sairastaa tai toipua edes lääkärintodistuksella, tai pitää valehdella päiväkotiin että on tosi kipee.
Onko tää yleinen käytäntö, vai mitä tää on?
Kommentit (35)
Hoitoon voi viedä klo 9-15. Lakiinhan tämä ei perustu. On tehty sääntö kuulemma siksi, kun on niin paljon vanhempia, jotka hoidattavat lapsensa ympäri vuoden ilman lomia päiväkodissa ja vielä pitkää päivää (7-17). Halutaan yrittää herättää vanhempia vastuuseen lapsestaan. Tuskinpa satunnainen sairastaminen ja hoidossa pito on kovin paha asia.
maamma:
Hoitoon voi viedä klo 9-15. Lakiinhan tämä ei perustu. On tehty sääntö kuulemma siksi, kun on niin paljon vanhempia, jotka hoidattavat lapsensa ympäri vuoden ilman lomia päiväkodissa ja vielä pitkää päivää (7-17). Halutaan yrittää herättää vanhempia vastuuseen lapsestaan. Tuskinpa satunnainen sairastaminen ja hoidossa pito on kovin paha asia.
No sillä lailla. Siis ne paljon parjatut työttömät ja muut päiväkodeilla lapsensa hoidattavat laiskottelijat ja shoppailijäipät (...), joita kuulemma on pilvin pimein (??), ja TYÖSTÄÄN SAIRASlomaa saaneet pannaan samaan kastiin...?!?! Juu, on ihan varmasti lapsen edun mukaista... *huoh*
unohdin suuttumukseltani kokonaan onnitella ap:tä ongelman ratkeamisesta parhain päin! Onneksi soitit päivähoidon johtajalle! Jaa-a, että vs... Saattoi saada vähän ohjeistusta - ja hyvä niin! ;-)
Itse olen juuri nyt sairaslomalla ja lapset menivät aamulla päiväkotiin. Sanoin olevani sairaslomalla, eikä ollut mitään puhetta hoitoajoista. Eihän se edes päiväkodille kuulu että olen sairaslomalla, mutta tulin maininneeksi.
Haen lapset kyllä aikaisemmin päiväkodista kuin normaalisti, koska vointini on parempi. Mutta en olisi voinut edes viedä heitä yhdeksäksi kun itse piti olla sairaalassa aamulla aikaisin. Ja jos vointi sallii, niin menen kyllä töihin heti kun mahdollista vaikka olisi sairaslomaa paperilla jäljellä.
Olen ollut töissä päiväkodeissa monia vuosia, enkä ole koskaan törmännyt mihinkään tällaiseen. Luulen että nyt on joku ymmärtänyt väärin.
Sen sijaan tuohon edellisen kirjoittajan toteamukseen, että menen töihin kun vointi sallii vaikka sairaslomaa paperilla jäljellä piti päästä toteamaan, ettei se ole yleensä sallittua. En tietenkään tiedä millä alalla kirjoittaja on, mutta yleensä et voi tulla töihin mikäli lääkäri on kirjoittanut sairaslomaa. Tällöin ei nimittäin työpaikan vakuutukset ole kohdallasi kunnossa. Jos lääkäri on määritellyt sinut työkyvyttömäksi et voi siis noin vain sinne marssia
Sen sijaan tuohon edellisen kirjoittajan toteamukseen, että menen töihin kun vointi sallii vaikka sairaslomaa paperilla jäljellä piti päästä toteamaan, ettei se ole yleensä sallittua. En tietenkään tiedä millä alalla kirjoittaja on, mutta yleensä et voi tulla töihin mikäli lääkäri on kirjoittanut sairaslomaa. Tällöin ei nimittäin työpaikan vakuutukset ole kohdallasi kunnossa. Jos lääkäri on määritellyt sinut työkyvyttömäksi et voi siis noin vain sinne marssia
[/quote]
Tästä olen pikkuisen eri mieltä, mun mielestä henkilö voi periaatteessa saada tuomion petoksesta jos on saikulla vaikka onkin terve. Tästä on korkeimman oikeuden ennakkopäätös. Käytännössä vaan on vaikee todistaa, että henkilö on terve vaikka saikulla onkin, ellei sitten paina jossain laskettelumäessä tai tee jostain vastaavaa.
Ei kyllä voi pitää paikkansa.
Miten yhtäkkiä kokopäiväisestä hoidosta tulee lyhennetty päivä? Kuitenkin maksatte täyden maksun.
Sinällään sairasloma ei mielestäni edes päiväkotiin kuulu -tosin ihan mukavahan se on, että siitä kertoo kuitenkin... Sillä sairaslomalla ei kyllä tarvitse hoitaa lapsia kotona.
Ja tuosta töihin menosta kesken sairasloman: ei onnistu! Vakuutukset ym. eivät ole kunnossa.
