Lue keskustelun säännöt.
IS: Eläkeläiset raivona: "Espanjassa pystyn syömään ja hoitamaan maksuni. Suomessa kuolisin nälkään"
28.04.2024 |
-Tuula kärsii masennuksesta ja sanoo tarvitsevansa valoa.
- Riikka, 49, on ollut koko aikuisikänsä työkyvyttömyyseläkkeellä. Suomessa en pystynyt talvella kävelemään ollenkaan ulkona. Täällä on pystynyt liikkumaan hyvin; Riikka sanoo
- Valo on minulle henkireikä. Koin kylmän ja pimeän jo lapsena ahdistavaksi, Carita sanoo.
Miksi eläkeläinen ei saisi asua siellä missä viihtyy?
Kommentit (1575)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän sen vaan pitää mennä niin että Suomesta saadut rahat käytetään Suomessa!
Ja nostetaan siinä sivussa kolminkertainen määrä asumis- ja muita tukia, koska eläminen on täällä niin kallista. Ei mitään järkeä. Mieluummin maksaisin sen 300 euroa sitä eläkettä sinne aurinkorannikolla, kuin ottaisin nuo takaisin Suomeen nostamaan kaikki mahdolliset tuet vain perusselviytymiseen.
Aika moni noista ilmoitti Espanjassa vuokrakseen yli tuhat euroa kuussa. Suomessa tuollaisia asumistukia ei noille makseta
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olenko nyt jotenkin hakoteillä?
Eikös ne ulkomailla nyt eläkkeellä olevat, ole maksaneet veroa siitä tekemästään työstä? Sillä ovat eläkettä keränneet.
Vielähän sitä eläkkeestäkin maksetaan veroja. Ne voisi maksaa Suomeen myös. Ilmeisesti ulkomailla asuvan eläkkeestään maksamat verot maksetaan siihen asuinmaahan?
Nyt on kyse kansaneläkkeestä, jota saa kun työstä saadut eläkkeet eivät ole tarpeeksi korkeat. Eli olet vähän hakoteilä. Jos olet käynyt paljon töissä ja eläkkeesi on korkea, niin silloin voit yhä asua Espanjassa. Mutta jos olet esim pitkäaikaistyötön ja nyt eläkkeellä ja saat kansaneläkettä, niin silloin sinun ei anneta asua Espanjassa.
En ole pitkäaikaistyötön vaan yrittäjä, joka toimi ihan lakien mukaan. Maksoi työntekijöiden palkat, eläkemaks
Suuri osa kansaneläkkeen saajista on juuri yrittäjiä. Aikaisemmin ihan kehoitettiin maksamaan vain pientä yrittäjäeläkemaksua ja palkkaamaan muita. Toisi enemmän tuloja ja kehitystä Suomeen. Luvattiin korvata puuttuva osa eläkkeestä kansaneläkkeenä. Ja niin tapahtui.
Vierailija kirjoitti: On sillä väliä missä verosta tulevaa kansaneläkettä saava henkilö asuu. Jos asuu Suomessa, niin se hänen saama raha menee saman tien kertoon takaisin Suomelle ja Suomen valtiolle. Jos asuu ulkomailla, niin se raha ei mene kiertoon Suomeen vaan muualle ja täten on pelkästään miinus Suomelle ja Suomen taloudelle.
Vielä kun viet tuota ajatusta hieman eteenpäin:
Kun kansaneläkkeellä oleva muuttaa takaisin Suomeen, tulee hän tarvitsemaan vuokra-asunnon ja siihen 1-2 kk takuuvuokran. Kun ei ole rahoja niin kuka noita maksaa?-Kela, eli loppukädessä Suomen veronmaksajat. Sitten vanhus tarvitsee terveydenhoitoa, hampaiden hoitoa, kela-takseja, lääkkeitä jne.
Kun vanhuksella on Suomessa minieläke, joutuu hän hakemaan eläkeläisen toimeentulotukea, asumistukea jne.
Tämä kaikki on Suomelle paljon kalliimpaa kuin että olisi vain antanut Pirkko-Reetan asua Espanjassa kansaneläkkeen turvin.
Eli kannatta opetella miettimään asioita hieman pitemälle kuin sinä.
