Lue keskustelun säännöt.
Miten suomalaiset saataisiin puhaltamaan yhteen hiileen?
18.03.2024 |
Uskomattoman huono fiilis tässä maassa. Kahtiajakautunutta ja jatkuvaa lapsellista oikeisto-vasemmisto kiukuttelua. Eihän tämä aina tällaista ole ollut.
Mitä pitäisi mielestänne tehdä vai jatketaanko näin?
Kommentit (374)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
kuskataan viher punikit venäjälle
Miksi? Venäjä on persulandia johon ei suomen vasemmisto liity mitenkään. Anti wokettajat ja persut on 100% putinin sakkia.
Ainakin tutkimusten mukaan iso osa persuista kannattaa Putinia tai putinilaista politiikkaa. Ehkä sinne Venäjälle pitäisikin lähettää persut, eikä vasemmistoa?
Minkä tutkimusten mukaan iso osa kannattaa?
Kävisikö esimerkiksi Evan analyysi "Venäjästä vieroitetut" (https://www.eva.fi/wp-content/uploads/2021/10/eva-analyysi-no-99.pdf)? Se on suhteellisen uusi, mutta kuitenkin ajalta ennen Venäjän hyökkäystä Ukrainaan, joten se kertoo yleisestä suhtautumisesta Venäjään.
Tutkimuksesta: "Puolueiden äänestäjäryhmistä erottuvat Liike Nytiä äänestävät (67 %) vahvalla Venäjämyönteisyydellään, mutta myös perussuomalaisten (48 %) ja keskustan (47 %) kannattajien suhtautuminen on keskimääräistä myönteisempää."
Venäjävastaisimpia ovat monen täällä kommentoineen näkemysten vastaisesti Vihreät ja Vasemmistoliitto: "Vihreiden kannattajat (15 %) ovat selvästi kriittisimpiä, mutta myönteinen suhtautuminen Venäjään on vähissä myös vasemmistoliittoa (22 %), RKP:tä (23 %) ja kokoomusta (25 %) äänestävien parissa." Mielestäni kiinnostava on myös huomio: "Vielä vuonna 2004 liki kolme neljäsosaa vasemmistoliittoa äänestäneistä suhtautui Venäjään myönteisesti. Vasemmistoliiton nykyisistä kannattajista ei vastaavaa yhteyttä Venäjään enää juuri löydy."
Tuon tutkimuksen mukaan Venäjä-myönteisiä ovat eläkeläiset, alhaisimmin koulutetut ja EU-vastaiset. Kiinnostavaa on myös se, että Perussuomalaiset erottuvat kaikista muista puolueista olemalla Venäjän suhteen sekä yhteistyöhaluisimpia että vähiten kriittisiä. Kaikilla muilla puolueilla kriittisyys on vähintään keskimääräistä. Yhteistyöhalua on vain persuilla, keskustalla ja kristillisdemokraateilla.
Lisäperusteluja on helppo googlata. Ei tarvitse kovinkaan ihmeellistä etsimistä, jotta löytää perussuomalaisten merkittävien poliitikkojen Venäjä-myönteisiä kannanottoja. Tiivistettynä voidaan siis sanoa, että vihervasemmisto ei kannata Venäjää, mutta perussuomalaiset ainakin jossain määrin kannattavat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jokaisen tulisi ajatella vähemmän itseään ja enemmän muita. Tulisi ymmärtää että me yhdessä muodostamme tämän elämän ja tämän yhteiskunnan, me emme ole siitä irrallisia osasia, eikä yksi ole toista tärkeämpi, olipa näennäinen roolimme juuri nyt mikä hyvänsä.
Ajatustapaa olisi siis suunnattava minä-keskeisyydestä me-keskeisemmäksi. Itserakkauden olisi jalostuttava lähimmäisenrakkaudeksi.