Vanhemmillahan on subjektiivisen päivähoito-oikeuden perusteella oikeus pitää lapsensa hoidossa, vaikka makaisivat terveinäkin kotona.
Mielestäni kuulostaa aivan käsittämättömältä, että sairaan vanhemman pitäisi huolehtia lapsen kuskaamisesta hoitoon (ja samalla myös aamiaisen tekemisestä ym.) ja hakemisesta (jolloin iltapäivän ulkoilun sijaan lapsien pitäisi olla kotona vanhemman maatessa sängyssä). Minä ainakin olen töistä sairauden takia poissa vain kun olen todella sairas.
Soitapa kunnassanne päivähoitoa valvovaan tahoon ja selvitä millä oikeudella päiväkoti tuollaisia menee sanomaan.
Meillä lapset vuorohoidossa. Siellä korostettiin, että subjektiivinen hoito-oikeus koskee vain PÄIVÄhoitoa, ei vuorohoitoa. Eli esim. jos on arkena vapaapäivä, lapset saa viedä hoitoon 8-16 eli päiväaikaan. Kuitenkin niin että viikossa olisi lapsilla se kaksi vapaapäivää.
Olin itse silmäleikkauksessa ja seuraavina päivinä lapset hoitoon, niin tuota samaa periaatetta siellä noudatettiin, että ei ole oikeutta yli neljään siellä pitää.
Kommentoin vielä tätä työn tekoa sairaslomalla kun sain monta kipakkaa vastausta. Kukaan ei varmaan vahdi kuinka pitkää päivää painan täällä kotona ollessani, monessa hommassahan nykyään etätyö onnistuu mainiosti. Eli ei ole ihan mustavalkoinen asia. Lisäksi, kuka vahtii sairaslomiani jos en toimitakaan lomalappua työnantajalle? Meneekö lääkäriltä kopio jonnekin?
Nyt kun sain viimeksi sairaslomalapun, lääkäri sanoi, että kirjoittaa nyt viikon, mutta että voin sitten voinnin mukaan katsoa milloin menen töihin. Eli juu, tiedän kyllä tuon vakuutusasian, mutta käytännössä kyllä nykyään ei työelämässä ole tapana pelkän lapun takia maata kotona.
Rose:
Ja tuosta töihin menosta kesken sairasloman: ei onnistu! Vakuutukset ym. eivät ole kunnossa.
Kuten aiemmatkin vastaajat ovat todenneet, sinulla on kokopäivähoitopaikka lapsellesi, ja sen mukaiset maksut maksat. Omat sairauslomasi tai vuosilomasi ei asiaa muuksi muuta. Itse en ole tällaisista päiväkotiin edes kertonut, mitäpä se heitä kiinnostaisi? Olen melkein joka kevät ne muutamat " vanhentuvat" vuosilomapäivät ylellisesti yksin lomalla - kerrankin voi lukea romaania, patseerata keskustassa ym. aivan ylhäisessä yksinäisyydessä! Ei puhettakaan, etteikö tyttö menisi tarhaan!
Saikulla ei saa töihin mennä, työnantaja ei ole vastuussa mahdollisesta sairautesi pahenemisesta. Eri asia on, jos vaikka pitkällä saikulla tervehtyy aivan yllättävän nopeasti - silloin on velvollinen hakeutumaan työterveyslääkärin uudelleen arvioitavaksi (arvioi sen, onko syytä muuttaa työkyvyttömyysaikaa).
Mutta meille ainakin on sanottu tälläinen sääntö: Jos toinen vanhemmista on kotona niin silloin lapsi saa olla hoidossa enintään 6 tuntia. Sitä en tiedä onko tuo sääntö myös sairastapauksissa :)
Nasulina:
Mutta meille ainakin on sanottu tälläinen sääntö: Jos toinen vanhemmista on kotona niin silloin lapsi saa olla hoidossa enintään 6 tuntia. Sitä en tiedä onko tuo sääntö myös sairastapauksissa :)
Miksi sitten työttömien lapset saavat olla koko päivän hoidossa?
Tuo ei siis voi pitää paikkansa.
Ainakin meidän kaupungissa näin on ja puhun nyt tilanteesta kun kumpikin vanhemmista on työelämässä. Minullakin on välillä esim. pekkaspäiviä tai vaikkapa talviloma tms. niin silloin saisin viedä lapseni hoitoon max 6 tuntia/päivä.
