Miksi perustoimeentulotuki on melkein 600e/kk, kun ruokaan ja välttämättömyyksiin riittäisi 200e/kk?

600 euroa ihan utopiaa että sillä pärjää ja makaisi kaikki laskut ja vuokraan menee ja nettiin. Ei riitä, teen töitä lisäksi.

Paskanjauhaja taas on tietävinään jotain.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Okei, pahoittelen epäselvää viestintää sitten. Tarkoitin siis vuokran ja asumiskulujen (sähkö, vesimaksu) jälkeen käteen jäävää summaa. Sen toki tiedän, että tuosta summasta joutuu itse maksamaan mm. puhelimen, netin, bussikortin, käsikauppalääkkeet yms. Tavallaanhan osa näistäkin on käytännössä pakollisia, vähintäänkin ovat perusteltuja ja tarpeellisia.

Niin? Ja kuten sinulle kerrottiin, kenelläkään tt-tuen saajalla ei asumiskulujen jälkeen jää 600€/kk käteen. Katsos kun asumistuki ei ikinä kata koko vuokraa, vaan jokaisen on maksettava osa vuokrasta tt-tuesta. Useimpien suurin osa. Näin ollen se "käyttöraha" on ennemmin tuo ap:n ehdottama 200€ kuin 600€. 

 

 

Olen eri vastaaja, mutta vuokra voidaan hyväksyä kokonaisuudessan tt-tuessa, mikäli se mahtuu Kelan normeihin. Näitäkin ihmisiä ihan oikeasti on.

Olet väärässä. Vuokraa ei koskaan saa kokonaisuudessa tt-tukena, koska ensisijaiset tuet eli asumistuki jne. on haettava ensin. Ja asumistuki taasen lasketaan tuloksi, joka vähentää tt-tuen määrää. Kannattaa ottaa asioista selvää eikä keksiä omiaan. 

Vierailija kirjoitti:

Eikös toimeentulotuessa huomioida vuokra? Nykyisin tosin jonkin ylärajan puitteissa, mutta jos vuokra ei tätä ylitä, niin silloinhan se 600 euroa kyllä pitäisi jäädä vuokran jälkeen.

Kyllä huomioidaan se vuokranormin mukainen osuu. Ja siksi toimeentulotuki kokonaisuudessaan on yksinasuvalla hieman päälle 600€, eikä sitä lain vaatimaa minimiä eli 500€/kk. Tuo, että vuokran jälkeen pitää jäädä 600€/kk käyttöön, on ihan omaa keksintöäsi. Sillä ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa. 

Se perustui tässä ketjussa annettuihin tietoihin, ei siis ollut omaa keksintöäni. Kelan sivujen mukaan toimeentulotuen perusosa on 587,71 euroa /kk yksinasuvalle tänä vuonna. Eli jos vuokra ei ylitä vuokranormia, niin silloin tuo summa jää asumismenojen jälkeen, jos on normaalit sähkö- ja vesimaksut (jotka Kela maksaa toimeentulotukena myös).

Äläkä nyt ymmärrä väärin. Pointtini ei ole suinkaan se, että tuki olisi liian suuri. Minusta n. 600 euroa on todella vähän, ja mielelläni soisin tuen olevan isompikin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sun ei tarvitse ostaa koskaan mitään muuta kun ruokaa? Ei ole harrastuksia, menoja et käytä vaatteita jne?

Miksi yhteiskunnan pitäisi maksaa työttömän kalliit harrastukset ja menot? Vaatteita saa kirpparilta alkaen 1€/vaate.

ap

Jotta edes pieni käsitys asiasta olisi, niin elä sillä 200eurolla kuukausi. Siis todella ilman äidin luona ruokailuja ja kirpparin yhden euron vaatteissa. Matkat, hygienian ja lääkkeet maksat myös tuosta. Älä fuskaa. Kerro sitten miten meni. Sitä ennen lopeta tuo ulina.

Työttömän ei tarvitse matkustaa mihinkään, vaatteita tarvitsee ostaa ehkä kerran vuodessa, siihen riittää 30€/vuosi, hygienia ei tarvitse muuta kuin saippuan ja hammastahnan ne maksaa ehkä 4€ yhteensä ja kestää vuoden.

