Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
SAK ajanut umpikujaan
27.03.2024 |
SAK päätti jatkaa lakkoja taas viikolla.
Pitäisi jo olla selvää, että lakkoilulla ei hallitusta kkadeta, eikä SDP:n kannatusta saada nousuun. Pitkittyessään lakot kääntyvät liittojen jäseniä vastaan, ja tuki lakkoilulle häviää. Mitä pidempään SAK jatkaa, sitä vaikeampi sen on palata neuvottelupöytään, se voi olla jo nyt mahdotonta.
Kommentit (132)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aloitin tänään yrityksessäni Yt-neuvottelut.
Koskee 16 ihmistä. Kiitos vaan ay-porukka ja lakot.
Anna kalossia kaikille ja aja alas koko pikkukioski.Mitä suotta alasajamaan. Duunarit vaan jatkossa vuokrafirmasta pelkästään tarpeen mukaan ja heti pihalle kun on hiljaisempaa.
Tappiota se tekee kuitenkin, oli siinä töissä 1 tai 17.
Lappu luukulle ja toimari kortistoon.
Tässä kohtaa pitäisi kysyä että montako työpaikkaa ay-liike on tuonut ikinä suomeen toiminnallaan vs. montako ne on tuhonnut suomesta toiminnallaan. Paperialahan on ajanut kohta sen viimeisenkin paperikoneen ulkomaille, eu:n metsäisimmästä maasta vieläpä. Merenkulkuala teki saman jo ajat sitten, samoin rakennusala on ulkomaisten työntekijöiden vallassa, ja kuljetusala, kohta satamatkin, etc.
Ay-liikkeen voitot on aika kehnot duunarin ja loppukansan kannalta jos nuo polttaa koko maan taistellessaan. Siinä tuhkassa seistessä varmaan ay-plösön on hyvä nostaa shamppanjalasi täydellisen voiton kunniaksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo on ihan toimiva taktiikka. Vappuun asti vedetään. Muutaman tuhannen ukon lakkoliksat ei paljon paina. Ja syksyllä alkaa tosi rytinät kun palkoista aletaan neuvottelemaan. Silloin on kaikki mukana taas.
Eivät ole eivätkä ole tälläkään hetkellä.
Aiemmin mietin että en poliittisiin lakkoihin osallistu mutta työehtosopimuslakkoihin voin osallistua järjellisissä rajoissa. Nyt luultavasti jätän nuokin väliin. Pitäkööt ay-pellet tunkkinsa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aloitin tänään yrityksessäni Yt-neuvottelut.
Koskee 16 ihmistä. Kiitos vaan ay-porukka ja lakot.
Anna kalossia kaikille ja aja alas koko pikkukioski.Mitä suotta alasajamaan. Duunarit vaan jatkossa vuokrafirmasta pelkästään tarpeen mukaan ja heti pihalle kun on hiljaisempaa.
Tappiota se tekee kuitenkin, oli siinä töissä 1 tai 17.
Lappu luukulle ja toimari kortistoon.
Ei, kyllä sinne kortistoon päätyy nimenomaan ne lakkoilevat duunarit. Toimari jatkaa vuokratyövoimalla, eikä enää tee tappiotakaan kun ei tarvitse roikottaa turhaa porukkaa palkkalistoilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työväestön työehdot ovat tärkein asia koko yhteiskunnassa. Nyt taistellaan orjuutta vastaan.
Avaatko vähän tuota orjuutta? Suomi on vapaa demokratia, jossa ihminen saa vapaasti päättää, että miten elämänsä ja aikansa käyttää, siis täysi-ikäisyydestä lähtien. Asevelvollisuus miehillä ja edellisen vasemmistohallituksen määräämä oppivelvollisuuden laajentaminen toisen asteen tutkintoon lienee ainoita kansalaista velvottavia asioita. Orjuudesta ei niidenkään yhteydessä voi puhua.
Todellako? Minä päätän sitten ensi tilassa jäädä kotiin ja nostaa palkkaa samalla. Sitä en sitten tiedä mitä työntarjoaja tähän sanoo. Jos hallituksen suunnitelmat menevät läpi, pian meillä on kuvaamasi kaltainen demokratia käänteisesti. Työntarjoaja vapaasti päättää miten työläinen elämänsä ja aikansa käyttää. Se onnistuu varsin helposti, 2 euron tuntipalkalla(jos malttavat edes sitä maksaa jatkossa) ei tule olemaan vapaa-ajan ongelmia, jos aikoo syödä teltassaan, oikeaan asuntoon tulot eivät tule riittämään, kuin työntarjoajilla.
