Lue keskustelun säännöt.
Vasemmisto vs. Yritykset, jotka työllistävät ihmisiä
10.05.2024 |
En ymmärrä vasemmiston logiikkaa, koska
1. Kaikilla pitäisi olla töitä.
2. Yritykset valmistavat tuotteita tai tuottavat palveluja
3. Yritykset tarvitsevat työntekijöitä
4. Myydystä tuotteista tulee rahaa, joilla maksetaan kiinteät ja välilliset kulut mm. palkat ja jäljelle jäävä osa on yrityksen voittoa.
5. Tuo voitto on palkkio yrityksen riskinottokyvystä
6. Jos työntekijät menevät lakkoon, työnantajalle ei tule mistään tuloja.
7. Liittoon kuuluvat työntekijät saavat ainakin lakkoavustusta.
8. Jos työnantaja tekee konkurssin, lähtee työntekijöiltä työ alta, samoin palkanmaksu loppuu.
9. Haluaako siis vasemmisto, että työntekijöiltä menee työpaikat alta?
10. Vai haluaako vasemmisto kommunistisen Suomen? Siinä tapauksessa kaikkien vasemmistolaisten kannattaa muuttaa Ve näjä lle tai Pohjois-Koreaan.
11. Jos työnantajaa kadehtii, niin silloin henkilön kannattaa perustaa oma yritys.
Kommentit (65)
Vierailija kirjoitti:
Vasemmistoliitolla on paljon työttömiä äänestäjiä, joten kyllä, he haluavat, että ihmiset ovat työttömiä ja tulonsiirtojen varassa, koska se tarkoittaa heille lisää äänestäjiä.
Työtä tekemällä tienaisi paljon enemmän ja siten voisi tuhlata rahaakin paljon enemmän. Mutta vasurit ei taida olla se älyn kirkkain kynttilä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kuinka monta tuotetta yritys valmistaa ilman työntekijöitä? Kuinka paljon voittoja yritys saa ilman työntekijöitä? Kuinka paljon hyötyä yritys saa valtion maksamista teistä, infrasta, koulutuksesta, tutkimuksesta?
Niin? Ei tuo siltikään tarkoita ettäkö työntekijät omistaisi sen yrityksen vaan sitä että nuo tekee sovitun työpanoksen ja saa siitä sovitun palkan.
Työntekijä ilman yritystä on työtön.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
10. Vai haluaako vasemmisto kommunistisen Suomen? Siinä tapauksessa kaikkien vasemmistolaisten kannattaa muuttaa Ve näjä lle tai Pohjois-Koreaan.
Mitä ne siellä venättällä tekisi? Maa ei ole ollut kommunistinen enää yli 30 vuoteen.
Mitä ne siellä tekisivät? No tietysti sitä, mitä ne tänne niin kovasti hinkuavat. Ja kommunistinen diktatuuri se on mistä suunnasta tahansa.
Venäjästä tehtiin kapitalistinen valtio pikavauhtia Neuvostoliiton hajottua, ihan länsimaiden avustuksella. Siksihän siellä niitä oligarkkeja on.
Neuvostoliiton hajoamisen aikana ja sen jälkeen tehtiin pitkälle meneviä talousreformeja, kuten laajoja yksityistämisohjelmia sekä markkinoiden ja kaupan vapauttamista. Tänä aikana Venäjän talous ajautui suureen kriisin. Tätä aikakautta kuvastivat tuotannon raju supistuminen (teollisuustuotanto puolittui) sekä bruttokansantuotteen pieneneminen noin 50 prosentilla vuosien 1990 ja 1995 välillä.[69][70] Lokakuussa 1991 Jeltsin ilmoitti, että Venäjä ottaa käyttöönsä rajun šokkiterapiaksi kutsutun talousuudistusohjelman, jota Yhdysvallat ja Kansainvälinen valuuttarahasto suosittelivat.[71][72] Hintojen säätely lakkautettiin ja yksityistäminen aloitettiin. Miljoonat ihmiset putosivat köyhyyteen. Maailmanpankin mukaan Neuvostoliiton ajan lopussa 1,5 prosenttia ihmisistä eli köyhyydessä kun taas vuoden 1993 puolivälissä peräti 3949 prosenttia väestöstä oli köyhiä.[73] Palkkojen maksujen viivästymisestä tuli pysyvä ongelma, kun miljoonien ihmisten palkat maksettiin kuukausia tai jopa vuosia myöhässä. Venäjä sai vastuulleen Neuvostoliiton ulkoisen velan maksamisen, vaikka sen väestö oli vain puolet Neuvostoliiton väestöstä.[74] Yksityistäminen siirsi yritysten johtamisen pois valtion toimielimiltä yksityishenkilöiden ryhmille, joilla oli yhteyksiä sekä hallitukseen että Venäjän mafiaan. Väkivaltaiset rikollisryhmät saivat usein haltuunsa valtionyritykset käyttäen salamurhia ja kiristystä. Hallituksen virkamiesten korruptiosta tuli osa päivittäistä elämää. Monet vastarikastuneet gangsterit ja liikemiehet siirsivät miljardiomaisuuksiaan rahassa ja muussa muodossa ulos maasta, joka tarkoitti valtavaa pääomapakoa.[75] Äkillinen ja pitkä lama lamautti laajemmin koko yhteiskuntaa. Sosiaalipalvelut romahtivat, syntyvyysaste putosi ja kuolleisuusaste ampaisi rajuun nousuun. 1990-luvun alku ja keskivaiheet olivat laittomuuksien aikaa. Rikollisjengit ja järjestäytynyt rikollisuus sekä murhat ja muut väkivaltarikokset riistäytyivät hallinnasta.[76]
Vierailija kirjoitti:
Vasemmiston logiikka:
1. Rahat pois muilta
2. Rahat minulle
3. Töihin en lähdä koska minulla on oikeus toisten rahoihin
Tässä on taas joku (oikeistolainen ?) harha. Useimmat vasemmistolaiset kannattaa sekatalousjärjestelmää. Ja ovat ihan realisteja työpaikkojen suhteen, vaikka haluavat turvata työntekijöiden oikeuksia.
