Lue keskustelun säännöt.
Seurakunta yrittää määräillä hautajaisten järjestämisessä
22.05.2024 |
Yritetään järjestää hautajaisia ja saatiin jo alustavasti sovittua päivä mikä sopii kaikille läheisille ja milloin olisi vapaana myös paikka missä järjestetään muistotilaisuus. Kyseinen päivä on kesäkuun puolivälissä. Asia oli seurakunnan puolesta ok ja siunaustila sekä pappi sovittu. Meille kuitenkin soitettiin perään ja kerrottiin että hautajaiset pitäisikin järjestää aikaisemmin, koska kuolemasta olisi aikaa sitten hautajaisten aikaan suunnilleen kuukausi ja lisäksi joku muu olisi halunnut sen saman päivän, mikä me oltiin sovittu alustavasti.
Kuulemma hautajaiset pitäisi järjestää mahdollisimman pian ja he suosittelee 2-3 viikkoa. Yrittivät ehdottaa aikoja esimerkiksi ensi viikonloppuun ja kesäkuun seuraavalle viikolle. Mutta esimerkiksi muistitilaisuutta ei voitaisi sitten järjestää siellä missä piti. Onko seurakunnalla oikeus sanella hautajaisten järjestämisessä näin?
Kommentit (115)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tuo ole määräilyä. Kyllä olisi vainajan arvoakin kunnioittavaa, että hautajaiset järjestettäisiin ilman tarpeetonta viivytystä. Kesäkuun puoliväliin on hyvn pitkä aika. Se on minun henkilökohtanen mielipiteeni.
Alettiin järjestää hautajaisia heti kun saatiin edes joku arvio siitä milloin hautaus voitaisiin järjestää. Tällä hetkellä hautauslupaa ei ole edes vielä.
mutta se, että omaisille ei sovi, ei saisi viivyttää hautajaisten ajankohtaa. Sitten pitää laittaa sopimaan.
Eihän tästä siitä ole kyse.
Toki me varmaan voitaisiin pitää hautajaiset ensi viikonlop
Niin. Muistotilaisuus voi aivan hyvin olla drinkkitilaisuus läheisessä pubissa brittien malliin tai lasi skumppaa yksiössä. Ei ole pakko pitää tuntien pitopöytäpeijaisia.
Joo, kaljat tai sidukat makkaraperunoiden kanssa kaikille lähiesson baarissa, koska se nyt sattui olemaan eka vapaa paikka.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ennen avauksia tehtiin nopeammin koska avauksia tehtiin useammalla paikkakunnalla. Nykyään tehdään harvemmilla ja niihin on jonot.
Oikeuslääketieteellinen ruumiinavaus kuolinsyyn selvittämiseksi tehdään kaikille, jotka eivät ole kuolleet sairaalassa tai hoitokodissa. Tällä tavalla löydetään mahdollinen vilppi ja siirrytään oikeuslääketieteelliseen ruumiinavaukseen. Jäävät konnat kiinni.
Teillä on sopimus seurakunnan kanssa, ja siitä pidätte kiinni. Jos teitä yritetään painostaa, otatte yhteyttä painostajan esimieheen.
Haette sen ruumiin pois sieltä seurakunnan kylmiöstä ja laitatte omaan pakastimeen. Kun ei ne niitä raatoja voi kuukausikaupalla säilöä. Tulee ahdasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Poikkeustapaus. Yleensähän oikeuslääketieteellistä tutkimusta ei tehdä."
Tehdään aina kun kuolinsyy on epäselvä.
Nro 42: "Joo, kaljat tai sidukat makkaraperunoiden kanssa kaikille lähiesson baarissa, koska se nyt sattui olemaan eka vapaa paikka."
Mä olen itseasiassa jo lapsilleni sanonut, että jos jonkun muistotilaisuuden haluavat aikanaan pitää, niin tossa lähiökuppilassa ja vainajan varoista sitten tarjotaan kierros kaikille, jotka siellä kuppilassa sattuu silloin olemaan. Aikatauluista eivät joudu sopimaan muuta kuin sen, mistä ja milloin voivat käydä hakemassa tuhkat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Muualla maailmassa hautajaiset järjestetään muutamassa päivässä. Suomessa on järjetön byrokratia ja omaisilla mökkiviikonloput ym menee hautajaisten edelle.
Tämä pitää paikkansa. Joitakin vuosia sitten saksalainen appivanhempani menehtyi maanantaina 1.8. ja arkkuhautaus järjestyi saman viikon torstaina.
