Lue keskustelun säännöt.
Yle: Suljetut lastensuojelulaitokset alle 15 -vuotiaiden nuorisorikollisten hoitoon
10.02.2024 |
Jopa lapsiasiavaltuutettu kannattaa asiaa. https://yle.fi/a/74-20073847
Nykyisellään näitä nuoria toki otetaan huostaan ja sijoitetaan lastensuojeluyksiköihin, mutta niistä hatkataan vuosittain jopa 3800 kertaa. Hatkalaiset sekä syyllistyvät itse uusiin rikoksiin että joutuvat rikosten uhreiksi. Alaikäisiä piilottelevat aikamiehet käyttävät alaikäisiä hatkalaisia seksuaalisesti hyväkseen.
Nykylainsäädännön mukaan sijaishuollon nuoret tapaavat vanhempiaan kotilomien merkeissä ja moni hatka alkaa tällaisesta luvallisesta poissaolosta. Hatkataan myös koulusta tai jopa lääkärikäynneiltä. Lastenkodin ohjaaja ei saa juosta kiinni hatkaavaa nuorta ja palauttaa lastenkotiin. Se valta on ainoastaan poliisilla, joka ei aktiivisesti etsi hatkalaisia. Lainsäädäntö suojelee myös nuoren oikeutta puhelimeen, jopa tilanteissa, että rikoksia, hatkoja jne suunnitelaan puhelimella ohjaajien silmien edessä.
Miten lainsäädäntöä mielestäsi pitäisi muuttaa, että nuorisorikollisuuteen voitaisiin paremmin vastata?
Kommentit (88)
Osa häntäpään kommentoijista elää jossain nostalgisessa leffamaailmassa "ratkaisuineen". On kahletta jaloissa katusiivouksessa, sterilointia, arbeit ma cht freita ja eugenismiä. Luoja mitä jengiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Osa häntäpään kommentoijista elää jossain nostalgisessa leffamaailmassa "ratkaisuineen". On kahletta jaloissa katusiivouksessa, sterilointia, arbeit ma cht freita ja eugenismiä. Luoja mitä jengiä.
Kun sinut tai lapsesi piestään rullatuoliin tämän porukan toimesta ja he pääsevät vastuusta kuin koira veräjästä, alkaa nämä vaihtoehdot maistua sinullekin.
Vierailija kirjoitti:
Siis eikö näitä laitoksia muka ole? Käsitin, että esim joku Muhoksen poikakoti on suljettu laitos jne. Vai onko tämä muuttunut?
Ei ole suljettu. Sielläkin vain ne, joilla on LVR eivät poistu laitoksesta kuin ohjaajan seurassa. Muuten käyvät koulussa ja ulkoilevat. Jotkut harrastavatkin ihan seuroissa asti. Poikakoti nimellä ollut lie viimeksi joskus 90-luvulla.
En tiedä kuka halusi tämmöisen yhteiskunnan, että alaikäiset vie 6-0. Kaikki lähtee sieltä kotoa, jossa jokainen saa lisääntyä, vaikka henkiset ja taloudelliset rahkeet eivät riitä ottamaan vastuuta edes itsestä saati sitten kasvattamaan lasta. Suurin osa näistä ongelmatapauksista on epätasapainoisista perheistä, joissa ei ole oikeudenmukaista auktoriteettia. Jos lapselle ei voi laittaa vastuuta, ei pitäisi antaa myöskään valtaa. Siinä viimeisessä virkkeessä tuli tiivistettynä se, mitä pitäisi laissa tehdä. Koskien alaikäisten oikeuksia kouluissa, vapaa-aikana ja laitoksissa.
Nuoret pitää aikuisia ja lakeja ihan pellenä. Jos pahoinpitelyistä tulisi kunnon rangaistukset, niin kukaan ei ole niin tolvana, että pieksää ja kuvaa tapahtuman. Kuvauksesta kun jää varmat todisteet kaikesta tehdystä. Nykyään kun mitään oikeaa rangaistusta ei tule, niin voi tehdä mitä vaan, vaikka kiduttaa kaverin hengiltä kuten Koskelan tapauksessa. Pari vuotta päähän taputtelua, nimien vaihto ja tilulilulei kohti uusia rikoksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osa häntäpään kommentoijista elää jossain nostalgisessa leffamaailmassa "ratkaisuineen". On kahletta jaloissa katusiivouksessa, sterilointia, arbeit ma cht freita ja eugenismiä. Luoja mitä jengiä.
Kun sinut tai lapsesi piestään rullatuoliin tämän porukan toimesta ja he pääsevät vastuusta kuin koira veräjästä, alkaa nämä vaihtoehdot maistua sinullekin.
Kyllä noilla tekosilla jo linnaan istahtavat. Tosin vain 1/3 osa tuomioilla. Tälle tuomio hommalle raskaissa rikoksissa pitäisi myös tehdä jotain. Nuo nasseiluvaihtoehdot ei maistu mulle missään olosuhteissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osa häntäpään kommentoijista elää jossain nostalgisessa leffamaailmassa "ratkaisuineen". On kahletta jaloissa katusiivouksessa, sterilointia, arbeit ma cht freita ja eugenismiä. Luoja mitä jengiä.
