Lue keskustelun säännöt.
IS: Eläkeläiset raivona: "Espanjassa pystyn syömään ja hoitamaan maksuni. Suomessa kuolisin nälkään"
28.04.2024 |
-Tuula kärsii masennuksesta ja sanoo tarvitsevansa valoa.
- Riikka, 49, on ollut koko aikuisikänsä työkyvyttömyyseläkkeellä. Suomessa en pystynyt talvella kävelemään ollenkaan ulkona. Täällä on pystynyt liikkumaan hyvin; Riikka sanoo
- Valo on minulle henkireikä. Koin kylmän ja pimeän jo lapsena ahdistavaksi, Carita sanoo.
Miksi eläkeläinen ei saisi asua siellä missä viihtyy?
Kommentit (1575)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuossa IS:n jutussa itseäni yllätti, kuinka hämmentävän pienillä tuloilla ihmiset oli Espanjaan ja Portugaliin muuttaneet. Jotain kertoo sekin, että jos se keskimäärin on joku 130 euroa, jota kansaneläkettä maksetaan ulkomaille, niin sen maksun tiputtaminen kaataa koko maailman. Monella näytti olevan niin pienet tulot, että taitaa vaatia aikamoista säästämistä, että varaa on edes lentoliput Suomeen ostaa. Saati sitten jos Suomessa tulee käymään, niin täällä yhtään mitään majoitusta hankkia.
Kela ja kunta maksaa. Eli loppukädessä veronmaksajat. Halvempaa olisi jatkaa kansaneläkettä ulkomaille, verrattuna siihen että 20k ihmistä muuttaa Suomeen ja tarvitsee asunnon, rahaa takuuvuokria varten, anoavat ja saavat asumistukea, kansaneläkettä Suomessa, ja eläkeläisten toimeentulotukea.
Idiootit ei ymmärrä ettei tästä ole kuin lisäkustannuksia Suomalaiselle veron
Välttämättä ei saa. Tiedän työttömän joka joutui muuttamaan kotiin.
Muutti omilleen taas, kun sai töitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä puhutaan nyt "sivuosumista" niistä n 500 henkeä jotka nostaa Kansaneläkettä Espanjaan.
Oikeasti kysymys on ne loput 24500 jotka saa kansaneläkettä ulkomaille.
n 18000 Ruotsissa asuvaa. He tulevat saamaan ns takuueläkkeen Ruotsin systeemistä (samalla tavoin kuin Ruotsin aikanaan lopettaessa Takuueläkkeen maksamisen ulkomaille, Suomessa asuvat ruotsalaiset vähätuloiset eläkeläiset tulivat Suomen kansaneläkkeen saajiksi).
Loput n6500 tsadaa, tämä on se eksponentiaalisesti kasvava ryhmä eläkeläisiä, jotka ovat asuneet Suomessa täyttäneen eläke-etuuden kriteerit mutta asuvat nyt syntymämaassaan jossain kaukana Euroopan ulkopuolella.
Tähän ryhmään meillä veronmaksajilla ei tule olemaan varaa!
Mitä maita mahdat tarkoittaa ja miksi kirjoitat eksponentaalisesti kasvavasta ryhmästä? Juurihan meille kerrottiin, että
Viroon maksettujen kansaneläkkeiden määrä kasvaa eniten. Noin 50 %:ia muutaman viimeisen vuoden aikana.
En usko, että kela maksaa lentolippua.
Juuri oli juttu suomalaisesta, joka asui kadulla Espanjassa ja yritti kerätä rahaa lentolippuun.
Vierailija kirjoitti:
Miksi eläkeläiset, jotka saavat kansaneläkettä Virossa, Saksassa ja Australiassa eivät valita? Heitä on huomattavasti enemmän kuin Espanjassa (560 henkilöä).
Virosta en tiedä, mutta Saksassa asuvat voittaa, saavat enemmän. Australiaa tämä muutos ei ainakaan vielä edes koske.
Vierailija kirjoitti:
En usko, että kela maksaa lentolippua.
Juuri oli juttu suomalaisesta, joka asui kadulla Espanjassa ja yritti kerätä rahaa lentolippuun.
Lentoliput ei kuulu kelan tukiin mielestäni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muilla mailla on jo sama päätös. Suomi tulee vain jälkijunassa tässä asiassa.
Miksi reumasta joutuu työkyvyttömyyseläkkeelle?
Muutakin voi tehdä kuin pyörittää hevostallia. Hyväkuntoisen näköinen rouva. Töihin siellä Espanjassa,
Jeo, ja aika harva minnnekään Ruskeasuolle (= lähes Helsingin keskusta) on perustamassa tallia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En tiedä mitä hallitus tällä päätöksellä hakee, että eläkettä ei makseta enää ulkomailla oleville. Tää menee yli ymmärrykseni. Nythän nämä fuge vanhukset sun muut ikäihmiset tulevat tod.näk kuormittamaan entisestään jo EI toimivia hyvinvointialueita...jos tänne esim yhtäkkiä tuleekin vaikka 10000 vanhusta lisää..
