Minkälaista on asua Italiassa?

Kikoloita liikaa, koko ajan pyllyssä ne on kiinni.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Entinen juontaja ja nykyinen taiteilija Anu Pensola on juuri asettunut perheineen Italiaan ja jakaa kiinnostavasti arkeansa somessa. Ovat pian avaamassa majatalon, jonne ehkä voisit lähteä vieraaksi ja tutustumaan italialaiseen arkeen. 

Olen kyllä ihmetellyt, millä rahalla. Rikas mies?

Vanhat talorauniot eivät maksa paljon ja siihen pankista lainaa päälle.

Mistä näitä rikas mies -aivotuksia tulee? Ei kuulu suomalaiseen elämään.

Ei oo mukavaa, kaikki kälättää jonninjoutavia.

Vierailija kirjoitti:

Jos haluan nähdä makedonialaisia menen varmaan makedoniaan. Italiassa työttömyys suomen luokkaa se työ mitä halpuuttajat tekee on pois italialaisilta. Oli dokumentti siitäkin miten hökkeleissä asuvat afrikkalaiset ukot valittaa kohtaloaan ja kuitenkin vie läheisen kylän ihmisten sadonkorjuutyöt halpuuttamalla.

***

Euroopassa on työtätekevillä vapaa liikkuvuus. Ilman virolaisia ja puolalaisia ei Suomen rakennusteollisuus olisi selvinnyt vuosikymmeniä - meidän neideille kun ei ruumiillinen työ kelpaa!!

En usko että vievät leipää keneltäkään, saman verran maksaa muratore/tunti kansallisuudesta riippumatta. Ainakaan oman kylän asukkaat eivät heitä hyljeksi vaan tekevät yhteistyötä.<

EU.ssa, Makedonia ei kuulu EU.hun.

T. Eri

Pelkkää spaghettia, en suosittele. Kieroja tyyppejä.

Vierailija kirjoitti:

Aivan p**seestä tää on. Kuuma ja ötököitä ja kälätystä. Kunnon ravintoa ei ole.

Väärä ketju.

Kirjoitin tuolla aiemmin näkemyksiäni italialaisista ja sain tylytystä tyyliin "et sinä mitään tiedä, missään et ole käynyt etkä mistään asuntoa ostanut". Asuin vuosikausia (piiitkään) Italian naapurimaissa. Italialaiset olivat läsnä niin kotona, työssä kuin kaupungilla. Ja kyllä, olen vahvasti sitä mieltä, että meininki (huom. EI kaikilla, ettei nyt joku ryntää heti korjaamaan harhaluuloani) on epäluotettavuudeltaan aivan omaa luokkaansa.

Jatkuva epäsuoruus ja kaunistelu (ml. valehtelu) sekä sääntöjen sivuuttaminen kulttuurin piirteenä on Suomen tyyppisissä maissa aivan vieras elementti. On se toki viehättävääkin usein, mutta vaatii tiettyä luonnetta jaksaa sitä arjessa, jos ei ole kasvanut kulttuuriin. Kokeilemallahan se selviää, mutta naiivi ei kannata olla eteläeurooppalaisten kanssa yleisesti ottaen.

Ja henk. koht. koen vastenmieliseksi ja erittäin kulttuurista kertovaksi sen Italian poikkeuksellisen laajan ja perinteikkään järjestäytyneen rikollisuuden. (Joka tosiaan vaikuttaa tavallisten italialaisten elämään etelässä heitä ahdistavasti.)

Toki italialaisissa on paljon aivan ihania, luotettavia ihmisiä, niin kuin ihan missä tahansa maassa. Ei kai tätä nyt tarvitse erikseen kertoa...?!

Asuntojen ostamisesta Etelä-Euroopassa (kyllä, on kokemusta): asuntomarkkinoille ei todellakaan ole syytä lähteä huolettomalla asenteella, että kaikki järjestyy. Asioista yleisesti (sopimukset, työasiat, liikenne jne.) joutuu "tappelemaan" ihan eri lailla kuin Suomessa. Jos siltä välttyy, on käynyt vain hyvä tuuri - tai sitten on asenne hyvin boheemi. Paikallisetkin valittelevat aina sitä, kun joutuu kaikessa niin kovasti tappelemaan. Lisänä riskeihin Italiassa on sitten tietenkin (alueesta riippuen) se m-a-fia ja poikkeuksellisen rehottava sääntöjen rikkominen.

Vierailija kirjoitti:

Kikoloita liikaa, koko ajan pyllyssä ne on kiinni.