"Orjuus tarkoittaa henkilöön kohdistuvaa riistoa, jota tämä ei pysty torjumaan pakon käytön ja väkivallan takia. Ihmisiä voi olla myös orjuuden kaltaisissa olosuhteissa, jolloin palkka on lähes olematon, mutta vapaus valita on silti olemassa. Kansainvälisen Työjärjestön(ILO) mukaan maailmassa on nykyisin noin 40 miljoonaa orjaa ja tapauksia on Suomessakin." Tapauksia on jo nyt, joten mitäpä lottoat mitä tulee tapahtumaan, jos hallitus saa orjalait voimaan!? Sinä ja muut hallituksen ja ek:n puolesta hurraajat saatte alkaa orjiksi vaikka jo tänään, ei muuta kuin työntarjoajanne puheille. Me muut haluamme kyllä pitää oikeutemme, palkkamme ja elämämme itsellämme.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lakkoilijat kusee omiin muroihinsa, samalla koko Suomen muroihin. Mutta kun ymmärrystä ei riitä.
Mites 1980-luvulla oli täystyöllisyys "liian kalliilla" työntekijöillä?
Niin me emme elä enää 80-luvulla. Ammattijärjestöt vaikuttavat kyllä elävän, eli pointtisi mukailee hyvin sitä missä ajassa ammattijärjestöt luulevat elävänsä. Työelämä tarvitsee uudistumista. Uudistukset on toteutettu verrokkimaissa jo vuosikaudet sitten. Olemme auttamattomasti jo nyt myöhässä ja silti ammattijärjestöt luulevat, että nyt on vuosi 1983 ja samoilla mennään mitä silloin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuo on ihan toimiva taktiikka. Vappuun asti vedetään. Muutaman tuhannen ukon lakkoliksat ei paljon paina. Ja syksyllä alkaa tosi rytinät kun palkoista aletaan neuvottelemaan. Silloin on kaikki mukana taas.
Minä olisin jättänyt panostukset nimenomaan syksyyn, kun alkaa sopimukseton tila, mutta ehkä olen ajatellut asiaa sitten jotenkin väärin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo on ihan toimiva taktiikka. Vappuun asti vedetään. Muutaman tuhannen ukon lakkoliksat ei paljon paina. Ja syksyllä alkaa tosi rytinät kun palkoista aletaan neuvottelemaan. Silloin on kaikki mukana taas.
Eivät ole eivätkä ole tälläkään hetkellä.
Aiemmin mietin että en poliittisiin lakkoihin osallistu mutta työehtosopimuslakkoihin voin osallistua järjellisissä rajoissa. Nyt luultavasti jätän nuokin väliin. Pitäkööt ay-pellet tunkkinsa.
Minä taidan jättää kanssa työehtosopimuslakot tulevaisuudessa väliin. Parempi kun neuvottelee työnantajan kanssa kahden kesken. YT-neuvotteluissa saa olla sitten paljon rauhallisemmin mielin. Kyllä työnantaja muistaa, että kuka ymmärtää myös työnantajan näkökulmaa ja kuka ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässä kohtaa pitäisi kysyä että montako työpaikkaa ay-liike on tuonut ikinä suomeen toiminnallaan vs. montako ne on tuhonnut suomesta toiminnallaan. Paperialahan on ajanut kohta sen viimeisenkin paperikoneen ulkomaille, eu:n metsäisimmästä maasta vieläpä. Merenkulkuala teki saman jo ajat sitten, samoin rakennusala on ulkomaisten työntekijöiden vallassa, ja kuljetusala, kohta satamatkin, etc.
Ay-liikkeen voitot on aika kehnot duunarin ja loppukansan kannalta jos nuo polttaa koko maan taistellessaan. Siinä tuhkassa seistessä varmaan ay-plösön on hyvä nostaa shamppanjalasi täydellisen voiton kunniaksi.
Suomi on metsäinen maa euroopassa, mutta luuletko sinä, että paperiala käyttää vain kotimaista puuta? =D Suomi olisi pelkkää nurmikkoa, jos ala pyörisi Suomen metsien varassa. Venäjältä ne puut tulevat. Nyt kun pakotteet on voimassa, alkaa paperipomoja ahdistaa, kun ei tule halpaa puuta idästä. Suomalaisille metsänomistajille pitää jotain maksaakin. Kun aika kuluu, alkaa suomalainen metsänomistajakin saamaan vihdoin puustaan sellaisen hinnan kuin kuuluukin! Väitätkö, että Venäjän pakotteet ovat ay-liittojen vika?