Vierailija kirjoitti:
Tuo alle 20-vuotiaana sairaseläkkeen saanut oli jutun mukaan ollut menossa perustamaan omaa hevostallia Ruskeasuolle alle kaksikymppisenä. Onko jotain rikasta sukua, vai miten alle 20-vuotiaalla on ylipäätänsä ollut varaa ja mahdollisuuksia edes haaveilla oman hevostallin perustamisesta Ruskeasuolle, joka on siis lähes Helsingin keskustaa?!
Saa kait sitä haaveilla. Oli minullakin haaveita parikymppisenä. Sittemmin niistä kovin harva on toteutunut. Taitaa useimmilla olla niin.
Vierailija kirjoitti:
Tässä on taustalla EU-tuomioistuimen päätös, jota Ruotsi sovelsi jo vuosi sitten lopettamalla vähimmäiseläkkeen (garantipension) maksun ulkomaille mm. Suomeen. Nyt on Suomen vuoro soveltaa lakia.
Eniten kansaneläkkeitä maksettiin vuonna 2023 Ruotsiin (18 015), sen jälkeen Viroon (2 046) ja Saksaan (1 514), sitten Australiaan (1 123) ja Espanjaan (560). Määrä Viroon on kasvanut 50 %:ia parissa vuodessa.
Miten en ole edes kovin yllättynyt
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olenko nyt jotenkin hakoteillä?
Eikös ne ulkomailla nyt eläkkeellä olevat, ole maksaneet veroa siitä tekemästään työstä? Sillä ovat eläkettä keränneet.
Vielähän sitä eläkkeestäkin maksetaan veroja. Ne voisi maksaa Suomeen myös. Ilmeisesti ulkomailla asuvan eläkkeestään maksamat verot maksetaan siihen asuinmaahan?
Nyt on kyse kansaneläkkeestä, jota saa kun työstä saadut eläkkeet eivät ole tarpeeksi korkeat. Eli olet vähän hakoteilä. Jos olet käynyt paljon töissä ja eläkkeesi on korkea, niin silloin voit yhä asua Espanjassa. Mutta jos olet esim pitkäaikaistyötön ja nyt eläkkeellä ja saat kansaneläkettä, niin silloin sinun ei anneta asua Espanjassa.
En ole pitkäaikaistyötön vaan yrittäjä, joka toimi ihan lakien mukaan. Maksoi työntekijöiden palkat, eläkemaks
Maksoit vain liian vähän YEL:iä ja omaa eläkettä ei kertynyt siis? Aika moni noin tekee, koska ne rahat kannattaa muuten säästää eläkepäiville, koska tuotot ovat niin paljon paremmat, kuin YEL-maksujen tuotot. Yrittäjät ovat ottaneet esim. vapaaehtoisen eläkevakuutuksen ja säästäneet esim. osingoista rahaa ja sijoittaneet. Optimaalinen tilanne toki siihen olisi, että saisi sitten sen kansaneläkkeen eli valtion piikkiin eläke ja päälle isot omat sijoitussäästöt.
Vierailija kirjoitti:
Eikö näillä yksilläkin ollut vuokra 1070, suomessa säästäisi heti kun muuttaisi jonnekin perähikiälle. Eläkkeellä niin ihan sama missä asuu.
Asun vaimoni kanssa Tampereella uudessa hyvätasoisessa kolmiossa. Vuokra on 850 euroa kuukaudessa.
Ja Tampere ei edes ole mikään Perähikiä. Ei edes Espanjasta katsottuna.
Tupakkaan, autoiluun ja koirien pitoon näyttää Espanjassa liikenevän hyvin rahaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maaliman kateellisin kansa :)) Suomi pokkaa palkinnot!
En nyt oikein ymmärrä tuota kateus-korttia tässä. Kysymys on oikeudenmukaisuudesta. Kansaneläke on viimesijainen tuki henkilölle joka ei ole pystynyt säästämään eläkettä. Tuossa on esim minimin yrittäjän eläkkeenä maksanut kiinteistösijoittaja joka pokkaa skumppa ja leivosrahat suomen veronmaksajilta.
Jos minä viekkaudella vien sinulta tonnin ja sitten esittelen sillä ostamaani merkkikäsilaukkua niin oletko siis kateellinen jos vähän ottaa päähän? Vai haluaisitko vaan omat rahasi takaisin ja se laukku ei itseasiassa kiinnosta pätkääkään.