Jos katsotaan minkälaisen kohtelun kohteeksi joutuvat ulkomaalaiset työntekijät Suomessa, niin huomaa ettei työnantajilla ole lojaalisuutta ilman sääntöjä. Ja vaikka osa kaltoinkohtelevista yrityksistä on ulkomaalaisia niin osa on suomalaisia.
Riisto on voittojen avain. Ja vain voitot ratkaisee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vasemmistoliitolla on paljon työttömiä äänestäjiä, joten kyllä, he haluavat, että ihmiset ovat työttömiä ja tulonsiirtojen varassa, koska se tarkoittaa heille lisää äänestäjiä.
Työtä tekemällä tienaisi paljon enemmän ja siten voisi tuhlata rahaakin paljon enemmän. Mutta vasurit ei taida olla se älyn kirkkain kynttilä.
Taas oikeistolainen(?) harha.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En ihmettele että oikeisto pelkää vasemmistoa, jos on noin vääristynyt käsitys niistä.
Ymmärrän, että aloittelevalla pienyrittäjällä on vaikeuksia. Mutta isommat yrittäjät saavat valtavasti tukea ja kuvittelevat tekevänsä kaiken itse. Joku maksaa infran, koulutuksen, terveydenhuollon yms.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yritykset jotka työllistävät ihmisiä [ kiinassa ja virossa ]
Vierailija kirjoitti:
Kuinka monta tuotetta yritys valmistaa ilman työntekijöitä? Kuinka paljon voittoja yritys saa ilman työntekijöitä? Kuinka paljon hyötyä yritys saa valtion maksamista teistä, infrasta, koulutuksesta, tutkimuksesta?
Hyvin harva yritys alkaa sillä, että heti palkataan kymmenen työntekijää tekemään työt. Ehei, se alkaa sillä että firman pomo tekee kaikki työt ja pikkuhiljaa sitten palkkaa työntekijöitä kun menekki kasvaa. Eli tuotteita valmistuu, oli siellä työntekijöitä tai ei, pienimuotoisempana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En oikein ymmärrä mitä oikeistolaiset haluaa. Itse olen vasemmistolainen ja kannatatan yritystoimintaa. Näen yrittäjyyden isona osana maailmaa ja Suomea. Kannatan myös vahvaa valtiota, joka huolehtii vahvasti tietyistä asioista. Esim koulutus ja terveysenhuolto. Siinä voi olla rinnalla myös yksityisiä. Mutta miksi oikeistolaiset vaatii, että valtio maksaa noita yksityisiä? Ne jotka niitä käyttää, käyttää sen takia, koska eivät halua käyttää hitaampaa julkista palvelua. Miksi sitä.rahaa ei satsata julkisiin ja jätetä yksityinen markkinoiden hoidettavaksi. Miksi niiden firmojen voittoja maksetaan kelatuista?
Ja kuitenkin vakavasti sairastuessa, julkinen erikoissairaanhoito on melkein ainoa vaihtoehto. Yksityisellä esim tehohoidon ylläpito tulee liian kalliiksi. Siitä ei saada voittoa. USAssa saadaan, mutta Suomessa ei kukaan suostu selllaisia hintoja maksamaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka monta tuotetta yritys valmistaa ilman työntekijöitä? Kuinka paljon voittoja yritys saa ilman työntekijöitä? Kuinka paljon hyötyä yritys saa valtion maksamista teistä, infrasta, koulutuksesta, tutkimuksesta?
Hyvin harva yritys alkaa sillä, että heti palkataan kymmenen työntekijää tekemään työt. Ehei, se alkaa sillä että firman pomo tekee kaikki työt ja pikkuhiljaa sitten palkkaa työntekijöitä kun menekki kasvaa. Eli tuotteita valmistuu, oli siellä työntekijöitä tai ei, pienimuotoisempana.
