Lue keskustelun säännöt.
IS: Eläkeläiset raivona: "Espanjassa pystyn syömään ja hoitamaan maksuni. Suomessa kuolisin nälkään"
28.04.2024 |
-Tuula kärsii masennuksesta ja sanoo tarvitsevansa valoa.
- Riikka, 49, on ollut koko aikuisikänsä työkyvyttömyyseläkkeellä. Suomessa en pystynyt talvella kävelemään ollenkaan ulkona. Täällä on pystynyt liikkumaan hyvin; Riikka sanoo
- Valo on minulle henkireikä. Koin kylmän ja pimeän jo lapsena ahdistavaksi, Carita sanoo.
Miksi eläkeläinen ei saisi asua siellä missä viihtyy?
Kommentit (1575)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä kouhkataan Espanjan 560 eläkeläisestä, kun suurin osa kansaneläkettä saavista ulkomailla olevista 20.000 suomalaisesta asuu muissa EU-maissa kuten Ruotsissa tai kahdenvälisen sopimuksen tehneissä maissa kuten Kanadassa tai Israelissa.
Eikö muut nyt kärsi kun suomenespanjalaiset? Kaikilta pois ja leskeneläke myös jotka saa omaa eläkettä 3000 etiäpäin
EU-tuomioistuimen linjaus koski EU ja Eta-maita. Eli kansaneläkettä ei makseta näissä maissa asuville entisistä kotimaistaan vaan he siirtyvät nykyisen asuinmaansa eläkejärjestelmän piiriin.
Suomella on lisäksi kahdenvälisiä sopimuksia muutamien muiden valtioiden kanssa kuten Yhdysvsltojen ja Kanadan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämän nykyhallituksen toimet on sellaisia, että ne halvaannuttavat koko yhteiskunnan. Mitä järkeä on enää edes elää? Ei kannata lisääntyä eli ei kannata perustaa perhettä, ei kannata opiskella. Ei kannata tehdä tylsää, tappavaa työtä, koska edes eläkkeellä ei saa nauttia elämästä ja muuttaa pois maailman ankeimmasta maasta. Toivotaan, että eutanasia-laki astuu voimaan. Kuollaan rauhassa sukupuuttoon suomalaiset. Kiitos nykyhallitus, erityiset äärioikeisto eli persut ja kokkarit, kun veitte elämänuskon ja toivon valoisammasta huomisesta.
Hassua ettei tukuloiset tajua, että nythän juuri pelastetaan sitä hyvinvointiyhteiskuntaa, sannulin tie oli tuhoon vievä.
Hassua, että sinä et osaa edes kirjoittaa, ja kuvittelet olevasi pätevä jakamaan ajatuksia siitä miten yhteiskuntamme ja taloutemme "pelastetaan".
Vierailija kirjoitti:
EU:hun liittymisen tärkein peruste oli vapaa liikkuvuus paitsi tavaroille, niin myös EU-kansalaisille. EU:n toimivuutta tai toimimattomuutta tulisi aina puntaroida tämä asia mielessä pitäen. Olisi todella outoa, jos USA:n yksittäinen osavaltio alkaisi rajoittaa muuttoa toiseen osavaltioon, vastaavana esimerkkinä vaikkapa Minnesotasta Floridaan eläkepäiviä viettämään. Ei, en itse ole eläkkeellä, mutta onhan tämä erittäin outo linjaus hallitukselta.
Nyt olet ymmärtänyt aivan väärin. Jokainen saa muuttaa ja liikkua omilla rahoillaan niin paljon kuin haluaa. Itse tienattua työeläkettä ei olla kieltämässä ulkomaille. Kansaneläkettä, joka on sosiaalietuus, kyllä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämän nykyhallituksen toimet on sellaisia, että ne halvaannuttavat koko yhteiskunnan. Mitä järkeä on enää edes elää? Ei kannata lisääntyä eli ei kannata perustaa perhettä, ei kannata opiskella. Ei kannata tehdä tylsää, tappavaa työtä, koska edes eläkkeellä ei saa nauttia elämästä ja muuttaa pois maailman ankeimmasta maasta. Toivotaan, että eutanasia-laki astuu voimaan. Kuollaan rauhassa sukupuuttoon suomalaiset. Kiitos nykyhallitus, erityiset äärioikeisto eli persut ja kokkarit, kun veitte elämänuskon ja toivon valoisammasta huomisesta.
Hassua ettei tukuloiset tajua, että nythän juuri pelastetaan sitä hyvinvointiyhteiskuntaa, sannulin tie oli tuhoon vievä.
Ja miksi. Kun oli korona niin huudettiin yrityksille tukia ja ansiosidonnaisen sai, vaikka ei ollut kerännyt työssäoloehtoa.
Viime talvena oli kauhea huuto, että pitää saada verovähennystä ja sähkötukea sähkölaskuun.
Ei me työttömät saatu noista mitään.
