Lue keskustelun säännöt.
Saanko toimeentulotukea jos jään työttömäksi ja asun isossa omakotitalossa?
06.05.2024 |
Olen siis ihan työssä käyvä ja hyväpalkkainen enkä ole jäämässä työttömäksi mutta jäin ihnettelemään tuota yhtä ketjua. Jos jäisin nyt työttömäksi niin saisinko toimeentulotukea? Asun muutaman sadan tuhannen euron asunnossa josta vielä velkaa. En voi uskoa jos näin olisi! Mitä kela minulle siis maksaisi? Kaikki mun vakuutukset, jätemaksut, lainojen korot? Wtf?
Kommentit (115)
Vierailija kirjoitti:
Saisit kyllä toimeentulotukea, mutta et suinkaan kaikkiin menoihisi. Vakuutuksiin et saisi tukea etkä lainanhoitoon, mutta asumismenoihin kyllä samalla periaatteella kuin vuokra-asuntoonkin. Omakotitalossa asumismenot ovat vähän erinimisiä kuin kerrostalossa, mutta vähemmänhän maksettavaa niitä omassa omakotitalossa tulee - kun tosiaan lainaan tai vakuutuksiin et saisi tukea.
Mitä ihmeellistä tässä sinusta on? Asuminen on välttämättömyys ja asumismenoja pidetään perusteltuina menoina.
Ei ap. saa tt-tukea, koska se on harkinnanvaraista ja tilapäistä.
Jos ap. jää työttömäksi, hän saa työttömyysturvaa Kelalta, ellei sitten kuulu ay, jolloin maksetaan ansiosidoista työttömyysturvaa, eikä siinä huomioida kuluja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä vähän Off topic mutta mitenköhän tyttärelleni laskettiin tt tuki kun ensimmäistä kertaa haki, oli otettu huomioon se summa mikä siellä tilillä oli. Hieman outoa kun voi olla mahdollista, että ei ollut edes sen kuun aikana saanut tuen verran tai yli eli ns. vyörytettävää ei ollut.
Tuostakin on niin paljon eri versioita että miten mukamas lasketaan silloin jos tili ei ole 0 juuri silloin kun laittaa hakemuksen.
Käsittääkseni ei ole mitään tilit nolliksi sääntöä ainakaan silloin jos ei ole mistään säästöistä kyse, vaan tilillä on sen kuun aikana saatua palkkaa eikä muuta ja varsinkin his summa ei mene yli tt tuen normin.
Riippuu täysin etuuskäsittelijästä ottaako hän huomioon tilillä olevan rahan. Joitain kymppejä ei huomioi kukaan, mutta jos siellä alkaa olemaan lähemmäs sata euroa tai yli niin sen moni varmasti huomioi. Vielä
Vaikuttaa myös tulot aiemmilta kuukausilta. Tiliote pitää olla parin kk:n ajalta. Tulorekisteristä näkevät tulot. Joten ei välttis riitä, että nostaa tilin tyhjäksi.
Vierailija kirjoitti:
Suomen sosiaaliturva on työelämäperustainen eli toimeentulotukea ei voi käyttää pääasiallisena tukena. Sinun olisi ilmoittauduttava työttömäksi ja saisit omasta työttömyyskassastasi ansiosidonnaista työttömyyspäivärahaa, joka olisi n. 60% bruttopalkastasi. Toimeentulotukea et saisi ollenkaan, koska saat kassasta ansiopäivärahaa. Korkeintaan voisit saada toimeentulotukea sinä aikana, kun tulevaa ansiosidonnaistasi vasta lasketaan kassassa eli kestää vielä ja myöntämispäätös aikanaan tulee. Sen toimeentulotuen voit joutua maksamaan sitten takaisin, kun alat saada liiton päivärahaa.
Tällaisten prosenttilukujen heittely pitäisi palstalla lopettaa heti kättelyssä. Mitä suurempi palkka, sitä pienempi prosenttiluku. Hyvätuloisella päiväraha on lähempänä 40% kuin 60% palkasta. Jos on todella hyvät tulot, niin sitten pyöritään jo 30% tuntumassa.
Mitä suurempi palkka, sitä kovempi shokki taloudelle se työttömyys on.