O
Me pidettiin myös hiljattain hautajaiset, jotka venyi kuukauden päähän kuolemasta. Ensin ajateltiin 3 viikon päässä olevaa viikonloppua, siihen kun oltaisiin saatu tuttu pappi ja oli muutenkin sopiva aika, mutta sille viikonlopulle ei ollut vapaita aikoja. Varaustilaisuus oli vähän sekava, ei siinä kukaan oikein selvässä mielentilassa ollut ja ensimmäisen tyrmäyksen jälkeen pakka meni sekaisin. En siis tiedä, oliko siunauskappeli sinä viikonloppuna täynnä vai muistotilauutta varten ajateltu viereinen seurakuntasali, mutta eioota meille myytiin. Päädyttiin sitten siitä viikolla eteenpäin, kun nopeammalla aikataululla olisi pitänyt ottaa oudompi pappi. Nopeasti se kuukausikin tuntui vierähtävän, kun oli kaikkea muutakin selviteltävää ja matkojen takaa yritti asioita hoitaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tuo ole määräilyä. Kyllä olisi vainajan arvoakin kunnioittavaa, että hautajaiset järjestettäisiin ilman tarpeetonta viivytystä. Kesäkuun puoliväliin on hyvn pitkä aika. Se on minun henkilökohtanen mielipiteeni.
Alettiin järjestää hautajaisia heti kun saatiin edes joku arvio siitä milloin hautaus voitaisiin järjestää. Tällä hetkellä hautauslupaa ei ole edes vielä.
Valitan, mutta mikäli hautauslupaa ei vielä ole, ette voi millään tietää hautajaisten ajankohdasta. Eikö kirkko vaatinut ensin nähdä hautausluvan?
Ihmettelin samaa. Meillä hautaustoimisto kysyi heti hautauslupaa, sen saatuaan alkoi järjestelyt.
Voisiko tuo tilanne johtua siitä, että teillä ei ole vielä hautauslupaa eikä voida olla 100% varmoja, että hautauslupa on saatu siihen mennessä, kuin mitä nyt alustavasti olette päivän varanneet? Ja jollain onkin jo hautauslupa ja haluaisivat juuri sille ajankohdalle oman läheisensä siunaustilaisuuden? Eli tavallaan seurakunta pitää nyt ko ajankohtaa teille varattuna varmuudenvuoksi? Muuten kyllä tuntuu oudolta, että seurakunta alkaisi edes ehdottamaan muutosta ajankohtaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siellä on taas joku suntion kumminkaima kuollut myöhemmin ja tarvitseekin kivemman siunauspäivän.
Isovanhempani ja äitini ovat kuolleet kesäkuussa. Hautajaiset järjestettiin heinäkuussa. Voin kertoa, että oli muuten aika syvältä, että saatiin lähisuku paikalle siten, että kaikilla oli vapaa lauantai, koska meillä on lähisuvussa paljon vuorotyöläisiä ja heinäkuu ei ole automaattisesti kaikilla lomakuukausi. Esim. puolisoni oli todella paljon tekemisissä isovanhempieni kanssa ja oli selvyys, että hän osallistuu myös hautajaisiin, mutta puolison isovanhempien hautajaiset ei ole hänen työssään sovellettavan tes:n mukaan palkallinen vapaa, niin olipahan muuten melkoinen ruljanssi saada siihen palkaton vapaa. Liekö muissa maissa yhtä vaikeaa saada hautajaispäivää vapaaksi kuin Suomessa, jossa kaikki inhimillisyys on kiellettyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Voisiko tuo tilanne johtua siitä, että teillä ei ole vielä hautauslupaa eikä voida olla 100% varmoja, että hautauslupa on saatu siihen mennessä, kuin mitä nyt alustavasti olette päivän varanneet? Ja jollain onkin jo hautauslupa ja haluaisivat juuri sille ajankohdalle oman läheisensä siunaustilaisuuden? Eli tavallaan seurakunta pitää nyt ko ajankohtaa teille varattuna varmuudenvuoksi? Muuten kyllä tuntuu oudolta, että seurakunta alkaisi edes ehdottamaan muutosta ajankohtaan.
Miksi seurakunta siinä tapauksessa ehdottaisi muutosta aikaisempaan ajankohtaan?
Vierailija kirjoitti:
Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:
Voisiko tuo tilanne johtua siitä, että teillä ei ole vielä hautauslupaa eikä voida olla 100% varmoja, että hautauslupa on saatu siihen mennessä, kuin mitä nyt alustavasti olette päivän varanneet? Ja jollain onkin jo hautauslupa ja haluaisivat juuri sille ajankohdalle oman läheisensä siunaustilaisuuden? Eli tavallaan seurakunta pitää nyt ko ajankohtaa teille varattuna varmuudenvuoksi? Muuten kyllä tuntuu oudolta, että seurakunta alkaisi edes ehdottamaan muutosta ajankohtaan.