En missään tapauksessa haluaisi asua espanjassa, joka on eläinten kohtelun häpeäpilkku koko euroopassa. En edes matkusta siellä. Joten kateellinen? Enpä usko. Huolissani suomen
Yhteiskunnan tehtävä on huolehtia sen yhteiskunnan hyvinvoinnista. Siinä vaiheessa kun pienituloinen eläkeläinen päättää muuttaa esimerkiksi Espanjaan, hän päättää samalla siirtyä toiseen yhteiskuntaan ja on siten tuon yhteiskunnallisen avun ulkopuolella. Mikä tässä on niin vaikea käsittää?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Millä tavalla joku pieni kansaneläke hyödyttää Suomea? He eivät ole rikkaita shoppailevia eläkeläisiä. Ymmärrätkö?
Sitä pientä kansaneläkettä maksetaan ulkomaille vuositasolla kymmenien miljoonien eurojen edestä ja terveydenhuoltokuluja pelkästään Espanjaan vajaan kymmenen miljoonan euron verran siihen päälle. Ymmärrätkö?
Espanjassa asuu arviolta n. 40 000 suomalaista. Jos terveydenhoidosta maksetaan todella vain alle kymmenen miljoonaa, päästään todella halvalla, 250 €/v/siellä asuja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nämä kansaneläkkeen saajat voivat edelleen asua vaikka ne pimeimmät kuukaudet lämmössä. Pitää vain kirjat Suomessa. Jos Espanja on liian kallis niin kokeilee muutaman kuukauden vaikka Bulgarian kultarantoja tai Kroatiaa. EU:ssa on edelleen vapaa liikkuvuus.
Vierailija kirjoitti:
"Millä tavalla joku pieni kansaneläke hyödyttää Suomea? He eivät ole rikkaita shoppailevia eläkeläisiä. Ymmärrätkö?"
En ole minäkään shoppailija. Laita mulle tonni tilille
Paitsi että ulkomaille maksettu kansaneläke on määrältään keskimäärin 130 €, ei tonnia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mikä estää muualla viihtyviä hakemasta paikallisen
maan kansalaisuutta ja sosiaaliturvaa ?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti: On sillä väliä missä verosta tulevaa kansaneläkettä saava henkilö asuu. Jos asuu Suomessa, niin se hänen saama raha menee saman tien kertoon takaisin Suomelle ja Suomen valtiolle. Jos asuu ulkomailla, niin se raha ei mene kiertoon Suomeen vaan muualle ja täten on pelkästään miinus Suomelle ja Suomen taloudelle.
Vielä kun viet tuota ajatusta hieman eteenpäin:
Kun kansaneläkkeellä oleva muuttaa takaisin Suomeen, tulee hän tarvitsemaan vuokra-asunnon ja siihen 1-2 kk takuuvuokran. Kun ei ole rahoja niin kuka noita maksaa?-Kela, eli loppukädessä Suomen veronmaksajat. Sitten vanhus tarvitsee terveydenhoitoa, hampaiden hoitoa, kela-takseja, lääkkeitä jne.
Kun vanhuksella on Suomessa minieläke, joutuu hän hakemaan eläkeläisen toimeentulotukea, asumistukea jne.
Tämä kaikki on Suomelle paljon kalliimpaa kui
Nuo kaikki terveydenhoitokulut maksetaan edelleenkin suomalaisten veronmaksajien pussista, vaikka nuo kuinka itkisivät ja polkisivat jalkaa. Suomi maksaa Espanjalle noiden terveydenhoison ja lääkkeet.
Asumiskulut tuskin tulevat Suomessa olemaan yli tonnia kuukaudessa, koska kela ei täällä sellaisia yksinkertaisesti vaan maksa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olenko nyt jotenkin hakoteillä?
Eikös ne ulkomailla nyt eläkkeellä olevat, ole maksaneet veroa siitä tekemästään työstä? Sillä ovat eläkettä keränneet.
Vielähän sitä eläkkeestäkin maksetaan veroja. Ne voisi maksaa Suomeen myös. Ilmeisesti ulkomailla asuvan eläkkeestään maksamat verot maksetaan siihen asuinmaahan?
Ei, ulkomaillakin asuva maksaa aina Suomesta tienaamastaan eläkkeestä verot vain ja ainoastaan Suomeen.
Jos nämä eivät ole töitä tehneet työeläkettä saadakseen niin edelleen aikovat elää toisten kustannuksella Suomeen muutettuaan muka oikeutetusti. Härskejä toisten hyväksikäyttäjiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olenko nyt jotenkin hakoteillä?