Vierailija kirjoitti:
"Toimeentulotuesta haetaan 100 miljoonan euron säästöjä - Puolitetaan tarvitsijoiden määrä"
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/da50d94c-4241-49c8-814c-60bfd6749…
Tuo on mahdollista vain kahdella tavalla. Ensimmäinen tapa on tiukentamalla ehtoja niin, että rajataan oikeasti tukea tarvitsevia tuen ulkopuolelle erilaisin keinotekoisin rajanvedoin tai esimerkiksi luomalla ihmisille mahdottomia tilanteita, joissa tukea ei voi saada jonkin sellaisen syyn vuoksi, jolle ihminen ei itse voi mitään. Tai tekemällä hakemisesta niin vaikeaa, että kaikki eivät enää osaa tai pysty hakea. Tai muuten vain kiristämällä ehtoja, esim. että tukea ei voi saada, jos perheen nuori menee lukioon eikä amikseen, tai että tukea ei voi saada, jos on joskus saanut palkkaa. Tai mitä vain.
Toinen tapa puolittaa tarvitsijoiden määrä on tietenkin nostaa muita tukia ja luomalla palkkatyöpaikkoja.
Tuen tarve ei muutu siten, että kiristetään ehtoja tai tehdään mielivaltaisia rajauksia, jollaisesta heitin esimerkiksi vaikka sen lukion. Eli tarvitsijat ovat edelleen olemassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Toimeentulotuesta haetaan 100 miljoonan euron säästöjä - Puolitetaan tarvitsijoiden määrä"
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/da50d94c-4241-49c8-814c-60bfd6749…
"Työkykyiset toimeentulotuen hakijat voidaan hallitusohjelman mukaan jatkossa velvoittaa työskentelemään julkisorganisaation osoittamissa työtehtävissä saadakseen tuen samaan tapaan kuin Tanskassa."
Millä lailla tämä muka tuo säätöjä? Ja mitä järkeä tuossa olisi - jos nyt oikeasti huomataan, että meillä on sittenkin tarjota töitä kaikille tuensaajille, niin eikö olisi fiksumpaa luoda niistä töistä oikeita työpaikkoja?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Toimeentulotuesta haetaan 100 miljoonan euron säästöjä - Puolitetaan tarvitsijoiden määrä"
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/da50d94c-4241-49c8-814c-60bfd6749…
"Työkykyiset toimeentulotuen hakijat voidaan hallitusohjelman mukaan jatkossa velvoittaa työskentelemään julkisorganisaation osoittamissa työtehtävissä saadakseen tuen samaan tapaan kuin Tanskassa."
No mitä tapahtuu jos joku ei mene niihin työtehtäviin? Kuolee nälkään lapsineen vai?
Vierailija kirjoitti:
Suomen sosiaaliturva on työelämäperustainen eli toimeentulotukea ei voi käyttää pääasiallisena tukena. Sinun olisi ilmoittauduttava työttömäksi ja saisit omasta työttömyyskassastasi ansiosidonnaista työttömyyspäivärahaa, joka olisi n. 60% bruttopalkastasi. Toimeentulotukea et saisi ollenkaan, koska saat kassasta ansiopäivärahaa. Korkeintaan voisit saada toimeentulotukea sinä aikana, kun tulevaa ansiosidonnaistasi vasta lasketaan kassassa eli kestää vielä ja myöntämispäätös aikanaan tulee. Sen toimeentulotuen voit joutua maksamaan sitten takaisin, kun alat saada liiton päivärahaa.
Ihmisillä on ihmeellisiä käsityksiä siitä, että toimeentulotukea saisi niin isoja summia, ettei tarvitse mistään luopua. Itse jäin aikoinani työttömäksi ja kassa venytti ansiosidonnaisen laskemista 7kk ruuhkiin vedoten. Sain toimeentulotuesta koko aikana 100€ sillä perusteella, että "aiempina vuosina olisi pitänyt säästää työttömyyden varalle, mutta myönnämme 100€, ettet ihan nälkään kuole". Oli tietysti puskuria säästynyt, muttei 7kk:n asuntolainalyhennyksiin yms varalle. Syödäkin piti. Samaan pitää nyt kaikkien varautua, joten ei mikään ihme, että kulutuskysyntä tulee laskemaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Toimeentulotuesta haetaan 100 miljoonan euron säästöjä - Puolitetaan tarvitsijoiden määrä"
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/da50d94c-4241-49c8-814c-60bfd6749…
"Työkykyiset toimeentulotuen hakijat voidaan hallitusohjelman mukaan jatkossa velvoittaa työskentelemään julkisorganisaation osoittamissa työtehtävissä saadakseen tuen samaan tapaan kuin Tanskassa."
