Jos narsisti kokee elämässä todellisia vastoinkäymisiä

Narsisti vie harvoin itsetuhoisuutta loppuun asti, saattaa kyllä uhkailla sillä. 

Ei tietenkään nöyrry. Eihän se muuten olisi aito narsisti. Normaali kusipäinen ihminen voi ottaa opiksi ja jopa muuttua, narsisti taas on niin syvästi häiriintynyt ettei kykene sellaiseen. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yhteen väliin oll puhetta, että autismin kirjolla olevan henkilön voi sekoittaa narsistiin, onko tästä mielipiteitä?

Autismin kirjolla oleva saattaa sanoa asioita liian suoraan ja vaikuttaa tunteettomalta elekielensä vähäisyyden vuoksi.

Kyllähän autismiin kuuluva peilisolujen toimimattomuus ihan suoraan empatiakykyynkin vaikuttaa. Narsismiata siinä ei sen sijaan ole kyse. Vielä vähemmän sosiaalisella sokeudella. Jos ei _tunnista_ omia tai toisten tunnetiloja, on aika mahdotonta _manipuloida_ ketään. 

Autistilta puuttuu kognitiivista empatiaa, narsistilta affektiivista.

Narsisti ei ikinä ns. "katso peiliin". Hän syyttää aina epäonnistumisistaan muita. Hän kääntää kaiken muiden viaksi. Muut ovat hänelle kateellisia ja yrittävät sabotoida häntä. 

Narsisti: " olen aina tiennyt, että kohtaloni on olla kaikkien palvoma ja minut on tarkoitettu suuriin tekoihin, olen jumalasta seuraava, tai no oikeasti olen jumala."

Narsisti voi nöyrtyä tilapäisesti ja ottaa syyt niskoilleen, jos siitä on hänelle jotain hyötyä esim. parisuhteessa, mutta hän kostaa tämän nöyryytyksen ennemmin tai myöhemmin korkojen kanssa. Narsistille kaikki suhteet on valtasuhteita. Hänelle ei ole olemassa "tasaveroista parisuhdetta" vaan viha-rakkaussuhde, jossa puoliso on nitistettävä.

Vierailija kirjoitti:

Tuskin se siitä mitenkään nöyrtyy. Narsistiksihan tullaan nimenomaan siksi, että lapsuudessa on vaikeita ihmissuhteita, joita ei ole osattu käsitellä. Monet narsistit ovat itse narsistien lapsia. Ne vaikeat asiat lapsuudessa ovat kääntäneet heidän kasvunsa vinoon, eikä tulevat vaikeat asiat aikuisena sitä siitä mitenkään oikaise, vaan vinouttaa vaan enemmän. Tämän takia narsismi yleensä vaikeutuu sitä mukaa kun ihminen vanhenee

Ei. Narsismi on persoonallisuushäiriö. Olipa helppo lapsuus tai vaikeampi. Ja persoonallisuushäiriöt alkavat jo lapsuudessa/nuoruudessa, on jatkuvasti vanhempiensa kanssa törmäyskurssilla. Helppo lapsuus, täydellisillä vanhemmilla ei tee narsistia normaaliksi. Nämä on itse vaikeita luonteita, ei vanhemmat. Toki silti vanhemmatki voi olla vaikeita, mutta  normaali lapsi oppii ja elää nromaalisti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nimenomaanhan sitä empatiakykyä narsistilta puuttuu ja ovat todella taitavia mamipuloinnissa.. tämä autismi taitaa olla nyt vain peitetarina todelliselle ongelmalle..

Mitä? Oletko sinä sitä mieltä, että autismi on käytännössä synonyymi narsismille? Ja että nuo todella supliikit ja sosiaaliset narsistit ovat autisteja? 😳

Nyt kyllä käänsit asiat. Viittasin johonkin aiempaan kommenttiin jossa mainittiin että jos ei ole empatiakykyä, ei ole kykeneväinen manipuloimaan. Tämä on ihan diipadaabaa.. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuskin se siitä mitenkään nöyrtyy. Narsistiksihan tullaan nimenomaan siksi, että lapsuudessa on vaikeita ihmissuhteita, joita ei ole osattu käsitellä. Monet narsistit ovat itse narsistien lapsia. Ne vaikeat asiat lapsuudessa ovat kääntäneet heidän kasvunsa vinoon, eikä tulevat vaikeat asiat aikuisena sitä siitä mitenkään oikaise, vaan vinouttaa vaan enemmän. Tämän takia narsismi yleensä vaikeutuu sitä mukaa kun ihminen vanhenee