Olen ainakin kuvitellut, että sotien jälkeen tässä maassa vallitsi juuri tuollainen yhteen hiileen puhaltava me-ilmapiiri ja silloinhan rakennettiinkin lähes tyhjästä tämä nykyinen hyvinvointivaltiomme.
Täytyisi ymmärtää, ja tämä vaatii hieman filosofistakin tuumailua, että kaikkien etu on pidemmän päälle myös oma etu. Täytyisi ymmärtää että jos itselle otetaan enemmän kuin olisi kohtuullista, otetaan muilta jotakin pois, eikä sellaisessa saisi olla mitään ylpeilyn aihetta. Täytyisi myös ymmärtää että jos heittäydytään vapaamatkustajiksi silkasta välinpitämättömyydestä, joutuu joku muu tekemään sinunkin osuutesi.
Ihmisten tulisi ymmärtää että oikeuksien ja etujen sijasta heillä on velvollisuuksia sekä itseään että erityisesti kanssaihmisiään kohtaan.
Me olemme kuin muurahaiskeon suuri yhteisö. Jos kaikki asettavat itsensä työhön tasa-arvoisina taitojensa ja voimiensa mukaisesti, jos kaikki työskentelevät yhteisen hyvän eteen, silloin koko yhteisö voi hyvin, keko kasvaa kokoaan ja on elinvoimainen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitään ei ole yksinkertaisesti tehtävissä niin kauan kuin vasemmisto on omistautunut intersektionaaliselle woke-aatteelle, jonka mielestä mm. valkoisuus on pahasta ja islam on hyvästä.
Vasemmistolaisesti ajattelevat voitaisiin sijoittaa omiin kaupunkeihinsa asumaan monikultttuirysa intersektionaalista onneansa, se on ainoa keino saada noita heräämään mitenkään. Eivät edes tajua, että kehitysmaalaistaustaiset melkein järjestään nauravat näille mt-ongelmia poteville LQTGB-feministeille.
Tässä ketjussa jo mainittiin mitä woke on. siinä samassa mainittiin mitä se on äärioikeiston mielestä. Vastasit juuri jälkimmäiseen.
"Äärioikeistoa" sinulla on housuissasi. Kyllähän sen nyt näkee joka ikinen päivä maailman uutisvirrasta mitä se woke todella on, eli antivalkoista intersektionaalioppia, eli täysin totuudellinen oli vastaukseni. Ikävä rikkoa päiväunelmasi ruskeiden ihmisten ja islamin hallinnoimasta LQTGB-maailmasta, sellaista ei tule koskaan olemaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
SDPn kieltäminen lailla järjestäytyneenä rikollisorganisaationa, puhdistaisi ilmaa kunnolla ja loisi edellytykset yhteiskunnalle mennä eteenpäin. En pidättele hengitystäni odottaessani.
Tämä on hyvä esimerkki kansamme repimisestä rikki. Häpeä! Eikö sulle kukaan opettanut koulussa tai kotona, miten käyttäydytään.
Minustakin vassarit on enemmän haitallisia kuin hyödyllisiä. Eikä siinä ole mitään häpeämistä jos sen sanoo ääneenkin.
Ovat tehneet paljon haittaa Suomelle. Halonen, Lipponen, Urpilainen, Marin ja moni muu. En enää äänestä niitä.
Voit olla sitä mieltä. Sananvapaus ei kuitenkaan tarkoita sitä, että voi alkaa nimittelemään (esim. rikollisjär
Jos sananvapaus ei salli nimittelyä rikollisjärjestöksi, miksi meillä on sitten elinkeinoministeri, joka käyttää nimitystä ay-mafia ainakin somessa meuhkatessaan? Kyllähän hän sekä näyttää esimerkkiä, että näyttää että siitä ei tule mitään seuraamuksia.