Mitä nämä työtehtävät ovat ja kuka ne tekee nyt?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen sosiaaliturva on työelämäperustainen eli toimeentulotukea ei voi käyttää pääasiallisena tukena. Sinun olisi ilmoittauduttava työttömäksi ja saisit omasta työttömyyskassastasi ansiosidonnaista työttömyyspäivärahaa, joka olisi n. 60% bruttopalkastasi. Toimeentulotukea et saisi ollenkaan, koska saat kassasta ansiopäivärahaa. Korkeintaan voisit saada toimeentulotukea sinä aikana, kun tulevaa ansiosidonnaistasi vasta lasketaan kassassa eli kestää vielä ja myöntämispäätös aikanaan tulee. Sen toimeentulotuen voit joutua maksamaan sitten takaisin, kun alat saada liiton päivärahaa.
Ihmisillä on ihmeellisiä käsityksiä siitä, että toimeentulotukea saisi niin isoja summia, ettei tarvitse mistään luopua. Itse jäin aikoinani työttömäksi ja kassa venytti ansiosidonnaisen laskemista 7kk ruuhkiin vedoten. Sain toimeentulotuesta koko aikana 100€ sillä perusteella, ett
Tuo päätös kuulostaa laittomalta. Jos tuosta on monta vuotta, se voi selittyä sillä, että aiemmin sosiaalitoimistoissa oli kunten taholta kovat säästöpaineet, ja yrittivät keinolla millä tahansa vedättää asiakkaita.Tukia evättiin oudoin perustein. Tiedän itse tapauksen, jossa tuki ensin evättiin, mutta myöhemmin parin kuukauden jälkeen päätös todettiin virheelliseksi - eli sen kahden kuukauden ajan henkilö olisi ollut oikeutettu toimeentulotukeen. Tukea ei kuitenkaan myönnetty takautuvasti, ja sosiaalityöntekijä oli todennut hakijalle, että olihan tämä jostain ruokaa saanut, kun oli edelleen hengissä, eli ei katsottu tuen tarpeen olleen todellinen. Siitäkin huolimatta, että aiempi kielteinen päätös oli todettu virheelliseksi. Tuollainenhan on silkkaa ihmisten kiusaamista ja virastotason väkivaltaa. Sittemmin tällaisiin mielivaltaisuuksiin puututtiin ja luotiin selkeät, valtakunnalliset ohjeistukset, koska toimeentulotuen epäkohdista tuli niin paljon valituksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos omistusasunnossa asuva joutuu turvautumaan toimeentulotukeen, niin kyllä senkin voi joutua myymään.
KELA Toimeentulotuki 05.04.2024 (sivu 70), https://www.kela.fi/etti/Toimeentulotuki.pdf?version=1712365565596
"Omistusasunto
Jos perhe jää asumaan kohtuullisen tason ylittävään omistusasuntoon, annetaan 3 kuukauden määräaika, jonka aikana asumismenot huomioidaan täysimääräisesti. Jos hakija esittää selvityksen esimerkiksi myynti-ilmoituksen, että asunto on myynnissä, voidaan asumismenot huomioida kokonaisuudessaan, kunnes asunto saadaan myytyä."