Miksi seurakunta siinä tapauksessa ehdottaisi muutosta aikaisempaan ajankohtaan?
Hyvä pointti!
Ne ketkä huutelee että kyllä kaikki pääsee jotka vaan tahtoo, ei taida ottaa huomioon sitä että suurin osa ihmisistä on työelämässä. Töistä voi olla hyvin vaikeaa saada edes palkatonta vapaata lyhyellä varoajalla.
Ei hautauslupaa tarvitse olla hautajaisista sovittaessa. Kun siskoni kuoli oli hautajaiset järjestetty jo parin seuraavan päivän aikaa. Hautauslupaa kysyttiin vasta siinä vaiheessa kun hautaustoimiston auto haki arkun sairaalasta.
Vierailija kirjoitti:
Isovanhempani ja äitini ovat kuolleet kesäkuussa. Hautajaiset järjestettiin heinäkuussa. Voin kertoa, että oli muuten aika syvältä, että saatiin lähisuku paikalle siten, että kaikilla oli vapaa lauantai, koska meillä on lähisuvussa paljon vuorotyöläisiä ja heinäkuu ei ole automaattisesti kaikilla lomakuukausi. Esim. puolisoni oli todella paljon tekemisissä isovanhempieni kanssa ja oli selvyys, että hän osallistuu myös hautajaisiin, mutta puolison isovanhempien hautajaiset ei ole hänen työssään sovellettavan tes:n mukaan palkallinen vapaa, niin olipahan muuten melkoinen ruljanssi saada siihen palkaton vapaa. Liekö muissa maissa yhtä vaikeaa saada hautajaispäivää vapaaksi kuin Suomessa, jossa kaikki inhimillisyys on kiellettyä.
Mun äitini toiveena oli saada isot hautajaiset. Äiti ei vaan parikymmentä vuotta sitten toivomustaan esittäessään osannut ajatella, että jos elää lähes satavuotiaaksi, niitä lähiomaisia ei sinne haudalle ole enää kovin paljoa tulossa vaan suurin osa on jo haudassa itsekin. Isäni nyt kovasti suunnittelee äidin hautajaisia ja mä olen isälle kertonut, että ottaa sitten huomioon sen, että vain meillä lapsilla ja lapsenlapsilla on oikeus saada palkaton vapaapäivä äidin hautajaispäiväksi. Muiden kohdalla se on kiinni työnantajien hyväntahtoisuudesta.
Vierailija kirjoitti:
Pötypuhetta tuo tietyn ajan kuluessa olisi haudattava. Isäni haudattiin lähes kolmen kuukauden kuluttua kuolemastaan eikä mitään ongelmia ollut. Onhan paljon haudattavia, joille on tehty ruumiinavaus kuolinsyyn selvittämiseksi ja se vasta saattaa kestääkin, ennenkuin vainaja luovutetaan.
Älkää antako periksi, olette kuitenkin asennoituneet siihen aikaan, mikä on sovittu ja varmaankin ilmoitelleet hautajaisvieraille myös. Jos tämä ei auta, pyytäkää vaikka vainajan siunaavan papin puhelimeen ja kertokaa, mihin teitä yritetään painostaa.
Siinä on todennäköisesti kansliassa joku mennyt antamaan kahdelle vainajalle saman päivän ja koittaa töppäystään piilotella keksien aivan omiaan perusteluiksi.
Mun isä kuoli 14. päivä ja haudattiin 30. päivä. Tehtiin oikeuslääketieteellinen ruumiinavaus. Ei siinä viikkoja mene hautausluvan saamiseen.
Minusta omaisia syytetään ihan turhaan siitä että haluavat järjestää läheiselleen mahdollisimman hyvät hautajaiset. Onnistuneet hautajaiset voi olla omaisten kannalta hyvin merkittävä kokemus esimerkiksi surutyössä. Vähän surullista jos ainoa kriteeri hautajaisten järjestämiseen olisi että ne järjestetään mahdollisimman nopeasti, siunaus ja muistotilaisuus sieltä mistä satutaan ensimmäinen vapaa aika saamaan, vaikka kiin pienessä kappelissa mihin ei mahdu kuin puolet hautajaisiin kutsutuista ja siunaustilaisuus läheisen pikkupaikkakunnan lounasbaarissa bensapumppujen vieressä.