Ja varsinkin siinä vaiheessa on kiva, kun työllistäminen on mahdollisimman halpaa. Se toteutuu, kun nipistetään tuhansien hoitajien, siivoojien, myyjien, vartijoiden, rahtareiden ja muiden matalapalkkaisten tuloista. Saadaan niitä tekemään enemmän töitä yhteiskunnan hyväksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka monta tuotetta yritys valmistaa ilman työntekijöitä? Kuinka paljon voittoja yritys saa ilman työntekijöitä? Kuinka paljon hyötyä yritys saa valtion maksamista teistä, infrasta, koulutuksesta, tutkimuksesta?
Niin? Ei tuo siltikään tarkoita ettäkö työntekijät omistaisi sen yrityksen vaan sitä että nuo tekee sovitun työpanoksen ja saa siitä sovitun palkan.
Työntekijä ilman yritystä on työtön.
Nykyään yrittäjät haluavat, että riskit kantaa valtio ja työntekijät. Esim korona-aikaan kaikki itki valtion tukien perään. Eli ajatellaan että voitot on yrityksen ja riskit kuuluu kantaa valtio. Sosiaalitukia yrityksille.
Kaikilla maailman ihmisillä on oikeus elää kelan tuilla. Riittää, että pääsee Suomeen. Kenenkään ei tarvitse tehdä töitä eläkseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka monta tuotetta yritys valmistaa ilman työntekijöitä? Kuinka paljon voittoja yritys saa ilman työntekijöitä? Kuinka paljon hyötyä yritys saa valtion maksamista teistä, infrasta, koulutuksesta, tutkimuksesta?
Niin? Ei tuo siltikään tarkoita ettäkö työntekijät omistaisi sen yrityksen vaan sitä että nuo tekee sovitun työpanoksen ja saa siitä sovitun palkan.
Työntekijä ilman yritystä on työtön.
Nykyään yrittäjät haluavat, että riskit kantaa valtio ja työntekijät. Esim korona-aikaan kaikki itki valtion tukien perään. Eli ajatellaan että voitot on yrityksen ja riskit kuuluu kantaa valtio. Sosiaalitukia yrityksille.
Sössönsöö, olkiukossasi ei taas kerran pitänyt paikkaansa mikään osa. Lisäksi voisit hommata sen marxin teoksen lisäksi puoluetoimistolle jotain parempaa luettavaa. Ette te näytä tuotakaan ymmärtävän.
Kysymys on valtapolitiikasta. Mitä huonommin ihmisillä menee ja mitä vähemmän heillä on töitä ym., sitä enemmän vasemmistoa äänestetään ja sitä lähempänä on utopia eli kommunistinen diktatuuri.
Sehän on ihan tosiasia, että varsinkin lisääntyvä nainen on työnantajalle Suomessa todella kallis. Siksi on helpompaa ja ennen kaikkea oikeistolaisempaa, että jokainen maksaa äitiyskulunsa itse. Jos ei ole varaa, ei lisäänny.
Supercellin johto sekä iso osa työntekijöistä on ns "vihevassareita" ja firma maksaa enemmän veroja kuin kaikki "persu" yritykset yhteensä.
Me vassarit maksetaan persujen loisiminen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka monta tuotetta yritys valmistaa ilman työntekijöitä? Kuinka paljon voittoja yritys saa ilman työntekijöitä? Kuinka paljon hyötyä yritys saa valtion maksamista teistä, infrasta, koulutuksesta, tutkimuksesta?
Niin? Ei tuo siltikään tarkoita ettäkö työntekijät omistaisi sen yrityksen vaan sitä että nuo tekee sovitun työpanoksen ja saa siitä sovitun palkan.
Työntekijä ilman yritystä on työtön.
Nykyään yrittäjät haluavat, että riskit kantaa valtio ja työntekijät. Esim korona-aikaan kaikki itki valtion tukien perään. Eli ajatellaan että voitot on yrityksen ja riskit kuuluu kantaa valtio. Sosiaalitukia yrityksille.
Korona-aika oli sikäli poikkeuksellinen, että valtio kielsi monen yrityksen toiminnan kokonaan. Tällöin on minusta ihan perustelua hiukan kysellä, että mites nyt sitten.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vasemmistoliitolla on paljon työttömiä äänestäjiä, joten kyllä, he haluavat, että ihmiset ovat työttömiä ja tulonsiirtojen varassa, koska se tarkoittaa heille lisää äänestäjiä.
Työtä tekemällä tienaisi paljon enemmän ja siten voisi tuhlata rahaakin paljon enemmän. Mutta vasurit ei taida olla se älyn kirkkain kynttilä.
Taas oikeistolainen(?) harha.
No kerro sitten paremman vasemmistolaisen talousosaamisesi perusteella että millä laskutavalla sossutukiaisia saava voi kuluttaa enemmän rahaa kuin keskituloinen palkansaaja?
Vai heitteletkö vaan argumentteja joita et pysty perustelemaan mitenkään?
Kuinka monta tuotetta yritys valmistaa ilman työntekijöitä? Kuinka paljon voittoja yritys saa ilman työntekijöitä? Kuinka paljon hyötyä yritys saa valtion maksamista teistä, infrasta, koulutuksesta, tutkimuksesta?