Kun pitää muistaa että tää päätös vaikuttaa nyt myös niihin jotka ovat ajatelleet että muuttavat esim ensi vuonna Espanjaan kun jäävät eläkkeelle, eivät nyt ehkä muutakkaan..
Huonoimmassa tapauksessa valtion kannalta jäävät edelleen Espanjaan oleskelemaan, mutta siirtävät kirjat Suomeen. Sitten hoidattavat vain sairaudet Suomessa.
Äääh. Ethän sinä tiedä tästä systeemistä yhtään mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minulla on ollut reuma nuoruudesta asti. Kuntoutettiin töihin, vaikka lääkitys oli kova. Portaita ei kunnolla pystynyt nousemaan. Kasvisruoka, kala ja liikunta auttoivat eteenpäin. Polvet olivat tulehtuneet, vettä vedettiin ruiskulla pois. Sairaslomia välillä, mutta töihin palasin. Edelleen olen töissä 65vuotiaana. Ei ole mahdollisuutta ollut lähteä Espanjaan, koska kuka ne minun työt olisi tehnyt, olen työssäni hyvä. Enkä halunnutkaan, halusin auttaa lapsiani ja heidän perheitään. Lastenlasten luona käyn viikottain. Myös vanhukset, papat ja mummut olen saanut huolehtia loppuun saakka. Kiitos heille kaikesta. Tukeja en ole ollut vaikka, eläke tulee olemaan just ja just yli kansaneläkkeen rajan. Sillä on pärjättävä. Eikä muuten tulisi mieleenikään ottaa vastaan tukea Suomesta, jos olisin Espanjaan asumaan lähdössä. Hullu ajatus, ottaa tukea Suomesta ja käyttää se vieraan maan elintason nostoon. Ei kiitos. Ruotsissa työskenneille sen tuen soisin, sinne oli nuorten aikoinaan pakko lähteä, koska Suomessa ei ollut töitä. He olivat kovia töitä tekemään, raskaita töitä, siivoojat saivat pientä palkkaa. Ovat sen kansaneläkkeen ansainneet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuossa IS:n jutussa itseäni yllätti, kuinka hämmentävän pienillä tuloilla ihmiset oli Espanjaan ja Portugaliin muuttaneet. Jotain kertoo sekin, että jos se keskimäärin on joku 130 euroa, jota kansaneläkettä maksetaan ulkomaille, niin sen maksun tiputtaminen kaataa koko maailman. Monella näytti olevan niin pienet tulot, että taitaa vaatia aikamoista säästämistä, että varaa on edes lentoliput Suomeen ostaa. Saati sitten jos Suomessa tulee käymään, niin täällä yhtään mitään majoitusta hankkia.
Kela ja kunta maksaa. Eli loppukädessä veronmaksajat. Halvempaa olisi jatkaa kansaneläkettä ulkomaille, verrattuna siihen että 20k ihmistä muuttaa Suomeen ja tarvitsee asunnon, rahaa takuuvuokria varten, anoavat ja saavat asumistukea, kansaneläkettä Suomessa, ja eläkeläisten toimeentulotukea.
Idiootit ei ymmärrä ettei tästä ole kuin lisäkustannuksia Suomalaiselle veron
Höpöhöpö, ei Suomeen muuta 20 000 eläkeläistä. Valtaosa näistä ihmisistä asuu Ruotsissa ja ovat juurtuneet sinne. Saavat takuueläkettä tilalle tms. Espanjasta voi ehkä muuttaa 200 - 300 henkilöä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ruotsissa olevat 18000 eivät muuta (siirtyvät Ruotsin takuueläkkeen saajiksi) eikä mistään muualtakaan kukaan ole ruikuttanut kuin nämä Aurinkorannikon eläkeläiset, joita siis n 500. Ja suurin osa heistäkin saa vain jonkun pienen lisän varsinaiseen eläkkeeseensä. Eli jättävät sitten parit cervezat väliin ja jatkavat elämäänsä auringossa täysin tyytyväisinä.
Saakohan esim Espanjasta heidän kansaneläkkeen jos on ollut siellä kirjoilla jo pidempään?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Välttämättä ei saa. Tiedän työttömän joka joutui muuttamaan kotiin.
Muutti omilleen taas, kun sai töitä."
Hänellä oli sitten jotain omaisuutta joka olisi pitänyt realisoida ja kuluttaa, sen jälkeen olisi saanut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En tiedä mitä hallitus tällä päätöksellä hakee, että eläkettä ei makseta enää ulkomailla oleville. Tää menee yli ymmärrykseni. Nythän nämä fuge vanhukset sun muut ikäihmiset tulevat tod.näk kuormittamaan entisestään jo EI toimivia hyvinvointialueita...jos tänne esim yhtäkkiä tuleekin vaikka 10000 vanhusta lisää..
Kun pitää muistaa että tää päätös vaikuttaa nyt myös niihin jotka ovat ajatelleet että muuttavat esim ensi vuonna Espanjaan kun jäävät eläkkeelle, eivät nyt ehkä muutakkaan..