Ei sentään päin naamaa televisiossa uskaltanut tai sitten on tietyt säännöt sovittu millaisella kielenkäytöllä tuhotaan edellytykset mihinkään asiakeskusteluun kun aletaan toistelemaan yksinkertaisia populistisia solvauksia, ja riittää että se vetoaa siihen typerimpään kansanosaan joka heitä äänestää entistä innokkaammin. Tarvittaisiin joku puhaltamaan peli poikki. Moni sotaveteraani kääntyisi haudassaan jos tietäisi minkä puolesta taistelivat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vihervasemmistolaiset puolueet pitää lakkauttaa. Ne jakaa kansaa liikaa.
Ei se ole noiden vika. Ne vaan tekee kuten putler käski, kuten on aina tehneet.
Samasta syystä on ihan turha kysyä ja keskustella siitä miten suomalaiset saisi yhtenäisemmiksi: Putler käski jakamaan kansan kahtia ja tätä vasemmistomme toteuttaa kaikin keinoin ja kaikilla tasoilla.
On aika erikoinen looginen kuperkeikka kuvitella, että Putinin kaltainen diktaattori olisi jollain tavoin vasemmiston suosiossa ja hyväksymä.
Jostain kumman syystä vasemmisto sitten kuitenkin vaatii venäjää hyödyttäviä asioita koko ajan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nyt pitää keskustelussa erottaa vanha vasemmistolaisuus tästä uudesta.
Perussuomalaisten kannatuksen lisääntyminen johtui osin siitä, ettei nykyvasemmisto enää aja työväen asioita.
Tähän saumaan kävi PS.
Perussuomalaisissa oli varmasti vilpittömiä ehdokkaita, jotka eivät voineet tietää miten massiivisesti PS pettäisi valtaosan äänestäjistään.
Jos emme tätä hyväksy, on vaikeaa nähdä yhteisymmärrystä.
Suurin osa suomalaisista haluaa vain olla kuin Ellun kanat, asialliset hommat hoidetaan, mutta muuten anna olla.
Mitä jos ihan oikeasti ajatuksen kanssa välillä kävisit lukemassa mitä esimerkiksi Li Andersson puhuu? Ja koittaisit pitää samalla sellaisen ajatuksen mielessä, että sinä et niitä rahoja tule näkemään, jotka säästetään sosiaalitukileikkauksilla, tai työn halpuuttamisella ja paikallisella sopimisella, jolla mahdollistaa työntekijöille laillisesti yhä huonommat oltavat ja palkka. Ja sen jälkeen kun käytäntö laajenee ja asettuu pikku hiljaa, niin on yhä vähemmän töitä suomalaiselle työväelle, kun paikallsiesti saadaan sovittua paljon paremmat voitot sillä, että tehdään sopimuksia lähtömaassa ja tuodaan Suomeen tekemään työt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tällä hallituskaudella saada puhaltamaan yhteen hiileen, koska kansa hajalla ja äärioikeisto (persut) pitävät kansaa pilkkanaan ja heidän kielenkäyttönsä luo vastakkainasettelua ja luovat tarkoituksella draamaa, eivätkä ole vastuunkantajia ja poliittisia rakentajia, vaan edustavat äärioikeisto ideologiaa.
Nykyiset leikkaukset eivät ole niin suuria, mitä esim. 90-luvulla, mutta se tapa miten ne tehdään ja annetaan julkkisuuteen, on Suomen historiassa ainutlaatuista ja ennen näkömätöntä, sillä mitää empatiaa tai pahoittelua tai yhteisesti talkoista ei ole. Jos vertaa esim. entisiä valtiovarainministereitä, kuten Iiro Viinasta, Sauli Niinistöä tai entisiä pääministereitä. Ja yhtälailla tutkijat tiedostavat tämän.
