Kai ymmärrät että Einsteinin suhteellisuusteoria ja Newtonin gravitaatioteoria ei pidä paikkaansa. Galaksit pyörii liian nopeasti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hienoa, AP keksi juuri minkä takia Pimeän aineen olemassaoloa alettiin pohdiskella.

Ja kuitenkin kun sitä ainetta ei missään muuten voi näemmä havaita paitsi painovoimissa suurilla etäisyyksillä niin todennäköisempää on että heidän painovoimaymmärryksensä ei ole oikea kuin että siellä on joku havaitsematon pimeä aine jossain näkymättömissä kummittelemassa. 

Se nyt on oikein antitiedettä ajatella että jotain mitä me emme pysty havaitsemaan/mittaamaan ei voi olla olemassa. Varsinkin kun muuttujat osoittavat selvästi että jokin vaikuttaa mitä emme havaitse. Se että ilmiötä kutsutaan pimeäksi aineeksi ja energiaksi onkin sitten ihan oma keskustelussa.

Öö. jos asiaa ei mitenkään voi havaita millään järjellisellä ke

Öö, jos kaikista satojentuhansien matemaatikkojen 100vuoden ajan jatkuneista yrityksistä huolimatta kukaan ei löydä yhtälöstä virhettä tai saa tehtyä siitä toimivampaa niin onko parempi jatkaa jääräpäisesti virheen etsimistä eikä miettiä mitään muita vaihtoehtoja? Vai kuvittelitko ettei kukaan yritä korjata laskelmia vaan koko tiede kenttä keskittyy pimeään aineeseen?

Vai olitko siis sitä mieltä että pitäisi luovuttaa kokonaan eikä edes yrittää selvittää totuutta?

Niin ja varmaan sinä ymmärrät ettei kimalainen lennä kun ei kuulemma pysty. Näin on insinöörit kertoneet 

"Ei tuossa vaadita heittämään koko teoriaa roskiin vaan jatkokehittämään sitä että se toimii isoillakin etäisyyksillä tai mikä tää ongelma sitten tarkalleen onkin. "

Tuossahan siis sanot käytännössä että ne teoriat ovat kuitenkin lähtökohdiltaa oikeita, niistä vain puuttuu vielä jotain. Eli juuri se mitä tiede itsekin nyt ajattelee.

Kohta alkaa yhtenäisteoria olla pulkassa, kun vauvapalsta on asialla.

Vierailija kirjoitti:

"Ei tuossa vaadita heittämään koko teoriaa roskiin vaan jatkokehittämään sitä että se toimii isoillakin etäisyyksillä tai mikä tää ongelma sitten tarkalleen onkin. "

Tuossahan siis sanot käytännössä että ne teoriat ovat kuitenkin lähtökohdiltaa oikeita, niistä vain puuttuu vielä jotain. Eli juuri se mitä tiede itsekin nyt ajattelee.

Samaa mieltä. Ehkä suhteellisuusteoriakin odottaa seuraavaa neroa tekemään sen valmiiksi. Eihän Einsteinkaan itse ihan kaikkea keksinyt vaan jatkoi muiden työtä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hienoa, AP keksi juuri minkä takia Pimeän aineen olemassaoloa alettiin pohdiskella.

Ja kuitenkin kun sitä ainetta ei missään muuten voi näemmä havaita paitsi painovoimissa suurilla etäisyyksillä niin todennäköisempää on että heidän painovoimaymmärryksensä ei ole oikea kuin että siellä on joku havaitsematon pimeä aine jossain näkymättömissä kummittelemassa. 

Tuo ei ole sama asia kuin että nuo teoriat olisivat kokonaisuutena vääriä. Ne kuitenkin toimivat lukemattomissa asioissa oikein mainiosti ja virheettömästi.

Newtoninkin teoriat toimii ihan mainiosti suuressa osassa maailmankaikkeutta. Kunnes sitten löytyy paikkoja jossa ne ei niin hyvin toimikaan. Eli pitääkö pitää kiinni tiukasti newtonista ja inttää ettei muu

Newtonin liikelait ei toimi täydellisesti edes aurinkokunnassa. Merkuriuksen rata kiertyy tavalla, jonka vain suhteellisuusteoria selittää oikein. Nyyttonilainen ei sano mitään siihen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hienoa, AP keksi juuri minkä takia Pimeän aineen olemassaoloa alettiin pohdiskella.

