Minkä takia ihmiset pelkäävät työlainsäädännön muutoksia?

Suurin osa elää tunteella eikä järjellä. Mitään muutoksia tuskin tulee ja jos tulee niin tiedätte liittonne ajavan jonkun muun asiaa.

Eikö tässä olla samalla romuttamassa koko tess-järjestelmä, niin ettei yritysten tarvitse sitä enää noudattaa. Sitähän se paikallinen sopiminen on, irtautumista tessistä.

Vierailija kirjoitti:

Eikö tässä olla samalla romuttamassa koko tess-järjestelmä, niin ettei yritysten tarvitse sitä enää noudattaa. Sitähän se paikallinen sopiminen on, irtautumista tessistä.

Se rikkoo EU:n sitovia direktiivejä liittyen talouteen. Eli maassa oltava sitovat tessit jotka määrittelevät minimipalkat tai minimipalkka jonka määrän EU määrittelee. Syynä on se ettei jonkun maan hallitus päätä määritellä minimipalkkaa niin matalaksi että saa kilpailuedun. Se on aina ostovoiman, kulujen, verotuksen laskelma. Suomessa siis olisi vähintään 1 500 euroa mutta todennäköisesti 2 000 euroa.

Noh, ymmärrättekö, että kaikilla aloilla ei ole tessiä.

Vierailija kirjoitti:

Eikö tässä olla samalla romuttamassa koko tess-järjestelmä, niin ettei yritysten tarvitse sitä enää noudattaa. Sitähän se paikallinen sopiminen on, irtautumista tessistä.

Niin se ei tarkoita etteikö tessi neuvotteluita olisi jatkossa. 

Ja se on aina sitova.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö tässä olla samalla romuttamassa koko tess-järjestelmä, niin ettei yritysten tarvitse sitä enää noudattaa. Sitähän se paikallinen sopiminen on, irtautumista tessistä.

Se rikkoo EU:n sitovia direktiivejä liittyen talouteen. Eli maassa oltava sitovat tessit jotka määrittelevät minimipalkat tai minimipalkka jonka määrän EU määrittelee. Syynä on se ettei jonkun maan hallitus päätä määritellä minimipalkkaa niin matalaksi että saa kilpailuedun. Se on aina ostovoiman, kulujen, verotuksen laskelma. Suomessa siis olisi vähintään 1 500 euroa mutta todennäköisesti 2 000 euroa.

Mutta eihän tässä ole kyse pelkästä palkasta, vaan monista muista työntekijän asemaa heikentävistä muutoksista.

Vierailija kirjoitti:

Noh, ymmärrättekö, että kaikilla aloilla ei ole tessiä.

Se on valinta että työskentelee alalla jossa ei ole tessiä. Niissä olisi jos kukaan ei suostuisi työskentelemään.

Sovitaan tessissä joo.

Mutta tessithän on yleensä määräaikaisia, kestoltaan about 2-4v kerrallaan.

Eli käytännössä nyt jos lakia muutetaan heikommaksi, niin seuraavalla kerralla kun tesseistä neuvotellaan, on siinä paine neuvotella tessiäkin alemmaksi.

Eikö tämä opetettu jo yläasteen yhteiskuntaopin tunnilla?

Sanni16kerava 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö tässä olla samalla romuttamassa koko tess-järjestelmä, niin ettei yritysten tarvitse sitä enää noudattaa. Sitähän se paikallinen sopiminen on, irtautumista tessistä.

Se rikkoo EU:n sitovia direktiivejä liittyen talouteen. Eli maassa oltava sitovat tessit jotka määrittelevät minimipalkat tai minimipalkka jonka määrän EU määrittelee. Syynä on se ettei jonkun maan hallitus päätä määritellä minimipalkkaa niin matalaksi että saa kilpailuedun. Se on aina ostovoiman, kulujen, verotuksen laskelma. Suomessa siis olisi vähintään 1 500 euroa mutta todennäköisesti 2 000 euroa.

Mutta eihän tässä ole kyse pelkästä palkasta, vaan monista muista työntekijän asemaa heikentävistä muutoksista.

Mutta jos se rikkoo yleissitovuutta minimien suhteen, erityisesti palkan suhteen, niin se rikkoo eu:n direktiivejä. 

Eli mitään muutosta ei saada aikaiseksi ilman liittojen siunausta tulevissa neuvotteluissa.

Vierailija kirjoitti:

Sovitaan tessissä joo.

Mutta tessithän on yleensä määräaikaisia, kestoltaan about 2-4v kerrallaan.

Eli käytännössä nyt jos lakia muutetaan heikommaksi, niin seuraavalla kerralla kun tesseistä neuvotellaan, on siinä paine neuvotella tessiäkin alemmaksi.

Eikö tämä opetettu jo yläasteen yhteiskuntaopin tunnilla?

Sanni16kerava 

Painetta voi olla mutta liittojen ei tarvitse hyväksyä vaan vaativan vastineeksi palkankorotuksia 200%. Jos ei kelpaa niin voivat lakkoilla. Aina lakkoilu johtanut siihen että liittojen kannalta hyvä sopimus tullut. Hyvä aloittaa kovilla koska se on sopimista, tällöin tulee hyvä kompromissi mutta heikennykset toki ei tule jos lakkoilu kestää riittävän kauan.