Mahdat sä haista pahalta ja hampaat on retuperällä jos yksi saippua ja hammastahna riittää vuodeksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokainen, joka kadehtii toimeentulotuella eläviä (varsinkaan pelkillä tuilla eläviä), voit itse kokeilla, millaista se on. Loppuu tuo aivoton ulina ja uikutus. 

Moni uikuttajista on elänyt paljon pienemmillä summilla opiskeluaikana.

Mitä sitten? Luuletko, että kukaan tt-tukiasiakas ei koskaan ole ollut opiskelija? :D Entä mikä opintotuki mielestäsi on jos ei tuki? 

Vierailija kirjoitti:

Olet väärässä. Vuokraa ei koskaan saa kokonaisuudessa tt-tukena, koska ensisijaiset tuet eli asumistuki jne. on haettava ensin. Ja asumistuki taasen lasketaan tuloksi, joka vähentää tt-tuen määrää. Kannattaa ottaa asioista selvää eikä keksiä omiaan. 

No nyt tämä on omituista saivartelua. Olennaista lienee, että Kela maksaa toimeentulotukiasiakkaan vuokran, koostui se maksu sitten minkänimisistä tuista hyvänsä. Tuensaajan kannalta lopputulos on sama, jos vuokra maksetaan kokonaan toimeentulotuesta tai jos siitä maksetaan 2/3 asumistuesta ja 1/3 toimeentulotuesta tai päinvastoin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokainen, joka kadehtii toimeentulotuella eläviä (varsinkaan pelkillä tuilla eläviä), voit itse kokeilla, millaista se on. Loppuu tuo aivoton ulina ja uikutus. 

Moni uikuttajista on elänyt paljon pienemmillä summilla opiskeluaikana.

Se on yleensä hyvin lyhyt ajanjakso ja nuoret on suht terveitä. Kun olet käytännössä työkyvytön työtön (etkä pääse eläkkeelle), niin lääkkeisiin, ei-reseptilääkkeisiin, hoitoihin ja lääkäriin menoon kuluu paljon enemmän rahaa. Sairastaminen on kallista lystiä - voisin vaikka heti vaihtaa paikkaa terveen kanssa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikös toimeentulotuessa huomioida vuokra? Nykyisin tosin jonkin ylärajan puitteissa, mutta jos vuokra ei tätä ylitä, niin silloinhan se 600 euroa kyllä pitäisi jäädä vuokran jälkeen.

Kyllä huomioidaan se vuokranormin mukainen osuu. Ja siksi toimeentulotuki kokonaisuudessaan on yksinasuvalla hieman päälle 600€, eikä sitä lain vaatimaa minimiä eli 500€/kk. Tuo, että vuokran jälkeen pitää jäädä 600€/kk käyttöön, on ihan omaa keksintöäsi. Sillä ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa. 

Se perustui tässä ketjussa annettuihin tietoihin, ei siis ollut omaa keksintöäni. Kelan sivujen mukaan toimeentulotuen perusosa on 587,71 euroa /kk yksinasuvalle tänä vuonna. Eli jos vuokra ei ylitä vuokranormia, niin silloin tuo summa jää asumismenojen jälkeen, jos on normaalit sähkö- ja vesimaksut (jotka Kela maksaa toimeentulotukena myös).

Kela ei edelleenkään maksa automaationa koko sähkö- ja vesilaskua. Niihinkin on Kelalla omat rajansa, jotka eivät aina vastaa todellisuutta. Lisäksi erittäin harva pystyy löytämään etenkään isommissa kaupungeissa niin halpaa asuntoa, että se mahtuisi Kelan vuokranormiin. Ja käytännössä kukaan ei elä pelkällä tt-tuella. Siksi käteen ei jää 587,71e, koska muut tulot, kuten asumilisä vähentävät tt-tuen määrää. Montakohan kertaa tämäkin pitää kertoa?

Vierailija kirjoitti:

Ruoka ja taloustarvikkeet 300€/kk

Vaatteisiin keskimäärin 30€/kk

Bussi tms julk. liikenteen lippu 55€/kk

Lääkkeet (joillakin 0€) 20€/kk

Puhelin sis. netti  25€/kk

Harrastus, vapaa-aika 50€/kk

Näistä tulee 480€/kk

Muuta?

Hammaslääkäri julkisella, suuhygienisti, terveyskeskuslääkäri keskimäärin 30€/kk?