Julkinen talous | Tutkija: Leikkuulaudoilla vitsaillut Purra viesti tavalla, johon ei Suomessa olla totuttu: https://www.hs.fi/politiikka/art-20000102771
Kyllä se vastakkainasettelu oli jo 2000-luvulla, ei vain näin pahana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei enää ole mitään yhteistä hiiltä. Kaikki ajetaan vahvimman etu edellä, ja se ei käytännössä koskaan mene yhteen suuremman edun kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vihervasemmistolaiset puolueet pitää lakkauttaa. Ne jakaa kansaa liikaa.
Ei ole ennenkään jakaneet, ja vihreät olleet olemassa yli 40 vuotta. Persuthan ne ovat aiheuttaneet tämän kahtiajaon ja ihan tahallaan. Eli persupuolueen voi lopettaa, niin sopu palaa.
Näin se ei ole. Ongelmat ja niistä puhumattomuus paisuivat pinnan alla, kunnes tuli joku ryhmä, joka uskalsi alkaa julkisesti ottaa asioita puheeksi. Se sattui olemaan PS. Se, että poistat yhden puolueen, ei poista ongelmia, eikä niiden käsittely lopu siihen.
"Uskalsi alkaa julkisesti ottaa asioita puheeksi"? Mitä ihmettä? Kaikista persujen muka esiin ottamista aiheista on keskusteltu aikaisemminkin ja yleensä sivistyneesti ja ratkaisuja hakien. Silloinkin jotkut esittiv
Vai, että oma kansa ensin ajattelu on rasismia. Tässä varmaan yksi juurisyy siihen, että vastakkainasettelu ei lopu. Tuo woke ja kultturimarksismi on kyllä, niin positiivista syrjintää, kun voi olla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vihervasemmistolaiset puolueet pitää lakkauttaa. Ne jakaa kansaa liikaa.
Ei ole ennenkään jakaneet, ja vihreät olleet olemassa yli 40 vuotta. Persuthan ne ovat aiheuttaneet tämän kahtiajaon ja ihan tahallaan. Eli persupuolueen voi lopettaa, niin sopu palaa.
Näin se ei ole. Ongelmat ja niistä puhumattomuus paisuivat pinnan alla, kunnes tuli joku ryhmä, joka uskalsi alkaa julkisesti ottaa asioita puheeksi. Se sattui olemaan PS. Se, että poistat yhden puolueen, ei poista ongelmia, eikä niiden käsittely lopu siihen.
"Uskalsi alkaa julkisesti ottaa asioita puheeksi"? Mitä ihmettä? Kaikista persujen muka esiin ottamista aiheista
Amen
Perhana näitä lainauksia pitemmissä viestiketjuissa. Halooooo ylläpito!! Korjatkaa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vai, että oma kansa ensin ajattelu on rasismia. Tässä varmaan yksi juurisyy siihen, että vastakkainasettelu ei lopu. Tuo woke ja kultturimarksismi on kyllä, niin positiivista syrjintää, kun voi olla.
Olet oikeassa. Olen jo luovuttanut yrittämästä keskustella vassareiden kanssa. Ollaan aivan eri maailmoissa, joten olkoon. Äänestän oikeistoa tästäkin edes, ja Suomessa muuten ei olla äärioikeistoa nähtykään. Äärimmäinenkin puolue on korkeintaan keskusta-oikeistolainen, eikä mitkään tähän mennessä ehdotetut tai toimeenpannut päätökset ole lähelläkään kovia toimia. Täysin näpertelyä ja pientä vaikutusta sinne tänne, ja silti vasemmisto meinaa saada slaagin (tai siis esittävät sitä teatteriaan).
Vierailija kirjoitti:
"Väärin vastakkainasettelu alkoi 2015.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/vuonna-2015-alkoi-vihapuheen-aalto-"
Juuri niin, vastakkainasettelu alkoi v. 2015 jolloin eduskunta pääsi ennätysmäärä äärioikeisto aineistoa ja maltilliset perussuomalaiset hajosi ja valta siirtyi äärioikeistolle.