Pimeästä aineesta ei ole mitään todisteita. Ei mitään. Ei vaan haluta myöntää, että yhtälöt väärin

No kun nuo yhtälöt toimivat oikein mainiosti kaikkialla muualla niin perusoletus on se että ne toimivat myös galakseissa, meiltä vain puuttuu joku tieto niistä.

 

Ilmeisesti perusoletuksissa siis on virhe ja tarvitaan parempia perusoletuksia. Siten tiede toimii.

Jos perusoletukset olisivat täysin virheellisiä niin silloin käytännössä vaikkapa suhteellisuusteoria toimisi kuitenkin lähes kaikkialla ihan vain sattumalta. Ihan kuten joku laskisi aina että 2+2=5 mutta sattumalta saisi kuitenkin lähes aina laskuistaan oikean lopputuloksen. Se ei ole oikein uskottavaa.

Joten loogisinta on että perusolettamukset ovat lähes täysin oikein mutta joitakin tapauksia varten niistä puuttu vielä jotain.

Niin kuin siis sanoin, eli jotain pitäisi korjata. Tai sitten löytää se mystinen pimeä aine. 

Muuten taas voisi myös muistaa että maailmankaikkeus toimii miten toimii ihan sinun loogisista päätelmistäsi, teorioistasi ja laskelmistasi piittaamatta. 

Vierailija kirjoitti:

Kohta alkaa yhtenäisteoria olla pulkassa, kun vauvapalsta on asialla.

Hyvä kun sinäkin annoit oman panoksesi mukaan. 

Vierailija kirjoitti:

Niin ja varmaan sinä ymmärrät ettei kimalainen lennä kun ei kuulemma pysty. Näin on insinöörit kertoneet 

Älä hyvä ihminen sekoita insinöörejä tieteeseen😅

Teoreettisen fysiikan vahvimmat voimat koolla vauvapalstalla. Just. 

Entäs sähköeetterpyörteet? Ja Savorisen laajenevat taivaankappaleet, mikä selttää painovoiman? 

Vierailija kirjoitti:

"Ei tuossa vaadita heittämään koko teoriaa roskiin vaan jatkokehittämään sitä että se toimii isoillakin etäisyyksillä tai mikä tää ongelma sitten tarkalleen onkin. "

Tuossahan siis sanot käytännössä että ne teoriat ovat kuitenkin lähtökohdiltaa oikeita, niistä vain puuttuu vielä jotain. Eli juuri se mitä tiede itsekin nyt ajattelee.

Einsteininkin yhtälöillä voi laskea samat tulokset mitä newtonin pienemmillä esineillä ja etäisyyksillä. Paljon monimutkaisemmin vain.

Eli jossain mielessä kyseessä oli jatkokehitys, mutta vaan aika lailla erilailla asiaa miettien.

Ihan samaa voi miettiä gravitaatioteoriallekin jos sitä pimeää (olematonta?) ainetta ei ala jostain putkahdella. Sitähän pitäisi olla suurin osa maailmankaikkeudesta joten luulisi sen jotenkin olevan havaittavissa. Eli kysymys kuuluu että onko havaintomenetelmät liian kehnot vai yritetäänkö tässä nähdä jotain mitä ei ole olemassa. 

Vierailija kirjoitti:

Gravitaatio on edelleen ihmisjärjen käsityskyvyn ulkopuolella. Mm. Einstainhan ajatteli avaruuden paineen aiheuttavan painovoiman, mutta silloinhan esim. kuussa olisi sama voima kuin maassa, joten siihen pitää liittyä jotain muutakin........toki voi olla, että kuukävelyt olivatkin iso kusetus.......

Joskus tuntuu että tietämättömyys luo salaliittoteroioita ja kyllähän ne usein asuu samassa ihmisiessä. Usein tyhmyys ja tietämättömyys ohjaa äänestyskäyttäytymistäkin. 

Kerro vähän tarkemmin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hienoa, AP keksi juuri minkä takia Pimeän aineen olemassaoloa alettiin pohdiskella.

Pimeästä aineesta ei ole mitään todisteita. Ei mitään. Ei vaan haluta myöntää, että yhtälöt väärin

No kun nuo yhtälöt toimivat oikein mainiosti kaikkialla muualla niin perusoletus on se että ne toimivat myös galakseissa, meiltä vain puuttuu joku tieto niistä.

 

Ilmeisesti perusoletuksissa siis on virhe ja tarvitaan parempia perusoletuksia. Siten tiede toimii.