Ei. Narsismi on persoonallisuushäiriö. Olipa helppo lapsuus tai vaikeampi. Ja persoonallisuushäiriöt alkavat jo lapsuudessa/nuoruudessa, on jatkuvasti vanhempiensa kanssa törmäyskurssilla. Helppo lapsuus, täydellisillä vanhemmilla ei tee narsistia normaaliksi. Nämä on itse vaikeita luonteita, ei vanhemmat. Toki silti vanhemmatki voi olla vaikeita, mutta  normaali lapsi oppii ja elää nromaalisti.

Jaa-a. Toki voi olla synnynnäistäkin alttiutta häiriintyä, mutta kyllä nämä aika usein ovat vaillejäämisiä ja traumoja lapsuudesta. Vaikeaa hylkäämistä varhaislapsuudessa jne. Googleta narsistinen haava. Ei narsistiksi synnytä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yhteen väliin oll puhetta, että autismin kirjolla olevan henkilön voi sekoittaa narsistiin, onko tästä mielipiteitä?

Ehkä. Toisaalta covert-narsisti esittää usein autistia tai ettei ihan ymmärrä asioita. Esittää reppanaa muutenkin. 

Meinasit, että on huijannut neuropsykologeja, testejä, neurologia ja psykiatria, saanut diagnoosin autismista, ja nyt on Covert-Narsisti? 😳

sivusta: termi "esittää" käsittää oletuksen, että asia mitä "esitettään" ei ole totta. Ei siis ole diagnoosia, ei testejä, ei psykiatin arviota. Vaan vain esittää. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Narsistin ymmärryksen ikkuna on todella pieni. Uhriutuu ja uskoo täysillä ainutlaatuisuuteensa. Vaikka ovat ihmisolioina harvinaisen persoonattomia. Niin samanlaista on tyypillinen käytös.

 

Mutta jos vastoinkäyminen on sellaista luokkaa ettei uhriutuminen auta.

Millaisessa vastoinkäymisessä uhriutuminen hlipäänsä auttaa?

Saattavat tehdä esim itsemurhan mieluummin kuin muuttuvat :/

Niin? Miten pitäisi muuttua? Aika moni Suomessa tekee itsemurhan vaikeassa sairaudessa, koska meillä ei ole etanasiamahdollisuutta. Ei tuossa narsismista ole kyse.

Puhut nyt ihan eri asiasta.

Vierailija kirjoitti:

Mainio ketju alapeukkuineen, jossa leimataan kaikki narskuksi. Ettei vain nämä psykokogista koulutusta vailla olevat olisi itse narskuja? 

Niitä päällepäsmäreitä, jotka eivät saa tahtoaan läpi työ-, tai siviilielämässä ja diagnosoivat ilman koulutusta "hankalat" läheisensä narsisteiksi?

Usein menee noin. Moni muita narsisteiksi nimittelevähän on itse se narsisti. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuskin se siitä mitenkään nöyrtyy. Narsistiksihan tullaan nimenomaan siksi, että lapsuudessa on vaikeita ihmissuhteita, joita ei ole osattu käsitellä. Monet narsistit ovat itse narsistien lapsia. Ne vaikeat asiat lapsuudessa ovat kääntäneet heidän kasvunsa vinoon, eikä tulevat vaikeat asiat aikuisena sitä siitä mitenkään oikaise, vaan vinouttaa vaan enemmän. Tämän takia narsismi yleensä vaikeutuu sitä mukaa kun ihminen vanhenee

Ei. Narsismi on persoonallisuushäiriö. Olipa helppo lapsuus tai vaikeampi. Ja persoonallisuushäiriöt alkavat jo lapsuudessa/nuoruudessa, on jatkuvasti vanhempiensa kanssa törmäyskurssilla. Helppo lapsuus, täydellisillä vanhemmilla ei tee narsistia normaaliksi. Nämä on itse vaikeita luonteita, ei vanhemmat. Toki silti vanhemmatki voi olla vaikeita, mutta  normaali lapsi oppii ja elää nromaalisti.