Älä vääristele. Työeläke maksetaan edelleen Espanjassa asuvalle,mutta ei kansaneläkettä, joka on tavallaan lisäeläke, jos työeläke on alle lasketun toimeentulorajan.
Ei se ole mikään ekstralisä vaan se minimi jonka kaikki saa. Se korvautuu suurimmalla osalla työeläkkeellä jota saa työnteon perusteella mutta niillä joilla työeläke on pieni tai olematon on loppuosa kansaneläkettä jotta kaikki saisi lakisääteisen minimisumman kuussa eläkettä. Siksipä en ymmärräkään miten tuo voi olla edes laillista kieltäytyä maksamasta kansaneläkettä ulkomaille.
Jännä ettei tässä kohtaa perustuslakiasiantuntijamme ole narisemassa vastaan kuten tulijoiden kohdalla, vai onko nuo vaan maksettuja narisijoita eikä kukaan maksa noille eläkeläisten puolesta narisemisesta?
Enkä ole eläkeläinen ja kannatan leikkauksia jos on tarve, ja nyt on tarve. Silti joku logiikka niissäkin pitäisi olla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Halpa punaviini tonkka ja rööki aski 4€
Siellä ne dokaa ja röyhyttelee
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Riikka 49 kupannut Suomea koko elämänsä ja kehtaa vielä valittaa.
Ei näytä mitenkään hirveän työkyvyttömältä.
Hän jäi eläkkeelle 30 vuotta sitten. Paljon mahdollista että tänä päivänä tai jo vuosia sitten ei olisi päässyt tai olisi ohjattu johonkin koulutukseen joka antaisi pätevyyden ammattiin jossa pystyisi toimimaan. Silloin oli lepsumpaa.
On myös tullut uusia lääkkeitä ja kuntoutuksia. Jännä, jos 19v heppatytöstä (= aktiivisesti liikkuva ja fyysistä työtä tekevä) tulee täyseläkeläinen yhteiskunnan piikkiin.
Työssäkäyvän keskiansio Espanjassa on n 1000€ (tässä hintaluokassa esim sairaanhoitajat, poliisit). "Kaupan kassa" saa täystyöllistettynö ehkäpä 800€...
joten pienellä ne töitäkin tekevät siellä pärjäämään joutuu.
Vierailija kirjoitti:
En usko, että kela maksaa lentolippua.
Juuri oli juttu suomalaisesta, joka asui kadulla Espanjassa ja yritti kerätä rahaa lentolippuun.
Ei lentolippua tietenkään, mutta sen jälkeen kun on Suomeen tullut niin johan alkaa eläkeläisten tukirumbahakemukset.
Vierailija kirjoitti:
Mitä järkeä on asua Suomessa? Espanjassa on hyvää ruokaa, halpaa viiniä ja olutta. Lääkärille pääsee helposti.
Halpaa viiniä ja olutta.Ei ne kuulu jokapäivään. Ärsyttää tuo juominen niin täällä kuin sielläkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Appiukko asuu lähes ympäri vuoden Espanjassa, paisti kesät jolloin tulee tänne korjaamaan hampaat, käymään lääkärissä, testeissä ja muutenkin kuluttamaan julkisen sairaanhoidon rahoja.
Tuo ei ole mahdollista. Jos appiukkosi asuu siis suurimman osan vuotta Espanjassa, hän ei saa enää noin kattavia terveyspalveluja kansainvälisellä kelakortilla Suomesta.
Jospa tuo äijä käy hoidattamassa nuo asiansa Suomessa, kun kielitaito ei riitä selvittämään kaikkia vaivojaan espanjaksi.
Ja voihan olla, että Suomessa hoidetaan jotkut asiat paremmin. Sitä en tietysti minä tiedä.
Mutta minkä takia ne suomalaiset eläkeläiset ryntäsivät hyökyaallon lailla Suomeen, kun korona alkoi jyllätä? Eikö Espanjassa asiaa pystytty hoitamaan yhtä lailla kuin Suomessa? Maskit vaan naamalle, ei joukkokokoontumisia, rokotukset aikanaan ja sillä siisti? Ihmisiä sairastui ja menehtyi joka tapauksessa täälläkin. Oliko siellä Espanjassa suurempi mahdollisuus saada tauti ja kuolla? Eikö luotettukaan Espanjan kykyyn hoitaa kansalaisensa ja asukkaansa?
Kela ja kunta maksaa. Eli loppukädessä veronmaksajat. Halvempaa olisi jatkaa kansaneläkettä ulkomaille, verrattuna siihen että 20k ihmistä muuttaa Suomeen ja tarvitsee asunnon, rahaa takuuvuokria varten, anoavat ja saavat asumistukea, kansaneläkettä Suomessa, ja eläkeläisten toimeentulotukea.
Idiootit ei ymmärrä ettei tästä ole kuin lisäkustannuksia Suomalaiselle veronmaksajalle.