Maltilliset ja köyhien asioita ajava perussuomalaiset hajosi ja Timo Soini joutui luopumaan seuraavassa puh.johtaja kokouksessa puheenjohtajuudestaan ja vallan kaappasi perussuomalaisissa äärioikeisto laita, Halla-aho, Laura Huhtasaari, Riikka Purra, Bakman jne.
Soinilaisille syntyi uusi puolue Siniset.
Ja nyt nautimme äärioikeiston politiikkaa, jonka jäljet johtavat Venäjälle. Myös rahoitus.
Tämähän taas alkoi jo Tony Halmeen tullessa valituksi kansanedustajaksi vuonna 2003. Vihervasemmiston sekä median mustamaalaus sai tämän aikaan.
Taaskin sama porukka väittelee. Ei tule konkreettisia ehdotuksia. Vasta, kun kaikki voivat sanoa, että asenteissamme on ollut korjattavaa, voi tilanne eheytyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mulla olisi näinkin radikaali ajatus, kuin yrittäisimme verkossa siistiä rdikaalisti kieltämme. Somestahan moni vatakkainasettelu lähtee. Tasa-arvosta voisi puhua vähän vähemmän kärkkäämmin, maahamuutosta ilmiönä, puoluepolitiikasta ja poliitikoista inhimillisemmin.
Tiedän, että ei tule tapahtumaan, mutta muistutan, että ennen nettiä meidän feminismi ( olen toki mies ), setahommat ja kaikenlaiset yhdenvertaisuustapahtumat olivat iloisia tapahtumia, jossa kävi myös meitä tavis miehiä.
Seuraavaan sinipunaan asti myös some on kuin ammuttu. Ehkä Lindtman, Valtonen/Häkkänen rauhoittavat tilanteen. Olen hyvin surullinen nykytilanteesta.
Vierailija kirjoitti:
Mulla olisi näinkin radikaali ajatus, kuin yrittäisimme verkossa siistiä rdikaalisti kieltämme. Somestahan moni vatakkainasettelu lähtee. Tasa-arvosta voisi puhua vähän vähemmän kärkkäämmin, maahamuutosta ilmiönä, puoluepolitiikasta ja poliitikoista inhimillisemmin.
Tiedän, että ei tule tapahtumaan, mutta muistutan, että ennen nettiä meidän feminismi ( olen toki mies ), setahommat ja kaikenlaiset yhdenvertaisuustapahtumat olivat iloisia tapahtumia, jossa kävi myös meitä tavis miehiä.
Seuraavaan sinipunaan asti myös some on kuin ammuttu. Ehkä Lindtman, Valtonen/Häkkänen rauhoittavat tilanteen. Olen hyvin surullinen nykytilanteesta.
Nuo mainitsemasi tapahtumat olivat sellaisia, joissa ei moni tavallinen edes käynyt. Ei minuakaan kiinnostanut feminismi tai setahommat esimerkiksi. Minulle oli kuitenkin ihan ok, jos joku niissä kävi. Ei kuulunut minulle. Nyt näitä kaikkia tungetaan nenän eteen ja sanotaan, että sinähän pidät näistä tai itket ja pidät ja näistä tulee valtavirtaa vaikka väkisin, tai muuten olet ihmisvihaaja nasse.
Vauraiden pitäisi myös osallistua säästötalkoisiin verotuksen muodossa. Ei käy se, että vain köyhiltä leikataan. Hallitus ajaa väkisin EK:n ohjelmaa. Aikaisemlin, kun oli konsensushenkinen yhteiskunta, niin asioista sovittiin yhdessä ja sitouduttiin yhteisiin tavoitteisiin.
Vierailija kirjoitti:
Mulla olisi näinkin radikaali ajatus, kuin yrittäisimme verkossa siistiä rdikaalisti kieltämme. Somestahan moni vatakkainasettelu lähtee. Tasa-arvosta voisi puhua vähän vähemmän kärkkäämmin, maahamuutosta ilmiönä, puoluepolitiikasta ja poliitikoista inhimillisemmin.