Jos perusoletukset olisivat täysin virheellisiä niin silloin käytännössä vaikkapa suhteellisuusteoria toimisi kuitenkin lähes kaikkialla ihan vain sattumalta. Ihan kuten joku laskisi aina että 2+2=5

Yleisellä suhteellisuusteorialla on yksi toimiva sovellus osana GPS-paikannusta. Ja se on sitten siinä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Ei tuossa vaadita heittämään koko teoriaa roskiin vaan jatkokehittämään sitä että se toimii isoillakin etäisyyksillä tai mikä tää ongelma sitten tarkalleen onkin. "

Tuossahan siis sanot käytännössä että ne teoriat ovat kuitenkin lähtökohdiltaa oikeita, niistä vain puuttuu vielä jotain. Eli juuri se mitä tiede itsekin nyt ajattelee.

Samaa mieltä. Ehkä suhteellisuusteoriakin odottaa seuraavaa neroa tekemään sen valmiiksi. Eihän Einsteinkaan itse ihan kaikkea keksinyt vaan jatkoi muiden työtä.

Suhteellisuusperiaate oli Lorentzin keksimä, matematiikan suppeaan suhteellisuusteoriaan Einstein sai Minkowskilta ja Grossman auttoi Einsteinia yleisessä suhteellisuusteorialla tarvittavasta tensorilaskennassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Ei tuossa vaadita heittämään koko teoriaa roskiin vaan jatkokehittämään sitä että se toimii isoillakin etäisyyksillä tai mikä tää ongelma sitten tarkalleen onkin. "

Tuossahan siis sanot käytännössä että ne teoriat ovat kuitenkin lähtökohdiltaa oikeita, niistä vain puuttuu vielä jotain. Eli juuri se mitä tiede itsekin nyt ajattelee.

Samaa mieltä. Ehkä suhteellisuusteoriakin odottaa seuraavaa neroa tekemään sen valmiiksi. Eihän Einsteinkaan itse ihan kaikkea keksinyt vaan jatkoi muiden työtä.

Suhteellisuusperiaate oli Lorentzin keksimä, matematiikan suppeaan suhteellisuusteoriaan Einstein sai Minkowskilta ja Grossman auttoi Einsteinia yleisessä suhteellisuusteorialla tarvittavasta tensorilaskennassa.

Niin jotenkin näin maallikkona tuntuu että Einsteinilla oli enemmän näkemystä ja kokonaisuuden hahmotus taitoja kuin matemaattisia lahjoja. Tuntuu että hän vaan jotenkin näki miten asiat toimii ja aika lähelle taisi osua moneltakin osaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikkihan tietävät, että maapallon rata on elliptinen.

No tämä radan "pyöreys" vaihtelee jaksoittain, ja siinä on osasyy myös jääkausiin ja lämpimämpiin jaksoihin! 

Tämä oli jänskää. Ainaski minusta.

Täh? Puhuksä prekessioliikkeestä? Vai mistä?

Ei varmaan tarkoittanut prekessiota, vaan kiertorataa auringon ympäri. Ehkä. Ja siihen vaikuttavia pieniä voimia, kuten muiden (isojen planeettojen sijainti ja niiden muutokset suhteessa meihin, sekä maan magneettikenttien muutokset, jotka voi vaikuttaa sisuksen nestemäisen osan painopistemuuttumiin).

Otitteko huomioon, että kiertoradan uralla auringon ympäri, ei liiku pelkästään maapallo, vaan maan ja kuun muodostaman systeemin yhteinen painopiste?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hienoa, AP keksi juuri minkä takia Pimeän aineen olemassaoloa alettiin pohdiskella.

Pimeästä aineesta ei ole mitään todisteita. Ei mitään. Ei vaan haluta myöntää, että yhtälöt väärin

No kun nuo yhtälöt toimivat oikein mainiosti kaikkialla muualla niin perusoletus on se että ne toimivat myös galakseissa, meiltä vain puuttuu joku tieto niistä.

 

Ilmeisesti perusoletuksissa siis on virhe ja tarvitaan parempia perusoletuksia. Siten tiede toimii.

Jos perusoletukset olisivat täysin virheellisiä niin silloin käytännössä vaikkapa suhteellisuusteoria toimisi kuitenkin lähes kaikkialla ihan vain

Ei se ole niin nöpön nuukaa, onko asia olemassa vai ei. Ainahan sitä teorioihin voi laittaa olemattomia asioita, jos niin haluaa. 

Kvanttimekaniikkaa ja suhteellisuusteoriaa ei voi yhdistää ilman kvanttifysiikkaa.