Mä olen harjoittanut paikallista sopimista.

Sanoin pomolle että vaikka tessi sanoo että 15€/h niin minä vaadin 20€/h.

Työnantaja sopi sitten niin että minut siirrettiin muihin tehtäviin ja tililleni tuli 15€/h ukko.

Paikallinen sopiminen toimii siis tosi hyvin!

Ongelma on siinä, että niin kauan kuin ei ole voimassaolevaa sopimusta, mennään lain mukaan. Ja kun laki on perseestä, ei kannata tehdä enää töitä.

Työnantajat sanelevat ja tarvittaessa irtisanovat väen. Liitoilla ei ole valtaa.

Vierailija kirjoitti:

Ongelma on siinä, että niin kauan kuin ei ole voimassaolevaa sopimusta, mennään lain mukaan. Ja kun laki on perseestä, ei kannata tehdä enää töitä.

Et taida ymmärtää mistään mitään. Tessissä on sovittuna sopimuksettoman ajan sopimukset. Eli mennään vanhalla sopimuksella kunnes uusi sopimus tulee. Työrauhaa ei ole, se on se suurin ero. Eli koskettaa kumpaakin osapuolta. Työsulut ja lakkoilu täysin laillista. 

Missään vaiheessa tessin aloilla ei seurata työlainsäädäntöä.

Vierailija kirjoitti:

Työnantajat sanelevat ja tarvittaessa irtisanovat väen. Liitoilla ei ole valtaa.

Kaikki pihalle ja uusin ehdoin halukkaat sisään. Kyllä EK taputtaa karvaisia käsiään

Koko kohu on ihan SDPn puoluetoimiston masinoima, SAK tottelee SDPn käskyjä. Yrittävät tällä tavalla vähentää hallituspuolueiden kannatusta.

Oikeastihan niitä negatiivisia vaikutuksia työntekijän asemaan liioitellaan pahasti. Esim että porukkaa muka alettaisiin pärstäkertoimen mukaan yhtäkkiä irtisanomaan, just joo...

Vierailija kirjoitti:

Koko kohu on ihan SDPn puoluetoimiston masinoima, SAK tottelee SDPn käskyjä. Yrittävät tällä tavalla vähentää hallituspuolueiden kannatusta.

Oikeastihan niitä negatiivisia vaikutuksia työntekijän asemaan liioitellaan pahasti. Esim että porukkaa muka alettaisiin pärstäkertoimen mukaan yhtäkkiä irtisanomaan, just joo...

Tulevista neuvotteluista tulevat vaikeat. Uskon että tullaan näkemään pitkät lakot, samankaltaiset kuin UPM ja paperiliiton välillä joka kesti melkein 4 kuukautta.

Liitot sanelevat ja työnantajat hyväksyvät. Tuskin paikallista sopimista enää jatkossa nähdään. Jäänee tessittömille. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ongelma on siinä, että niin kauan kuin ei ole voimassaolevaa sopimusta, mennään lain mukaan. Ja kun laki on perseestä, ei kannata tehdä enää töitä.

Et taida ymmärtää mistään mitään. Tessissä on sovittuna sopimuksettoman ajan sopimukset. Eli mennään vanhalla sopimuksella kunnes uusi sopimus tulee. Työrauhaa ei ole, se on se suurin ero. Eli koskettaa kumpaakin osapuolta. Työsulut ja lakkoilu täysin laillista. 

Missään vaiheessa tessin aloilla ei seurata työlainsäädäntöä.

Niin tällä hetkellä. Todennäköisesti tältäkin osin tulee lakiin joku kirjaus, jonka jälkeen noudatetaan.

Oikeasti tässä maassa on vain muutama vahva liitto. Joillekin on todella vaikea ymmärtää, että on iso joukko ihmisiä, joilla ei ole vahvaa liittoa tukena, ja joka  neuvottelee tessejä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ongelma on siinä, että niin kauan kuin ei ole voimassaolevaa sopimusta, mennään lain mukaan. Ja kun laki on perseestä, ei kannata tehdä enää töitä.

Et taida ymmärtää mistään mitään. Tessissä on sovittuna sopimuksettoman ajan sopimukset. Eli mennään vanhalla sopimuksella kunnes uusi sopimus tulee. Työrauhaa ei ole, se on se suurin ero. Eli koskettaa kumpaakin osapuolta. Työsulut ja lakkoilu täysin laillista. 

Missään vaiheessa tessin aloilla ei seurata työlainsäädäntöä.

Niin tällä hetkellä. Todennäköisesti tältäkin osin tulee lakiin joku kirjaus, jonka jälkeen noudatetaan.

Tessin mukaan mennään aina aloilla jossa on tessit. Lakiin voi kirjaa mitä huvittaa mutta Suomessa ja muissa Pohjoismaissa on tessit käytössä eli niiden yli ei työlainsäädännöllä voida hypätä. 

Jos haluaa muutosta, pitää lopettaa nykyinen järjestelmä. Siihen taas ek ja kumppanit ei lähde koska minimipalkkalaki tulisi jonka määrä olisi lähempänä 2000 euroa kuukaudessa.

Ja hallituksen halut eivät merkkaa mitään, käskyt tulevat suoraan eu:sta.