Rakennusala on ulkomaisten työntekijöiden vallassa, todellakin on. Ahneet yrittäjät tekevät sillä alalla sitä, mitä sinullekin on hallituksen toimesta luvassa. Saat kokea miltä tuntuu raataa alipalkattuna, etkä pysty palkallasi elämääsi Suomessa rahoittamaan. Väitätkö, että on ay-liittojen vika, että työtarjoajat ovat ahneita ja haluavat palkata halpoja ulkomaalaisia työntekijöitä? Suomalaiset ay-liitot tahtovat ulkomaalaisia halpatyöläisiä Suomeen, sen sijaan että haluaisivat, että heidän palkanmaksajillaan riittää töitä?! =D Koita nyt käyttää sitä vähäistä järkeäsi!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työväestön työehdot ovat tärkein asia koko yhteiskunnassa. Nyt taistellaan orjuutta vastaan.
Avaatko vähän tuota orjuutta? Suomi on vapaa demokratia, jossa ihminen saa vapaasti päättää, että miten elämänsä ja aikansa käyttää, siis täysi-ikäisyydestä lähtien. Asevelvollisuus miehillä ja edellisen vasemmistohallituksen määräämä oppivelvollisuuden laajentaminen toisen asteen tutkintoon lienee ainoita kansalaista velvottavia asioita. Orjuudesta ei niidenkään yhteydessä voi puhua.
Todellako? Minä päätän sitten ensi tilassa jäädä kotiin ja nostaa palkkaa samalla. Sitä en sitten tiedä mitä työntarjoaja tähän sanoo. Jos hallituksen suunnitelmat menevät läpi, pian meillä on kuvaamasi kaltainen demokratia käänteisesti. Työntarjoaja vapaasti päättää miten työläinen elämänsä ja aikansa käyttä
On kyllä erikoiset käsitykset näillä kommunisteilla orjuudesta, varmaan koko työpaikan ahkerin orja täällä natisee orjuuttamisestaan. Onneksi irtisanomislakiinkin on tulossa helpotuksia, niin ei tarvitse työnantajan enää maksaa näille orjille tyhjästä
Jotenkin näillä ei ole mitään käsitystä siitä, mistä siinä yrittämisessä on kyse tai miksi työntekijöitä ylipäänsä palkataan yrityksiin tai mistä se raha sinne valtiolle tupsahtaa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tässä kohtaa pitäisi kysyä että montako työpaikkaa ay-liike on tuonut ikinä suomeen toiminnallaan vs. montako ne on tuhonnut suomesta toiminnallaan. Paperialahan on ajanut kohta sen viimeisenkin paperikoneen ulkomaille, eu:n metsäisimmästä maasta vieläpä. Merenkulkuala teki saman jo ajat sitten, samoin rakennusala on ulkomaisten työntekijöiden vallassa, ja kuljetusala, kohta satamatkin, etc.
Ay-liikkeen voitot on aika kehnot duunarin ja loppukansan kannalta jos nuo polttaa koko maan taistellessaan. Siinä tuhkassa seistessä varmaan ay-plösön on hyvä nostaa shamppanjalasi täydellisen voiton kunniaksi.
Suomi on metsäinen maa euroopassa, mutta luuletko sinä, että paperiala käyttää vain kotimaista puuta? =D Suomi olisi pelkkää nurmikkoa, jos ala pyörisi Suomen metsien varassa. Venäjältä ne puut tulevat. Nyt kun pakotteet on voimassa, alkaa paperipomoja ahdistaa, kun ei tule halpaa puuta idästä. Suomalaisille metsän
Miksihän se AY-liike ei ole tehnyt sille "halpatyövoimalle" yhtään mitään. Päinvastoin, sehän on tukenut rahallisesti poliitikkoja, jotka poistavat tarveharkintaa ja houkuttelevat sitä halpatyövoimaa maahan
Nyt yhtäkkiä ay-liikettä muka kiinnostaa joku duunarin asia?
Joo, ei tosiaankaan tule ikävä kun sak ajaa itseään yhä syvemmälle nurkkaan
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lakkoilijat kusee omiin muroihinsa, samalla koko Suomen muroihin. Mutta kun ymmärrystä ei riitä.
Mites 1980-luvulla oli täystyöllisyys "liian kalliilla" työntekijöillä?