Mene hiivattiin, kun sulla ei ole mitään järkevää sanottavaa

Vierailija kirjoitti:

Kirjoitin tuolla aiemmin näkemyksiäni italialaisista ja sain tylytystä tyyliin "et sinä mitään tiedä, missään et ole käynyt etkä mistään asuntoa ostanut". Asuin vuosikausia (piiitkään) Italian naapurimaissa. Italialaiset olivat läsnä niin kotona, työssä kuin kaupungilla. Ja kyllä, olen vahvasti sitä mieltä, että meininki (huom. EI kaikilla, ettei nyt joku ryntää heti korjaamaan harhaluuloani) on epäluotettavuudeltaan aivan omaa luokkaansa.

Jatkuva epäsuoruus ja kaunistelu (ml. valehtelu) sekä sääntöjen sivuuttaminen kulttuurin piirteenä on Suomen tyyppisissä maissa aivan vieras elementti. On se toki viehättävääkin usein, mutta vaatii tiettyä luonnetta jaksaa sitä arjessa, jos ei ole kasvanut kulttuuriin. Kokeilemallahan se selviää, mutta naiivi ei kannata olla eteläeurooppalaisten kanssa yleisesti ottaen.

Ja henk. koht. koen vastenmieliseksi ja erittäin kulttuurista kertovaksi sen Italian poikkeuksellisen laajan ja perin

Pohjoisessa talokauppa on turvallinen - omistus- ja perintökirjat rakennushetkeen saakka, TARI, API yms dokumentit jne tarkistetaan  notaarin luona kaupanteossa. Rempoista tehdään aina kirjalliset sopimukset eikä pimeitä duunareita ole osunut kohdalle koska kaikilla on codice fiscale.

Ehkä etelässä löysempää??

Luonteeseen, draamaan ja yleiseen härdelliin voi hermostua tai tottua. Lähinnä huvittaa

Vierailija kirjoitti:

En, en tunnista. ...

Mediasetin pomo on nykyisin Piersilvio ja hän on kyllä aika vahvasti karsinut ohjelmistosta pois naisten esineellistäminen. Tosin en katso kauheasti mediasetin kanavia, vaan lähinnä pelkästään noita uutiskanavia, joista tulee uutisia 24h vuorokaudessa, joka päivä.

Mitä Berlusconin tulee, niin hän oli oikeasti hyvä poliitikko. Hän teki paljon lakeja, jotka olivat hyviä ihmisille. Mutta siitähän sinä et tiedä mitään.



Jostain syystä hänet vaan demonisoitiin ulkomailla ja kun kysyy mitä hän teki väärin, niin tulee jotain naisjuttuja, mutta yksikään noista naisista ei koskaan itse ole valittanut asiasta ja he saivat aina kunnon korvaukset juhliin osallistumisesta. Samoin hänen henkivartijat eivät muuta tehneet kuin kehuneet. Berlusconi oli suuri työnantaja, sekä televisio että pankkisektorilla. Eikä kukaan koskaan valittanut. Ei edes epävirallisesti. Mitään huhuja ei koskaan kuulunut. 

En tunnista tätä ilmiötä, koska minusta minua on aina kunnioitettu täällä, kuten muitakin tuntemiani naisia. Mutta ehkä tilanne on eri, jos liikkui puolialasti kännissä kaikkialla.

Siis mitään naisten esineellistämistä ei ole tapahtunut, mutta Piersilvio on kuitenkin vahvasti karsinut naisten esineellistämistä?

Tämä oli nyt kai sitten esimerkki siitä italialaistyylisestä manipulatiivisuudesta.

Minulla ei ole tapana liikkua puolialasti ja alkoholiakin käytän vain maltillisesti ruokajuomana. Tuollainen uhrien syyllistäminen ei silti mielestäni ole jees. Se, että Berlusconin uhrit eivät ole valittaneet saattaa kertoa vain siitä, että yhteiskunta rankaisee valittamisesta uhria. Silloin on helpompi olla hiljaa. Ääriesimerkkinä mainittakoon Japani, jonka raiskaustilastot ovat maailman mittakaavassa poikkeuksellisen alhaiset, mutta kuitenkin jokaisen ihmisen lähipiirissä on useita naisia, jotka on raiskattu ainakin kerran (uhrit eivät siis uskalla ilmoittaa raiskauksista poliisille -> raiskaukset loistavat tilastoissa näennäisellä poissaolollaan).