Tiedän, että ei tule tapahtumaan, mutta muistutan, että ennen nettiä meidän feminismi ( olen toki mies ), setahommat ja kaikenlaiset yhdenvertaisuustapahtumat olivat iloisia tapahtumia, jossa kävi myös meitä tavis miehiä.
Seuraavaan sinipunaan asti myös some on kuin ammuttu. Ehkä Lindtman, Valtonen/Häkkänen rauhoittavat tilanteen. Olen hyvin surullinen nykytilanteesta.
Olen sun kanssa samaa mieltä ja valmis keskustelemaan kenen tahansa, joka ei leimaa ja nimittelee vaan kykenee puhumaan ihan asioista sellaisenaan. Ja ymmärtää, ettei ole mitään vastapuolta, joilla on joku yhtenäinen ideologia, josta ovat kaikki samaa mieltä, vaan yksittäisiä ihmisiä, jotka ovat kaikki asioista vähän eri mieltä keskenään, vaikka ovatkin ehkä samaa puoluetta äänestäneet.
Amnestylla on NYT vetoomuksia joita voi "allekirjoittaa", ei ole pakko uskoa järjestöön, voi käydä vain laittamassa nimen vetoomukseen jos uskaltaa. On ihmisiä ongelmissa myös ulkomailla. Sähköposti joskus palauttaa mieleen että ne vetoomukset ovat siellä.
Vierailija kirjoitti:
Kaikkein hupaisinta on, että jotkut hyvinkin oikeistolaiset haluavat 1980-luvun meininkiä Suomeen. Jep, silloin oli monet asiat todella hyvin - kun se kauhia VASEMMISTO oli sen rakentanut ja kansalle taistellut. Työnantajat ja iso pääoma ja niiden juoksupojat oikeistossa eivät mitään olisi antanut, (esim. 5 pv työviikko, minimipalkka, sos.turva), kyllä ne on pitänyt kaikki taistella erikseen ja vähitellen rakentaa se hyvinvointivaltio, joka oli parhaimmillaan 1970-80-luvuilla.
Sitten alkoi oikeistolaisen politiikan vyöry ja hyvinvointivaltion murentaminen. Nykyään se on jo muisto vain. Jonka perään perusloisetkin itkevät, samalla kun kiroavat sitä 'vihervassaria', kun se ei enää huolehdi persuloisesta vaan vain jostain ulkkiksista ja hooomoista. Nih.
Vasemmisto teki sen mitä lupasi - loi työntekijöille hyvinvointiyhteiskunnan, jossa ei riistetty, jossa oli mahdollisuus köyhälläkin opiskella ja yrittää. Ja näin vasemmisto
Niin, tää äärioikeistolainen talouspolitiikkahan, jota myös globalisaatioksi kutsutaan (eli globaali markkinoiden avaaminen ja kaupan esteiden poistaminenhan) itse asiassa triggeröi koko populistisen liikkeen, kun duunarien hyvin palkatut työpaikat hävis Aasiaan. Mutta ei se vassareiden vika ollut, että rajat avattiin, kyllä se ihan oikeiston projekti oli.
"Vasurien joukkohysteriaa"
Länsimaissa on viime vuosina tapahtunut tai estetty useita äärioikeistolaisia terrori-iskuja. Isku-hankkeita on perusteltu etno- ja rotunationalistisella ajattelulla.
Äärioikeistolaisessa ideologiassa painottuvat muun muassa rasismi, antisemitismi ja muukalaisvihamielisyys.
Etnonationalismi pohjautuu ajatukseen yhteiskunnan etnisen yhtenäisyyden säilyttämisestä. Etnisten ryhmien sekoittumista halutaan välttää. Ideologian mukaan valkoinen väestö on oikeutettu puolustamaan ja suojelemaan etnistä yhtenäisyyttään.
https://supo.fi/aarioikeistolainen-ideologia