Te jotka tiedätte tästä kuuden tunnin säännöstä, onko tietoa koskeeko se sairaslomapäiviä? Tänään sitten isä haki pojan kävelemällä tarhasta, eli se sairaslomalainen. Ja kuka päättää kellonajat kun hoitoaikaa lyhennetään, meillä ne määrättiin niin että minä työssäkäyvä en voi lasta viedä enkä hakea, koska olen töissä
aikana joka meille sanottiin. Jos nämä ovat sovittavissa niin ei meille sitä kukaan muistanut sanoa, enkä minä hämmästykseltäni osannut kysyä..
päivähoitopaikalla ei todellakaan ole oikeutta määrätä lapsen hoitoaikaa poikkeustilanteissa eli esim. vanhemman sairasloman aikana. Toiveena on, ettei lapsi olisi hoidossa yli yhdeksää tuntia suoraan, mutta vuorohoitolaiset ovat tässäkin poikeus. Eikä myöskään hoitopaikalla ole oikeutta määrätä kuuden tunnin hoitoa vanhemman lomapäivinä.
MUTTA mielestäni pitäisi ehdottomasti olla sääntö, että vanhemman lomaillessa myös lapsi saa lomailla. Tai vähintään hoitoajan pitäisi olla alle kuusi tuntia. Sairasloma ei ole lomaa lainkaan, joten tällöin tietenkin lapsi saisi olla hoidossa juurikin sen ajan, mitä hänelle on sovittu.
Kun olen sairaslomalla olen yleensä niin kipeä etten pysty viemään lapsia tarhaan. Mitä se päiväkodille kuuluu olenko sairaslomalla vai töissä - nyt kyllä kuulostaa aivan uskomattomalle?
En ole ikinä törmännyt moiseen. Sairaslomallahan voi olla niinkin, ettei yksinkertaisesti kykene/ ole lupaa hoitaa lapsia. - Pitäisikö siinä tilanteessa sitten muka toimitta erillinen todistus päikkyyn, ettei pysty lapsia hoitamaan? Ei voi olla totta - väärinkäsitys.
mutta totta tosiaan, niin sanottiin minullekin jo muutama vuosi sitten ja kyseessä oli helsinkiläinen päiväkoti. Veikkaan, että moiset " säännöt" on mm. Helsingissä laadittu juuri tuosta subjektiivisesta oikeudesta johtuen - ts. etteivät työttömät ja vastaavat tapaukset pitäisi lasta hoidossa 10h/pvä ollessaan itse kotosalla. Ja ehkäpä myös estämään vanhempien " shoppailulomaa" ...?
Aivan toinen asia on sitten se, että jos tuosta " säännöstä" lähtee tappelemaan - ja jospas menisi vaikkapa käräjille asti, niin päiväkoti on kyllä väärässä! He eivät voi sanella nykylainsäädännön puitteissa lapsen päiväkodissaoloaikoja, mikäli aika ei ylitä 10 tuntia ja luonnollisesti pysyy muutenkin aukioloaikojen puitteissa.
mikutin:
Tänään sitten isä haki pojan kävelemällä tarhasta, eli se sairaslomalainen. Ja kuka päättää kellonajat kun hoitoaikaa lyhennetään, meillä ne määrättiin niin että minä työssäkäyvä en voi lasta viedä enkä hakea, koska olen töissä
aikana joka meille sanottiin.
Nyt täytyy kaikessa ystävyydessä sanoa, että olettepa olleet melkoisen kilttejä... Itse en tosiaankaan olisi suostunut moiseen! Ja jos todella asia on noin, niin sittenhän teidän tosiaankin tulee saada alennusta maksuista, sillä tuo päivän pituushan on alle 7h.
Minä myös epäilen, että asiassa on tapahtunut jokin väärinkäsitys... Kenen suusta nuo ehdot kuulit? Oletko puhunut pk:n johtajan kanssa? Minusta kuulostaa suoraan sanoen siltä, että pk:ssa on ollut hiljattain jokin ennakkotapaus ja/tai asia on muuten tullut esille ja virkaintoinen hoitotäti on ohjeistanut teitä ihan silkkaa ymmärtämättömyyttään... Mitäpä jos se sairaslomalainen ottaisi huomenna puhlimenkammesta kiinni ja soittaisi ensin pk:n johtajalle ja sitten (etenkin jos asia ei selviä) kunnan tai alueenne päivähoidosta vastaavalle taholle. Olen todellakin erittäin hämmästynyt, jos ei asia selviä parilla puhelinsoitolla ja loppuloma suju lepäillessä...
En ole kyllä vastaavasta kuullut.
Ja mitä tulee työskentelyyn sairauslomalla, niin se ei edes vaikuta niihin vakuutuksiin, mikäli työhön palaa terveenä. Lääkärin kirjoittama todistus on juristilta kysytyn kannan mukaan suositus. Eihän esim työnantajan ole pakko hyväksyä lääkärin kirjoittamaa todistusta. Tästä aika ajoin väännetään kättä, mutta esim Helsingin kaupungin juristin kant aon tämä.
puhuivat sellaista.
Mä kyllä vaatisin perusteluita tommoisille väittämille ja kysyisin että missäs vaiheessa olen sellaisen lapun allekorjoittanut jossa noin sanotaan. Ja toisekseen kun kerran siitä vanhemmat maksaa niin niillä ei ole nokan koputtamista.