Niin me emme elä enää 80-luvulla. Ammattijärjestöt vaikuttavat kyllä elävän, eli pointtisi mukailee hyvin sitä missä ajassa ammattijärjestöt luulevat elävänsä. Työelämä tarvitsee uudistumista. Uudistukset on toteutettu verrokkimaissa jo vuosikaudet sitten. Olemme auttamattomasti jo nyt myöhässä ja silti ammattijärjestöt luulevat, että nyt on vuosi 1983 ja samoilla mennään mitä silloin.
Missään euroopan maassa ei ainakaan mennä ajassa taakse päin, kuin nyt Suomessa aiotaan mennä. Olemme auttamattomasti myöhässä verrokki maitamme ainoastaan työntekijöiden palkkatason suhteen! Siitä nyky ay-liikkeelle voi kyllä syystä antaa noottia. Ovat liikaa myötäilleet työnantaja liittoja, nyt työnanatja puoli on saanut halituksen talutusnuoraansa ja jälki on sen mukaista, oli ay-liitoilta viimeinen hetki herätä ja alkaa puolustamaan edes näitä oikeuksia joita vanhan ajan ay-liitot ovat meillä saaneet aikaan!
Vierailija kirjoitti:
"Hallituksen työmarkkinasuunnitelmat jakavat kansan melko lailla kahtia, ilmenee Elinkeinoelämän valtuuskunnan (Eva) teettämästä kyselystä.
Mittauksen mukaan 45 prosenttia vastaajista sanoo pitävänsä hallituksen työmarkkinauudistuksia välttämättöminä ja 42 prosenttia on eri mieltä." /YLE
Pikkuhiljaa lakkojen kannattajien määrä vähenee. Ehkä olisi jo aika lopettaa, ennen kuin puoluiden kannatus pienenee
demari
Entä jos me omaishoitajat aletaan lakkoon? Palkka 461,99/kk -verot. Palkka kk noin 350e ja hoidan syöpäsairasta miestäni 24/7.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aloitin tänään yrityksessäni Yt-neuvottelut.
Koskee 16 ihmistä. Kiitos vaan ay-porukka ja lakot.
Sulla on heikko yritys ja saakin mennä.
Oho! Nyt on tietäjä paikalla. Vai olisiko sittenkään? Suurin osa firmoista on mikro-ja pienyrityksiä, ja ay-lakkoilijat on isojen firmojen työntekijöitä. Isot firmat, monta omistajaa, myös ulkomailta. Jos vielä pörssissä niin kohta liiketoiminta halvemmassa maassa ja lakkoilijat sitten alkavat yksityisyrittäjiksi, ellei pieni nyrkkipaja huoli ay-änkyrää joka osaa vain pienen osan suuresta kokonaisuudesta.
Vierailija kirjoitti:
Suomi on metsäinen maa euroopassa, mutta luuletko sinä, että paperiala käyttää vain kotimaista puuta? =D Suomi olisi pelkkää nurmikkoa, jos ala pyörisi Suomen metsien varassa. Venäjältä ne puut tulevat. Nyt kun pakotteet on voimassa, alkaa paperipomoja ahdistaa, kun ei tule halpaa puuta idästä. Suomalaisille metsänomistajille pitää jotain maksaakin. Kun aika kuluu, alkaa suomalainen metsänomistajakin saamaan vihdoin puustaan sellaisen hinnan kuin kuuluukin! Väitätkö, että Venäjän pakotteet ovat ay-liittojen vika?
Rakennusala on ulkomaisten työntekijöiden vallassa, todellakin on. Ahneet yrittäjät tekevät sillä alalla sitä, mitä sinullekin on hallituksen toimesta luvassa. Saat kokea miltä tuntuu raataa alipalkattuna, etkä pysty palkallasi elämääsi Suomessa rahoittamaan. Väitätkö, että on ay-liittojen vika, että työtarjoajat ovat ahneita ja haluavat palkata halpoja ulkomaalaisia työntekijöitä? Suomalaiset ay-liitot tahtovat ulkomaalaisia halpatyöläisiä Suomeen, sen sijaan että haluaisivat, että heidän palkanmaksajillaan riittää töitä?! =D Koita nyt käyttää sitä vähäistä järkeäsi!
Oma tekstini oli ihan havaintoihin perustuva. Sinun näyttää olevan suoraan valeita ay-koneistosta. Eli sitä samaa mitä olette tähänkin asti jäsenillenne tarjonneet duunin sijaan.