Itse teen sijaisuuksia. Ansiosidonnaista leikataan. Ei jää vaatteisiin 30 euroa kuukaudessa. Puoliso pienituloinen ja 2 lasta. Maksan osan vuokrasta ja ruoat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sun ei tarvitse ostaa koskaan mitään muuta kun ruokaa? Ei ole harrastuksia, menoja et käytä vaatteita jne?

Miksi yhteiskunnan pitäisi maksaa työttömän kalliit harrastukset ja menot? Vaatteita saa kirpparilta alkaen 1€/vaate.

ap

Jotta edes pieni käsitys asiasta olisi, niin elä sillä 200eurolla kuukausi. Siis todella ilman äidin luona ruokailuja ja kirpparin yhden euron vaatteissa. Matkat, hygienian ja lääkkeet maksat myös tuosta. Älä fuskaa. Kerro sitten miten meni. Sitä ennen lopeta tuo ulina.

Työttömän ei tarvitse matkustaa mihinkään, vaatteita tarvitsee ostaa ehkä kerran vuodessa, siihen riittää 30€/vuosi, hygienia ei tarvitse muuta kuin saippuan ja hammastahnan ne maksaa ehkä 4€ yhteensä ja kestää vuoden.

Kuten jo monta kertaa on sanottu, moni toimeentulotuensaaja on sairas. Tästä seuraa mahdollisesti lääkärikäyntejä. Sairas kävelee vaikka 20 km lääkäriin? Entä mahdolliset työhaastattelut? Tai työmatkat (osa käy töissä)? Sinulle ilmeisesti joku (äiti/puoliso?) ostaa kaiken? Niin pihalla olet hintatasosta. Hammastahna kestää vuoden? Nyt on trollauksen taso kyllä jo ala-arvoista.

 

No nyt tämä on omituista saivartelua. Olennaista lienee, että Kela maksaa toimeentulotukiasiakkaan vuokran, koostui se maksu sitten minkänimisistä tuista hyvänsä. Tuensaajan kannalta lopputulos on sama, jos vuokra maksetaan kokonaan toimeentulotuesta tai jos siitä maksetaan 2/3 asumistuesta ja 1/3 toimeentulotuesta tai päinvastoin.

Ei kaikilla. Koeta ymmärtää, että toimeentulotukea saa myös moni työssäkäyvä. Silloin Kela ei maksa vuokraa, vaan se maksetaan ihan sillä palkalla. 

Vierailija kirjoitti:

Joskus tarvii hankkia vaatteita, kenkiä, käyttötavaroita, käydä kampaajalla jne. 

Mutta miksi muiden pitää maksaa ne aikuiselle ihmiselle?

Vierailija kirjoitti:

Eikös toimeentulotuessa huomioida vuokra? Nykyisin tosin jonkin ylärajan puitteissa, mutta jos vuokra ei tätä ylitä, niin silloinhan se 600 euroa kyllä pitäisi jäädä vuokran jälkeen.

Ei huomioida kokonaisuudessaan. Ensinnäkin asumistuki vähentää toimeentulotuen määrää ja toisekseen Kelalla on tietyt (hyvin alhaiset) vuokranormit. Vain erittäin harvoissa poikkeustapauksissa koko vuokra huomoidaan tt-tukena. Ja jos huomioidaan, kyse ei enää ole PERUSosasta, joka on tämän ketjun aihe. 

Vähentääkö se jotenkin tuensaajalle tulevan käyttörahan määrää, kun tässä koko ajan siitä jankataan? Ei vähennä. Joten ehkä tästä asumistuesta ei kannata vänkyttää ollenkaan. Ei se toki tee toimeentulotuen perusosasta yhtään ostovoimaisempaa, enkä esimerkiksi minä tässä väitäkään, että se mitenkään suuri summa olisi. Edes vaikka vuokran jälkeen jäisi koko perusosa - mikä myös kyllä monella jää. Kyllä osa asuu ihan kohtuuhintaisissakin asunnoissa, tai sitten esim. todella ahtaasti.

No nyt tämä on omituista saivartelua. Olennaista lienee, että Kela maksaa toimeentulotukiasiakkaan vuokran, koostui se maksu sitten minkänimisistä tuista hyvänsä. Tuensaajan kannalta lopputulos on sama, jos vuokra maksetaan kokonaan toimeentulotuesta tai jos siitä maksetaan 2/3 asumistuesta ja 1/3 toimeentulotuesta tai päinvastoin.