Itsekin sanoit,että persoonallisuushöiriö syntyy jo lapsuudessa. Itse asiassa narsistinen pers.höiriö kehittyy jo varhaisessa lapsuudessa. Ja kyllä siinä huoltajilla (yleensä vanhemmat) on valtavan iso rooli. Laspuudessa täytyy olla silloin jonkinaista jatkuvaa katoinkohtelua/väärinkohtelua, jonka takia lapsen persoona ei pääse kehittymmään normaalisti ja persoonallisuushäirö kehittyy. Ei se itsestään synny.

Psykopatia sen sijaan on enemmän synnynnäistä (psykoaattikin on kyllä myös narsistinen, ei empatiaa, erittäin itsekäs jne.) 

Vierailija kirjoitti:

Vastaan vanhempieni puolesta. Riittääkö todelliseksi vastoinkäymiseksi potkut luottokortin väärinkäytöstä, häätö, runsas velkaantuminen, keskinäinen valehtelu ja varastaminen, välit poikki aikuiseen lapseen ja lähes kaikkiin sukulaisiin ja raskas kuolemaan johtanut sairaus? 

 

Eivät nöyrtyneet. Syy oli sukulaisissa, minussa tai kenessä tahansa muussa (vaikka pankkihenkilössä tai juristissa) paitsi heissä. Keskinäisissä riidoissa toinen vanhempi oli syyllinen, sairastumisessa välillä tuntui että lääkärikin kun ei huomannut sairautta ajoissa. Silti käyttäytyivät röyhkeästi, etuilivat jonossa, haukkuivat myyjät, heidän mielestään väärin kadulla kulkevat, vain taivas oli rajana. Heissä ei ollut mitään vikaa, minäkin olin ansainnut kaikki kuulemani solvaukset. Siskoni oli se kultalapsi, kaiken arvostelun yläpuolella, häntä piti helliä ja hyvitellä koska oli saanut elämäänsä siskoista kauheimman, siis minut

Ai olet se hullu joka täällä aina haukkuu narsistisiskoaan. :D

ja ei, en ole se siskosi. 

73, luepas uudestaan. Haukuin vanhempani ja ihan aiheesta, siskoani en ole nimittänyt narsistiksi. Lapsi ei mahda mitään sille tuleeko hänestä kultalapsi vai alistettu ja solvattu. Toki aikuisena voi nähdä vanhemmat uusin silmin, harvemmin se tapahtuu kultalapselle, joka silti myös kärsii tilanteesta. Joten erehdyit varmaan henkilöstä. T: Se jonka tekstiä lainasit

Uhriutuu, katkeroituu, heittäytyy marttyyriksi, yrittää manipuloida, kostaa. Ihan sama, vika on aina muissa. Terveyden pettäminen voi saada narsistin raivokkaaksi, koska se käytännössä uhkaa hänen toimintakykyään. Senkin saanee käännetyksi toisten syyksi. Vanhetessaan käytös pahenee.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nimenomaanhan sitä empatiakykyä narsistilta puuttuu ja ovat todella taitavia mamipuloinnissa.. tämä autismi taitaa olla nyt vain peitetarina todelliselle ongelmalle..

Mitä? Oletko sinä sitä mieltä, että autismi on käytännössä synonyymi narsismille? Ja että nuo todella supliikit ja sosiaaliset narsistit ovat autisteja? 😳

Autisti voi olla myös narsisti tai olla olematta. Narsisti voi olla autisti tai olla olematta. Toinen ei sulje toista pois.

Minun kokemus sairastuneesta narsistista: Kun oli ns. tosi edessä, käytös muuttui pahemmaksi kuin koskaan ennen.

Sain viestejä ja puhelinsoittoja. Vaikka oli jo tervehtynytkin, minä olin roskaämpäri ja kaiken pahan alku ja juuri. Nyt tiedän, että narsisti on mm. pahoinpidellyt kaikkia lapsiaan. Vuosikymmenet onnistui esittämään ulkopuolisille sitä mukavaa ihmistä.