Ehkä olet sen verran "kotiutunut" Italian patriarkaaliseen kulttuuriin että et itse huomaa tai välitä kun sinua alistetaan? Huom: en arvostele naisia jotka hyväksyvät alistetun asemansa mukisematta. Haluaisin kuitenkin tästä keskustelusta saada realistisen käsityksen siitä, mitä on odotettavissa jos itse muutan Italiaan. Minä en nimittäin halua asua sellaisessa maassa, jossa ahdistelluksi tulemisesta syytettäisiin ensisijaisesti minua itseäni.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Varmaan ihan kivaa jos on sosiaalinen ihminen ja varakas.

Asunnot huomattavasti halvempia kuin Suomessa joten miksi pitää olla varakas? En ole supersosiaalinen mutta ei kyllä haittaa jos vähän sosiaalisempaa olisi kuin kotomaassa,,.

 

Sähkö 4 kertaa kalliimpaa kuin Suomessa ja kämpät yleensä  sähkölämmitteisiä. Lisäksi kaasu- ja vesimaksut.

 

Mutta kämppien remontit maksaa suomalainen veronmaksaja.

Kaappihomon paratiisi

AP googlaa mafia 😁

"Asuin vuosikausia (piiitkään) Italian naapurimaissa. Italialaiset olivat läsnä niin kotona, työssä kuin kaupungilla"

Mutta et asunut Italiassa. Ulkomailla asuvat Italialaiset eivät välttämättä edusta tyypillistä kansansa edustajaa tai maansa parhaimmistoa.  Kysy ruotsalaisilta mitä mieltä he ovat suomalaisista Slussenin sisseistä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvältä kuulostaa ilmasto, ruuan hinta ja asuminen. Italialaisten sosiaalisuus ei ole minulle ongelma, koska olen savolainen moottoriturpa. :D

Mutta tuo väkiluku (59 miljoonaa) voi aiheuttaa ongelmia. En sopeutunut Britanniaan. Jengiä oli liikaa, yli 60 miljoonaa.

 

Tuo ihmisten määrä on kyllä jännä asia. Ei sitä ensin huomaa, ei lomalla kiinnostakaan, mutta kun alueella asuu, se voi alkaa tuntua. Minulle kävi niin Tanskassa, jossa pienellä alueella asuu (jonkin verran) enemmän väkeä kuin koko Suomessa. Jossain vaiheessa alkoi tuntua, ettei missään saa hengittää vapaasti.   Varmaan se suomalainen metsäläinen minussa.

 

 



Oikeassa olet. Metsäsuomalainen vaatii elintilaa. Huomasin itse, että minulla on hyvin pitkä "social distance". Naapuritalo saa näkyä järven takana (puolen kilometrin päässä) mutta ei sen lähempänä. Nautin hiljaisuudesta. Lähin taajama (pikkukaupungin keskusta) saa olla noin 5 kilometrin päässä. En ole puhdas landepaukku, mutta en myöskään kaupunkilainen. Yritin sopeutua Helsinkiin ja ahdistuin kovasti siellä. Puoli miljoonaa ihmistä asuu pienellä alueella. Hulluja nuo stadilaiset. 

Tämä nyt kääntyi tylsäksi tämä ketju, juuri kun sai tänään kruunun (saavutus sinänsä tällaiselle aiheelle av.llä)

Oli monta sivua mukavaa jutustelua Italiassa asumisesta suomalaisesta vinkkelistä. Hyviä kysymyksiä Italiasta haaveilijoilta.

Juupas eipäs on turhaa, ihmisillä on kokemuksensa ja luulonsa, eikä noihin kaikkiin vääntöihin ehkä kannata vastata.

Itse olen saanut kivasti tietoa tästä ketjusta.

Vierailija kirjoitti:

Kirjoitin tuolla aiemmin näkemyksiäni italialaisista ja sain tylytystä tyyliin "et sinä mitään tiedä, missään et ole käynyt etkä mistään asuntoa ostanut". Asuin vuosikausia (piiitkään) Italian naapurimaissa. Italialaiset olivat läsnä niin kotona, työssä kuin kaupungilla. Ja kyllä, olen vahvasti sitä mieltä, että meininki (huom. EI kaikilla, ettei nyt joku ryntää heti korjaamaan harhaluuloani) on epäluotettavuudeltaan aivan omaa luokkaansa.

Jatkuva epäsuoruus ja kaunistelu (ml. valehtelu) sekä sääntöjen sivuuttaminen kulttuurin piirteenä on Suomen tyyppisissä maissa aivan vieras elementti. On se toki viehättävääkin usein, mutta vaatii tiettyä luonnetta jaksaa sitä arjessa, jos ei ole kasvanut kulttuuriin. Kokeilemallahan se selviää, mutta naiivi ei kannata olla eteläeurooppalaisten kanssa yleisesti ottaen.