Esim. Luxemburg ei aio noudattaa EU-tuomioistuimen linjausta vaan maksaa kansaneläkkeen myös muualla asuville kansalaisilleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voitaisiin ulkoistaa kaikki halukkaat eläkeläiset ulkomaille. Riittäisi meille muillekin lääkäriaikoja ja pääsisi tarvitsemiinsa kirurgisiin leikkauksiin.
Ei taida ihan noin mennä, koska samasta budjetista sote-alueet maksavat näiden Espanjassa eläkkeellä asuvien terv.hoidon, joka viime vuonna oli 16 milj. euroa ja sekin raha on pois sote-alueelta ja hoito potilaille ulkomailla ilmaista.
Ja taas Suomessa asuvat eläkeläiset maksavat hoidostaan esim. poliklinikkamaksu 60€/vrk, etälääkärin puh.soitto 28 - 41.80€/puhelu jne.
En puhu rahasta, vaan henkilöresursseista. Meillä ei ole tarpeeksi lääkäreitä ja hoitajia hoitamaan massiivisen eläkeläisporukan lisäksi työikäisiä.
Suomessa esim. hoitajia on reservissä yli 100.000, jotka eivät ole hoitotyössä.
Suurin syy on raha. Hoitajia ja lääkäreitä kyllä löytyisi, jos palkkaa pystyttäisiin maksamaan enemmän. Nyt siirtyvät yksityiselle sektorille.
Juuri valmistuneen lääkärin alkupalkka terv. keskuksessa on 3200-3600€/kk, vaikka 6-7v alan koulutus. Se ei ole paljon, jos palkasta jää käteen 2000-2500€/kk.
Ja miten henkilöresursit liittyvät keskusteluun, kun nämä espanjaneläkeläiset vaativat hoitoa Suomesta, kun tarvitaan erikoissairaanhoitoa, on epidemia tai eivät omat jalat kanna. Tämähän nähtiin jo korona-aikana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
EU:hun liittymisen tärkein peruste oli vapaa liikkuvuus paitsi tavaroille, niin myös EU-kansalaisille. EU:n toimivuutta tai toimimattomuutta tulisi aina puntaroida tämä asia mielessä pitäen. Olisi todella outoa, jos USA:n yksittäinen osavaltio alkaisi rajoittaa muuttoa toiseen osavaltioon, vastaavana esimerkkinä vaikkapa Minnesotasta Floridaan eläkepäiviä viettämään. Ei, en itse ole eläkkeellä, mutta onhan tämä erittäin outo linjaus hallitukselta.
Nyt olet ymmärtänyt aivan väärin. Jokainen saa muuttaa ja liikkua omilla rahoillaan niin paljon kuin haluaa. Itse tienattua työeläkettä ei olla kieltämässä ulkomaille. Kansaneläkettä, joka on sosiaalietuus, kyllä.
Ihan oikeinhan hän on ymmärtänyt. Eikö EU:n pitänyt tuoda juuri sitä vapautta? Ei rajoja EU:n kansalaisille? Nyt sitten laitetaankin rajoja. Että muutut espanjalaiseksi kuin taikaiskusta, etkä saa Suomesta etuuksia, kun astut Espanjan maaperälle?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän sen vaan pitää mennä niin että Suomesta saadut rahat käytetään Suomessa!
Elätkö varmasti itse niin kuin saarnaat?
Kun ostat bensalitran, lääkkeen, kokiksen, hedelmän yms, niin osa Suomessa tienaamistasi rahoista menee ulkomaille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämän nykyhallituksen toimet on sellaisia, että ne halvaannuttavat koko yhteiskunnan. Mitä järkeä on enää edes elää? Ei kannata lisääntyä eli ei kannata perustaa perhettä, ei kannata opiskella. Ei kannata tehdä tylsää, tappavaa työtä, koska edes eläkkeellä ei saa nauttia elämästä ja muuttaa pois maailman ankeimmasta maasta. Toivotaan, että eutanasia-laki astuu voimaan. Kuollaan rauhassa sukupuuttoon suomalaiset. Kiitos nykyhallitus, erityiset äärioikeisto eli persut ja kokkarit, kun veitte elämänuskon ja toivon valoisammasta huomisesta.
Hassua ettei tukuloiset tajua, että nythän juuri pelastetaan sitä hyvinvointiyhteiskuntaa, sannulin tie oli tuhoon vievä.
Ja miksi. Kun oli korona niin huudettiin yrityksille tukia ja ansiosidonnaisen sai, vaikka ei ollut kerä
Kokoomuslaiset noita verovähennyksiä huusi sähkölaskuun ja yritystukia.
Ja nyt sitten leikkaavat työttömiltä rahat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Esim. Luxemburg ei aio noudattaa EU-tuomioistuimen linjausta vaan maksaa kansaneläkkeen myös muualla asuville kansalaisilleen.
Luxemburg on rikas ja hyvinvoiva valtio. Miksei Suomi ota mallia Luxemburgin kaltaisista maista, että miten tätä maata kannattaa johtaa? En tiedä mistä peräreiästään Petteri on repäissyt valitsemansa linjan.
Ihmiset ei menneet ravintolaan syömään jne, kun oli korona. Ja yritykset huusivat tukia tilalle, kyllä kelpasi.