Vierailija kirjoitti:
Tuo päätös kuulostaa laittomalta. Jos tuosta on monta vuotta, se voi selittyä sillä, että aiemmin sosiaalitoimistoissa oli kunten taholta kovat säästöpaineet, ja yrittivät keinolla millä tahansa vedättää asiakkaita.Tukia evättiin oudoin perustein. Tiedän itse tapauksen, jossa tuki ensin evättiin, mutta myöhemmin parin kuukauden jälkeen päätös todettiin virheelliseksi - eli sen kahden kuukauden ajan henkilö olisi ollut oikeutettu toimeentulotukeen. Tukea ei kuitenkaan myönnetty takautuvasti, ja sosiaalityöntekijä oli todennut hakijalle, että olihan tämä jostain ruokaa saanut, kun oli edelleen hengissä, eli ei katsottu tuen tarpeen olleen todellinen. Siitäkin huolimatta, että aiempi kielteinen päätös oli todettu virheelliseksi. Tuollainenhan on silkkaa ihmisten kiusaamista ja virastotason väkivaltaa. Sittemmin tällaisiin mielivaltaisuuksiin puututtiin ja luotiin selkeät, valtakunnalliset ohjeistukset, koska toimeentulotuen epäkohdista tuli niin paljon valituksia.
Kiitos kommentistasi ja olet oikeassa, tämä tapahtui "ennen vanhaan" ennen ttt:n siirtymistä Kelaan. Toivottavasti kukaan ei enää joudu vastaavaan piinaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Toimeentulotuesta haetaan 100 miljoonan euron säästöjä - Puolitetaan tarvitsijoiden määrä"
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/da50d94c-4241-49c8-814c-60bfd6749…
"Työkykyiset toimeentulotuen hakijat voidaan hallitusohjelman mukaan jatkossa velvoittaa työskentelemään julkisorganisaation osoittamissa työtehtävissä saadakseen tuen samaan tapaan kuin Tanskassa."
Mitä nämä työtehtävät ovat ja kuka ne tekee nyt?
En tiedä, mutta olisiko samoja, missä työttömiä on työkokeilussa esim. julkisella kaupungin yksiköissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Toimeentulotuesta haetaan 100 miljoonan euron säästöjä - Puolitetaan tarvitsijoiden määrä"
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/da50d94c-4241-49c8-814c-60bfd6749…
"Työkykyiset toimeentulotuen hakijat voidaan hallitusohjelman mukaan jatkossa velvoittaa työskentelemään julkisorganisaation osoittamissa työtehtävissä saadakseen tuen samaan tapaan kuin Tanskassa."
No mitä tapahtuu jos joku ei mene niihin työtehtäviin? Kuolee nälkään lapsineen vai?
No, luultavasti ei saa toimeentulotukea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Toimeentulotuesta haetaan 100 miljoonan euron säästöjä - Puolitetaan tarvitsijoiden määrä"
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/da50d94c-4241-49c8-814c-60bfd6749…
"Työkykyiset toimeentulotuen hakijat voidaan hallitusohjelman mukaan jatkossa velvoittaa työskentelemään julkisorganisaation osoittamissa työtehtävissä saadakseen tuen samaan tapaan kuin Tanskassa."
No mitä tapahtuu jos joku ei mene niihin työtehtäviin? Kuolee nälkään lapsineen vai?
No, luultavasti ei saa toimeentulotukea.
Mahtaisiko olla laillista Suomessa jättää kokonaan viimesijaisen sosiaaliturvan ulkopuolelle...
Vierailija kirjoitti:
Jos omistusasunnossa asuva joutuu turvautumaan toimeentulotukeen, niin kyllä senkin voi joutua myymään.
KELA Toimeentulotuki 05.04.2024 (sivu 70), https://www.kela.fi/etti/Toimeentulotuki.pdf?version=1712365565596
"Omistusasunto
Jos perhe jää asumaan kohtuullisen tason ylittävään omistusasuntoon, annetaan 3 kuukauden määräaika, jonka aikana asumismenot huomioidaan täysimääräisesti. Jos hakija esittää selvityksen esimerkiksi myynti-ilmoituksen, että asunto on myynnissä, voidaan asumismenot huomioida kokonaisuudessaan, kunnes asunto saadaan myytyä."
Tuossa se ei oikeastaan liity siihen, että kyseessä on omistusasunto, vaan se liittyi asumismenoihin. Eli jos ne ovat normaalia suuremmat, voidaan ne suuremmat menot huomioida täysmääräisinä, mikäli asunto on laitettu myyntiin. Mutta siis jos asumismenot mahtuvat kunnan asumisnormeihin, ne maksetaan ihan samoin perustein kuin muillekin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos omistusasunnossa asuva joutuu turvautumaan toimeentulotukeen, niin kyllä senkin voi joutua myymään.