Ahneet pahat yrittäjät tarjoaa duunareille töitä ja palkkaa. "hyvä" ay-liike tarjoaa duunarille loputtoman pitkät ja kalliit lakot joiden seurauksena firmat kaatuu ja duunari pääsee nauttimaan työttömyysputkesta kun uuttakaan duunia tässä ay-liikkeen mahtimaassa ei ole eikä tule.
Joten kiitos vaan ay-liikkeelle pitkäaikaisesta työstä jolla pidetään työttömät työttöminä ja köyhinä. Itse noilla ay-pomoilla on toki samaan aikaan miljardiomaisuus järjestöissään koska ahnein kapitalisti näyttää löytyvän sieltä punakapitalistien joukosta.
On kyllä erikoiset käsitykset näillä kommunisteilla orjuudesta, varmaan koko työpaikan ahkerin orja täällä natisee orjuuttamisestaan. Onneksi irtisanomislakiinkin on tulossa helpotuksia, niin ei tarvitse työnantajan enää maksaa näille orjille tyhjästä
Jotenkin näillä ei ole mitään käsitystä siitä, mistä siinä yrittämisessä on kyse tai miksi työntekijöitä ylipäänsä palkataan yrityksiin tai mistä se raha sinne valtiolle tupsahtaa
Tajuatko, että jos nykyinen tilanne ei olisi uhattuna, mitään lakkoja ei olisi?! Miten helvetin pihalla ihminen voi olla?!
Tiedätkö paljonkin "työntekijöitä", joita työntarjoajat pitävät palkkalistoillaan, ihan muuten vain, kun kerran tyhjästä heille maksavat? Mahtaa olla tulijoita ovista ja ikkunoista tuollaiseen pestiin!
Yritätkö sinä sanoa, että perustyöntekijän pitäisi vielä kantaa työntarjoajankin työt ja velvollisuudet?! Toimitusjohtajan voi toki myös palkata. Se työtarjoaja/yrittäjä voi sitten leikkiä legoilla ja nukeilla, jos ei omat hommat kiinnosta. Ihan vain tiedoksi, yrittäjän ei ole pakko palkata yhtään ketään, mutta jos ei itse ehdi hommiaan tekemään, niin sitten palkataan se työntekijä, yrittäjä TARVITSEE sen työntekijän, siinä ei ole kysymys mistään hyväntekeväisyydestä tai sosiaalipolitiikasta! Vaikka täällä tuntuu olevan joidenkin vähä-älyisten työntekijöiden keskuudessa ajatus, että se työntarjoaja on joku laupias samarialainen joka hyvää hyvyyttää palkkaa ihmisiä!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomi on metsäinen maa euroopassa, mutta luuletko sinä, että paperiala käyttää vain kotimaista puuta? =D Suomi olisi pelkkää nurmikkoa, jos ala pyörisi Suomen metsien varassa. Venäjältä ne puut tulevat. Nyt kun pakotteet on voimassa, alkaa paperipomoja ahdistaa, kun ei tule halpaa puuta idästä. Suomalaisille metsänomistajille pitää jotain maksaakin. Kun aika kuluu, alkaa suomalainen metsänomistajakin saamaan vihdoin puustaan sellaisen hinnan kuin kuuluukin! Väitätkö, että Venäjän pakotteet ovat ay-liittojen vika?
Rakennusala on ulkomaisten työntekijöiden vallassa, todellakin on. Ahneet yrittäjät tekevät sillä alalla sitä, mitä sinullekin on hallituksen toimesta luvassa. Saat kokea miltä tuntuu raataa alipalkattuna, etkä pysty palkallasi elämääsi Suomessa rahoittamaan. Väitätkö, että on ay-liittojen vika, että työtarjoajat ovat ahneita ja haluavat palkata halpoja ulkomaalais
Vai laupiaasti tarjoavat työtä ja palkkaa, eikö se yrityksen tehtävä ollut vain ja ainoastaan tuottaa omistajilleen voittoa, näinhän se mantra kuuluu. Työntekijöillä on siinä vain välinearvoa. Onneksi työntekijät sentään itse puolustavat asemaansa, siksi ay-liike.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lakkoilijat kusee omiin muroihinsa, samalla koko Suomen muroihin. Mutta kun ymmärrystä ei riitä.
Orpolla on avaimet! Kukaan muu ei ole kussut kun hallitus!
Valehtelet, oot itsekin jo tänä päivänä jonkun kerran kussut.
Alue: Aihe vapaa
Eivät ole eivätkä ole tälläkään hetkellä.