Viime talvena oli kova huuto, että pitää saada sähkölaskuun verovähennystä.
No, tänä vuonna ei saa sähkötukea eikä verovähennystä sähkölaskuun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Esim. Luxemburg ei aio noudattaa EU-tuomioistuimen linjausta vaan maksaa kansaneläkkeen myös muualla asuville kansalaisilleen.
Luxemburg on rikas ja hyvinvoiva valtio. Miksei Suomi ota mallia Luxemburgin kaltaisista maista, että miten tätä maata kannattaa johtaa? En tiedä mistä peräreiästään Petteri on repäissyt valitsemansa linjan.
Luxemburg on rikas ja hyvinvoiva valtio. Suomi ei ole.
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset ei menneet ravintolaan syömään jne, kun oli korona. Ja yritykset huusivat tukia tilalle, kyllä kelpasi.
Viime talvena oli kova huuto, että pitää saada sähkölaskuun verovähennystä.
No, tänä vuonna ei saa sähkötukea eikä verovähennystä sähkölaskuun.
Sähkötuki ja verovähennys sähkölaskuun oli huhtikuun 2023 loppuun asti.
Se oli väliaikainen tuki.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset ei menneet ravintolaan syömään jne, kun oli korona. Ja yritykset huusivat tukia tilalle, kyllä kelpasi.
Viime talvena oli kova huuto, että pitää saada sähkölaskuun verovähennystä.
No, tänä vuonna ei saa sähkötukea eikä verovähennystä sähkölaskuun.
Sähkötuki ja verovähennys sähkölaskuun oli huhtikuun 2023 loppuun asti.
Se oli väliaikainen tuki.
Tämän kevaan ja viime syksyn sähkölaskuista ei saa sähkötukea eikä verovähennystä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset ei menneet ravintolaan syömään jne, kun oli korona. Ja yritykset huusivat tukia tilalle, kyllä kelpasi.
Viime talvena oli kova huuto, että pitää saada sähkölaskuun verovähennystä.
No, tänä vuonna ei saa sähkötukea eikä verovähennystä sähkölaskuun.
Sähkötuki ja verovähennys sähkölaskuun oli huhtikuun 2023 loppuun asti.
Se oli väliaikainen tuki.
Tämän kevaan ja viime syksyn sähkölaskuista ei saa sähkötukea eikä verovähennystä.
Ei noita ole enää edes veron kaavakkeessa viime syksylle ja tälle keväälle siis koko hakemuskohtaa.
Tuli mieleen voiko nuo eläkeläiset hakea Espanjan kansalaisuutta, kun kerran jo asuvat siellä. Maksaahan Espanjakin sosiaalitukia kansalaisilleen.
Vierailija kirjoitti:
Tuli mieleen voiko nuo eläkeläiset hakea Espanjan kansalaisuutta, kun kerran jo asuvat siellä. Maksaahan Espanjakin sosiaalitukia kansalaisilleen.
Ei saa mitään tukia, jos ei ole mitään työhistoriaa Espanjassa. Kansalaisuudella ei ole tässä merkitystä.
Vierailija kirjoitti:
Tuli mieleen voiko nuo eläkeläiset hakea Espanjan kansalaisuutta, kun kerran jo asuvat siellä. Maksaahan Espanjakin sosiaalitukia kansalaisilleen.
Maksaa toki, mutta vähemmän kuin Suomi. Siksihän he huutavat kurkku suorana. Turhaan kylläkin.
Tässä puhutaan nyt "sivuosumista" niistä n 500 henkeä jotka nostaa Kansaneläkettä Espanjaan.
Oikeasti kysymys on ne loput 24500 jotka saa kansaneläkettä ulkomaille.
n 18000 Ruotsissa asuvaa. He tulevat saamaan ns takuueläkkeen Ruotsin systeemistä (samalla tavoin kuin Ruotsin aikanaan lopettaessa Takuueläkkeen maksamisen ulkomaille, Suomessa asuvat ruotsalaiset vähätuloiset eläkeläiset tulivat Suomen kansaneläkkeen saajiksi).
Loput n6500 tsadaa, tämä on se eksponentiaalisesti kasvava ryhmä eläkeläisiä, jotka ovat asuneet Suomessa täyttäneen eläke-etuuden kriteerit mutta asuvat nyt syntymämaassaan jossain kaukana Euroopan ulkopuolella.
Tähän ryhmään meillä veronmaksajilla ei tule olemaan varaa!
EU:hun liittymisen tärkein peruste oli vapaa liikkuvuus paitsi tavaroille, niin myös EU-kansalaisille. EU:n toimivuutta tai toimimattomuutta tulisi aina puntaroida tämä asia mielessä pitäen. Olisi todella outoa, jos USA:n yksittäinen osavaltio alkaisi rajoittaa muuttoa toiseen osavaltioon, vastaavana esimerkkinä vaikkapa Minnesotasta Floridaan eläkepäiviä viettämään. Ei, en itse ole eläkkeellä, mutta onhan tämä erittäin outo linjaus hallitukselta.