KELA Toimeentulotuki 05.04.2024 (sivu 70), https://www.kela.fi/etti/Toimeentulotuki.pdf?version=1712365565596
"Omistusasunto
Jos perhe jää asumaan kohtuullisen tason ylittävään omistusasuntoon, annetaan 3 kuukauden määräaika, jonka aikana asumismenot huomioidaan täysimääräisesti. Jos hakija esittää selvityksen esimerkiksi myynti-ilmoituksen, että asunto on myynnissä, voidaan asumismenot huomioida kokonaisuudessaan, kunnes asunto saadaan myytyä."Tuossa se ei oikeastaan liity siihen, että kyseessä on omistusasunto, vaan se liittyi asumismenoihin. Eli jos ne ovat normaalia suuremmat, voidaan ne suuremmat menot huomioida täysmääräisinä, mikäli asunto on laitettu myyntiin. Mutta siis jos asumismenot mahtuvat kunnan asumisnormeihin, ne mak
Lainat ei ole asumismenoja, niitä ei huomioida.
Vierailija kirjoitti:
Lainat ei ole asumismenoja, niitä ei huomioida.
No ei tietenkään Kela ala kenenkään asuntolainoja makselemaan. Se tästä sossulandiasta vielä puuttuisikin.
Helpompaa laittaa vaikka talo vuokralle ja muuttaa itse halvempaan, kuin alkaa hakea tukia. Mieluummin muutan vaikka telttaan kuin alan lähetellä lippulappusia... ei ikinä enää!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Toimeentulotuesta haetaan 100 miljoonan euron säästöjä - Puolitetaan tarvitsijoiden määrä"
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/da50d94c-4241-49c8-814c-60bfd6749…
"Työkykyiset toimeentulotuen hakijat voidaan hallitusohjelman mukaan jatkossa velvoittaa työskentelemään julkisorganisaation osoittamissa työtehtävissä saadakseen tuen samaan tapaan kuin Tanskassa."
Mitä nämä työtehtävät ovat ja kuka ne tekee nyt?
Aika paljon on hommia, joita tehdään vapaaehtoisvoimin tai jätetään kokonaan tekemättä säästösyistä. Mutta kyllä olisi reilumpaa että se maksettaisiin palkkana tehtyjen tuntien mukaan. Epäreilua että toiset tekevät töitä ilman eläkekertymää ja toiset saavat samoista töistä palkkaa. Itse voisin kyllä tuossa tilanteessa mennä johonkin yleishyödylliseen toimintaan ihan mielelläni, esimerkiksi muutamana päivänä viikossa siivoamaan paikalliseen eläinsuojaan, olen joskus käynyt siellä auttamassa mutta nykyisellään ei oiken ole aikaa koska se on fyysisesti raskasta ja sitä hommaa todella on. Mutta työnhakuun pitäisi saada jäädä aikaa myös. Voisin myös tehdä jotain pienten yhdistysten kirjanpitoja tai toiminnantarkastuksia ihan mielelläni - olen kaupallisen koulutuksen käynyt ja tehnytkin näitä. Voisin myös leipoa eri myyjäisiin - hygieniapassikin on - jos joku maksaisi ainekset. Nykyäänkin leivon lähipiirille ja myyjäisille maksutta, mutta on varaa maksaa ne ainekset itse. Esimerkiksi synttärilahjaksi vein tarjoiluja tyypille jolla on hyvät tulot ja kaikkea muutakin, toki etukäteen asiasta sopien. Oli oikein tyytyväinen. Voisin myös lähteä hiekoittamaan pihoja ja jalkakätyväiä yksin asuville vanhuksille, täällä kun jalkakäytävät kuuluu tontin omistajalle. Joku voisi mennä vanhuksille laulamaan tai soittamaan jos osaa tai vetämään jotain lasten/nuorten/vanhusten kerhoa. Vaihtoehtoja näissä on runsaasti kun vähän miettii.
"Työkykyiset toimeentulotuen hakijat voidaan hallitusohjelman mukaan jatkossa velvoittaa työskentelemään julkisorganisaation osoittamissa työtehtävissä saadakseen tuen samaan tapaan kuin Tanskassa."