Eikös ne ulkomailla nyt eläkkeellä olevat, ole maksaneet veroa siitä tekemästään työstä? Sillä ovat eläkettä keränneet.
Vielähän sitä eläkkeestäkin maksetaan veroja. Ne voisi maksaa Suomeen myös. Ilmeisesti ulkomailla asuvan eläkkeestään maksamat verot maksetaan siihen asuinmaahan?
Nyt on kyse kansaneläkkeestä, jota saa kun työstä saadut eläkkeet eivät ole tarpeeksi korkeat. Eli olet vähän hakoteilä. Jos olet käynyt paljon töissä ja eläkkeesi on korkea, niin silloin voit yhä asua Espanjassa. Mutta jos olet esim pitkäaikaistyötön ja nyt eläkkeellä ja saat kansaneläkettä, niin silloin sinun ei anneta asua Espanjassa.
En ole pitkäaikaistyötön vaan yrittäjä, joka toimi ihan lakien mukaan. Maksoi työntekijöiden palkat, eläkemaks
Mutta jätit omat eläkemaksut (yel) minimiin? Oma syysi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi surkeutta kun lukee näitä joitakin kommentteja. Tärkein pointti näyttää olevan se, ettei kukaan osittain kansaneläkettä saava eläkeikäinen saisi asua ulkomailla, koska MINÄ en voi/uskalla/ei ole mahdollisuutta samaan.
Kateus, tuo ehtymätön luonnonvaramme.Edelleenkään kyse ei ole kateudesta. Se vaan vituttaa että toisille maksetaan tuosta. Jokainen voi asua siellä ulkomailla omilla rahoillaan. Yhteiskunnan syöpäläisinä ja elätteinä olleet jo riittävän kauan. Eivät ole pystyneet edes työeläkettä itselleen maksamaan aikanaan.
"Se vaan VITUTTAA" = KATEUS. Vai mikä on sinun määritelmäsi kateudesta? Et taida ymmärtää ihan yksinkertaisiakaan käsitteitä?
&nb
'
No niin on tyhmää, hyvänä esimerkkinä sinä itse. Kun se tuensaaja elää Suomessa se myös kuluttaa tukensa Suomessa. Jos se elää Espanjassa se kuluttaa tukensa Espanjassa. Arvaa nyt kummassa tapauksessa siitä tulee työllistävää vaikutusta ja veroja Suomeen? On fifty-fifty, eli toivottavasti onnistut.
Vierailija kirjoitti:
Nämä kansaneläkkeen saajat voivat edelleen asua vaikka ne pimeimmät kuukaudet lämmössä. Pitää vain kirjat Suomessa. Jos Espanja on liian kallis niin kokeilee muutaman kuukauden vaikka Bulgarian kultarantoja tai Kroatiaa. EU:ssa on edelleen vapaa liikkuvuus.
Juuri näin. Virallinen kotimaa Suomi. Espanjassa saa oleskella 6 kk ihan turistina,
"Nuo kaikki terveydenhoitokulut maksetaan edelleenkin suomalaisten veronmaksajien pussista, vaikka nuo kuinka itkisivät ja polkisivat jalkaa. Suomi maksaa Espanjalle noiden terveydenhoison ja lääkkeet."
Aivan, ja terveyden hoitaminen Espanjassa maksaa Suomelle paljon vähemmän kuin terveyden hoitaminen Suomessa, sillä Suomi on Espanjaa kalliimpi maa. Espanjassa kun vanhukselta lohkeaa hammas, maksaa se Suomelle 20-30 euroa.
Suomessa kun tapahtuu sama, maksaa hoito 60-100 euroa. Luuletko pienituloisen kansaneläkeläisen maksavan tuon eläkkeestään?- Ehei, silloin eläkeläinen hakee toimeentulotukea ja sen myöskin saa. Joka, jälleen kerran, kustannetaan Suomen verovaroista.
Et siis edelleenkään ajattele asioita loppuun asti.
No lue joku niistä miljoonista aiemmista kommenteista täällä. Koskee kansaneläkettä, eli niitä jotka ei ole maksaneet riittävästi eläkemaksuja saadakseen yli tonnin kuussa tms. Jos puhut suurta eläkettä saavista niin ei, ei koske. Eivät nauti kansaneläkkeestä.