En ole ainoa, joka on vetäytynyt taka-alalle. En jaksa narsistin aggressioita, manipulointia ja oman itsensä puhtaaksi pesemistä. Pitää itseään väärinymmärrettynä nerona. Tosiasiassa narsisti ei uskalla katsoa totuutta silmiin ja ottaa vastuun omista tekosistaan. Pysyköön terveenä. Minä en ole valmis uhraamaan omaa mielenterveyttäni. Aivan liian kauan olin nöyrä, enkä asettanut narsistille rajoja. Nyt kun ei olla väleissä, haluaa tietysti taas palata entisiin kuvioihin.

Aivan ilkkumatta: tämän ihmisen pitäisi mennä vähintään terapiaan. Ei ole siihen suostunut, vaikka ydinperhe on sitä usein ehdottanut.

Vierailija kirjoitti:

Uhriutuu, katkeroituu, heittäytyy marttyyriksi, yrittää manipuloida, kostaa. Ihan sama, vika on aina muissa. Terveyden pettäminen voi saada narsistin raivokkaaksi, koska se käytännössä uhkaa hänen toimintakykyään. Senkin saanee käännetyksi toisten syyksi. Vanhetessaan käytös pahenee.

Täysin naulan kantaan minunkin kohdalla. Sisarusnarsisti tuli entistä raivokkaammaksi, kun sairastui. Teki jo kyllä aikaisemminkin elämänsä tilinpitoa. Vanhemmat muita sisaruksia suosivia pa_koja, sisarukset kultalapsia. Muilla on yliopistotutkinnot ja on siitä kateellinen.

Entäs, jos narsisti olisikin vaikkapa lukenut läksynsä, saanut paremmat koulutodistukset, päässyt haluamaansa koulutusohjelmaan, opiskellut ja maksanut opintolainansa? Näin muut tekivät. Haukkuu muita besserwissereiksi jne. Sitten samaan hengenvetoon sanoo, että on tyytyväinen elämäänsä. Aivan varmaan ei ole, muuten ei kaivelisi tätä asiaa niin usein.

Kateus ja viha ovat vain lisääntyneet iän myötä. Hän valitsee, kenelle esittää mukavaa. Ulkopuolisilla ei ole mitään aavistusta siitä, mikä tämän ihmisen "kotiluonne" on. Arvaamaton, aggressiivinen ja painostava. "Tietää kaiken", on mielestään muitten yläpuolella. Haluaa määrätä, manipuloi, projisoi ja valehtelee. Korostaa kyllä aina omaa hyvyyttään. Omakuva on tällä ihmisellä täysi illuusio. On yritetty saada suostumaan terapiaan. Turha yritys.

Vierailija kirjoitti:

Grandioosi porskuttaa vaan tai tuhoutuu. Kovertti on planeetan SUURIN uhri sen jälkeen.

Totta! Koverttia suurempaa uhria ei ole. Valitut "kohteet" saavat kuulla kunniansa. Satuin olemaan yksi niistä.

Voiko narsistilla olla taustalla hyvä lapsuus? Että hän on saanut kaiken mahdollisen ja vielä enemmän, voiko ns. lelliä pilalle, saada huomiota ja kehuja siinä määrin määrin, että ne kasvattaa ihmisen ihan kieroon. Vai ovatko narsistit aina jotenkin kaltoinkohdeltuja? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uhriutuu tai etsii syyllisen ja kostaa sen nöyrytyksen.

Fyysisen sairauden tai kuoleman? Kostaa?

Voi kostaa siinä mielessä, että penkoo koko menneisyytensä ja syyttää muita omista epäonnistumisistaan. Soittelee ja viestittelee ja suoltaa kaiken p#skansa ulos muitten niskaan. Monet jutut oman mielen tuotetta, mutta ovat narsistille aina totta. Kaivelee menneisyyttään ja "muistaa" asioita, joista syyttää muita. Omat teot ovat täysin unohduksissa. Pahoinpitelyt, raivokohtaukset, valheet. Sen suurempaa uhria en tunne kuin sairastunut narsisti.