Ei ole millään tasolla olennaista, kun ketjun aiheena on PERUSTOIMEENTULOTUKI. Älä sekoile asumistuista ja harkinnanvaraisesta, kun puhutaan PERUSTOIMEENTULOTUESTA. 

Vierailija kirjoitti:

No nyt tämä on omituista saivartelua. Olennaista lienee, että Kela maksaa toimeentulotukiasiakkaan vuokran, koostui se maksu sitten minkänimisistä tuista hyvänsä. Tuensaajan kannalta lopputulos on sama, jos vuokra maksetaan kokonaan toimeentulotuesta tai jos siitä maksetaan 2/3 asumistuesta ja 1/3 toimeentulotuesta tai päinvastoin.

Ei kaikilla. Koeta ymmärtää, että toimeentulotukea saa myös moni työssäkäyvä. Silloin Kela ei maksa vuokraa, vaan se maksetaan ihan sillä palkalla. 

Jos työssäkäyvä ihminen saa toimeentulotukea, kyllä vuokra silti huomioidaan laskelmissa, ja kyllä tällainen ihminen yleensä asumistukeakin saa. Kela laskee toimeentulotukilaskelmissa yhteen henkilön menot (omien normiensa mukaan toki) ja vähentää ne tuloista. Toimeentulotukeen on oikeutettu silloin, jos menojen jälkeen jäljelle jäisi vähemmän mitä toimeentulotuen perusosa olisi, ja sitten sen erotuksen saa toimeentulotukena.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joskus tarvii hankkia vaatteita, kenkiä, käyttötavaroita, käydä kampaajalla jne. 

Mutta miksi muiden pitää maksaa ne aikuiselle ihmiselle?

Miksi maksamme verovähennystä esim. siivoojaan aikuiselle terveelle ihmiselle?

Vierailija kirjoitti:

No nyt tämä on omituista saivartelua. Olennaista lienee, että Kela maksaa toimeentulotukiasiakkaan vuokran, koostui se maksu sitten minkänimisistä tuista hyvänsä. Tuensaajan kannalta lopputulos on sama, jos vuokra maksetaan kokonaan toimeentulotuesta tai jos siitä maksetaan 2/3 asumistuesta ja 1/3 toimeentulotuesta tai päinvastoin.

Ei ole millään tasolla olennaista, kun ketjun aiheena on PERUSTOIMEENTULOTUKI. Älä sekoile asumistuista ja harkinnanvaraisesta, kun puhutaan PERUSTOIMEENTULOTUESTA. 

En minä sen kanssa alunperin sekoillutkaan, vaan jotkut muut tässä alkoivat sotkea ja väittivät, että toimeentulotuesta ei jää perusosan verran käteen koska pitää maksaa vuokraa, jota asumistuki ei kata kokonaan. Mutta sä taidatkin trollata tarkoituksella, joten ehkä lopetetaan tämä vänkytys.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joskus tarvii hankkia vaatteita, kenkiä, käyttötavaroita, käydä kampaajalla jne. 

Mutta miksi muiden pitää maksaa ne aikuiselle ihmiselle?

Koska emme elä kehitysmaassa, vaan meillä on sosiaaliturva, jolla edes yritetään tarjota ihmisarvoinen elämä niille, jotka eivät syystä tai toisesta pysty elättämän itseään työllä. Voi tulla sinullekin joku päivä sellainen hetki vastaan, joten turhaan vikiset. 

Vähentääkö se jotenkin tuensaajalle tulevan käyttörahan määrää, kun tässä koko ajan siitä jankataan? Ei vähennä. Joten ehkä tästä asumistuesta ei kannata vänkyttää ollenkaan. Ei se toki tee toimeentulotuen perusosasta yhtään ostovoimaisempaa, enkä esimerkiksi minä tässä väitäkään, että se mitenkään suuri summa olisi. Edes vaikka vuokran jälkeen jäisi koko perusosa - mikä myös kyllä monella jää. Kyllä osa asuu ihan kohtuuhintaisissakin asunnoissa, tai sitten esim. todella ahtaasti.

Älä sitten vänkytä, vaan pysy ketjun aiheessa, joka on PERUStoimeentulotuki. Kohtuuhintainen on muuten ihan eri asia kuin Kelan vuokranormi. Ja käytännössä on kyllä yhden käden sormilla laskettavissa ne, joilla jää koko perusosa käyttöön vuokran jälkeen.