Ja henk. koht. koen vastenmieliseksi ja erittäin kulttuurista kertovaksi sen Italian poikkeuksellisen laajan ja perin

Italialaiset eivät ole epäluotettavia, vaan oveluus, furbizia, on kunnia-asia. Tavoitteiden saavuttamista oveluudella pidetään fiksuna. Kukaan ei halua olla sääntöuskovainen hölmö, joka ei osaa hyödyntää tilaisuuksia. Italialainen kulttuuri on siinä mielessä lähempänä venäläistä ja itäeurooppalaista, joille suomalainen on usein oveluudella helposti höynäytettävissä oleva tsuhna. Uuteen maahan muuttaminen vaatii aina sopeutumista. Oma vikasi, jos et osaa hyödyntää tilaisuuksia kulttuurin vaatimalla tavalla, vaikka tiedät, että Italiassa tulee olla viekas pärjätäkseen. Minä pidän itäeurooppalaista ja italialaista rentoa asennetta viehättävänä ja vapauttavana sääntö-Suomeen ja Saksaan verrattuna, kun siihen tottuu. Ei nipoteta turhasta ja osataan joustaa tarpeen vaatiessa. 

Suomalaiselle kokonaisuutena italialainen ja itäeurooppalainen kulttuuri on kotoisamman ja läheisemmän oloista kuin länsieurooppalainen. Pidän myös italialaisten eloisasta luonteesta ja hyvistä käytöstavoista.

Tavalliset italialaiset etelässä eivät ahdistu mafiasta, sillä suurimmassa osassa alueita sen läsnäoloa ei edes huomaa tavallisessa arjessa. Pohjois-Italiassa mafiaa ei ole. Järjestäytynyt rikollisuus on yhtä laajalle levittäytynyttä ja yleistä myös Ranskassa, Saksassa ja Espanjassa. Jostain syystä vain Italia on pahamaineisen kuuluisa siitä. Johtuukohan Kummisedästä?

ASUUKO JUTI ITALIASSA VAI MANSESSA? KYSYN VAAN! HÄ?

Buon giorno vaan kaikille.

Yhä funtsin noita virallisia residenza-asioita. Ei ainakaan missään yleisissä EU-ohjeissa puhuta kielitaitovaatimuksesta heti vapaan 3 kk.n oleskelun jälkeen rekisteröitäessä oleskelua, vaan se tulee kuvaan vasta pysyvää oleskelulupaa (tai kansalaisuutta) haettaessa. Painotan taas, että kannatan täysin kielen opiskelua, kunhan ihmettelen ohjeita.

Silti joku kertoi, että hänen piti todistaa kielitaitonsa väliaikaista oleskelulupaa varten (?!). Ehkä alkusoittoa Italian byrokratialle, jos alue- ja virkailijakohtaisesti voidaan (tai halutaan) päättää vaatimuksista... 

Ranskan kohdalla oli selkeämmät ohjeet. Se jonkun mainitsema nollaus 3 kk.n jälkeen ei ole mahdollista minkään EU-maan kohdalla.

Tämä on nyt vaan teoreettista pyörittelyä, kun maassa voi kuitenkin viipyä ihan ok. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tarvitseeko siis EU-kansalainen residenzan osavuotiseen oleskeluun Italiassa?

Ei. 3kk voi kerrallaan asua maassa ilmoittamatta. Sitten piipahdus naapurimaahan ja aika alkaa uudelleen. 

Tosin ei näitä nykyään tarkisteta kun ei enää oke passikontrollia. Toki esim lentolipuista näkee jos alkavat syynäämään

 

Eikö yli 3 kk oleskelusta pitäisi ilmoittaa? Sen jälkeen saa terveydenhoidon ja lääkkeet paikallisten hinnalla, jos on rekisteröitynyt asukkaaksi ja sairaskassan jäseneksi (maksanut vakuutuksesta?) vai miten se menee? Veronumero kai täytyy myös ollla, että saa ylipäätään vuokrattua tai ostettua asunnon? Se eurooppalainen terveyskortti ei kata kuin tursitimatkoja, ei pysyvää asumista toisessa maassa.

 

Sivusta: oma matkavakuutukseni on ympärivuotinen, se on räätälöity omiin toiveisiin.

Eli tuo italialainen veronumero tulee hakea ennen oleskelun rekisteröintiä?   Antavatko sen kelle vaan pyytäjälle? Tarkoitan, että jos ei ole muuta osoitetta kuin hotelli, koska asunnon vuokraukseen tarvitaan se veronumero.