Kun sinut tai lapsesi piestään rullatuoliin tämän porukan toimesta ja he pääsevät vastuusta kuin koira veräjästä, alkaa nämä vaihtoehdot maistua sinullekin.
Kyllä noilla tekosilla jo linnaan istahtavat. Tosin vain 1/3 osa tuomioilla. Tälle tuomio hommalle raskaissa rikoksissa pitäisi myös tehdä jotain. Nuo nasseiluvaihtoehdot ei maistu mulle missään olosuhteissa.
Ei alle 15-vuotiaat joudu mihinkään vastuuseen. Sehän tässä se jutun pointti olikin. He joutuvat laitokseen, josta kävelevät ulos rötöstelemään lisää jos huvittaa. Koska laitosta ei saa sulkea.
Vierailija kirjoitti:
Nuorena asuin lastenkodissa niin siellä asui ainoastaan yksi hullu rikollinen joka yritti haastaa kaikille riitaa ja halusi tapella. Minä jouduin kärhämään sen kanssa ja löin sitä pesis mailalla takaraivoon Se tipahti siihen ja vietiin sairaalaan. En sitä nähnyt sen jälkeen se oli vissiin karannut sairaalasta ja hirttänyt itsensä, semmoinen huhu oli liikkeellä. Muuten siellä lastenkodissa oli ihan sellaista mukavaa porukkaa minun ikäisiä nuoria oli 10-12 ja oltiin silloin 14.16 vuotiaita.
Itse lie nappasit jonkun tuomion moisesta pesistoiminnasta? Kuluitko näillä tekosillasi mielestäsi siihen "ihan sellaiseen mukavaan porukkaan"?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osa häntäpään kommentoijista elää jossain nostalgisessa leffamaailmassa "ratkaisuineen". On kahletta jaloissa katusiivouksessa, sterilointia, arbeit ma cht freita ja eugenismiä. Luoja mitä jengiä.
Kun sinut tai lapsesi piestään rullatuoliin tämän porukan toimesta ja he pääsevät vastuusta kuin koira veräjästä, alkaa nämä vaihtoehdot maistua sinullekin.
Kyllä noilla tekosilla jo linnaan istahtavat. Tosin vain 1/3 osa tuomioilla. Tälle tuomio hommalle raskaissa rikoksissa pitäisi myös tehdä jotain. Nuo nasseiluvaihtoehdot ei maistu mulle missään olosuhteissa.
Ei alle 15-vuotiaat joudu mihinkään vastuuseen. Sehän tässä se jutun pointti olikin. He joutuvat laitokseen, josta kävelevät ulos röt
Tässähän on siis ratkaisu ongelmaan suunnitteilla. Hyvä.
Katotaan saako persut sitäkään omaa agendaansa ajettua, että rikosvastuun alaikäraja muutettaisiin 12-vuotiaaseen. Sen ikäinen jo tasan tarkkaan tietää mitä on väkivalta ja varastaminen ja mitä ne aiheuttaa.
Taitavat räksyttää tätä ens kaudella oppositiossa sitten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Katotaan saako persut sitäkään omaa agendaansa ajettua, että rikosvastuun alaikäraja muutettaisiin 12-vuotiaaseen. Sen ikäinen jo tasan tarkkaan tietää mitä on väkivalta ja varastaminen ja mitä ne aiheuttaa.
Taitavat räksyttää tätä ens kaudella oppositiossa sitten.
Tuo alaikärajan pudottaminen ratkaisi myös lastensuojelulaillisen ongelman tämän laitoksen perustamisen suhteen. Olisi paikka 12-15 vuotiaille tuomituille.
Alkaa lie olla niin, että kaikki järkiperäiset kommentit oli kolmessa eka sivussa ja lisää aihetta kehittävää ja oikeasti pohtivaa lisänäkemystä ei enää ole?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mikä "nuorisorikollinen" alle 15-vuotias on? Lapsirikollinen vielä. Siksi tämä asia onkin niin pirullisen haasteellinen ja siitä on oltu hiljaa aivan liian pitkään. Nyt on sitten pakko puhua julkisesti ja Pekkarisenkin tarkistaa pinttyneitä näkemyksiään, kun pakka räjähtää ison yleisön silmille.
Johan on lepsua. Ysärillä nuorisokodissa ratsasivat huoneet viikoittain, mitään omia nokialaisia ei saanut olla (itellä ja yhdellä toisella oli mutta hyvin piilotettuna), kirjeet luettiin ennen kuin niitä sai itse edes nähdä, kaikki puhelut kuunneltiin. Toisen nuoren huoneeseen ei saanut mennä, ei edes juttelemaan niin, että ohjaaja ei ollut näkö/kuuloetäisyydellä. Kaikki juonet piti punoa käytävillä kuiskien. Ulko-ovet oli kyllä auki ja tupakoida saatiin tietyllä alueella, mutta mihinkäs sieltä jumalan selän takaa, jos ei kiinnostanut metikössä kulkea. Naapuritalon perhekodin nuorimmat lapset kyllä kielivät välittömästi aikuisille, jos ei poistunut koulubussista muiden kanssa oikeella pysäkillä. Ja nehän muuten lähtivät perään. Jos ei ollut hyvä selitys, koppia tuli. Lisäksi kollektiivisena rangaistuksena ne ulko-ovet meni kiinni, kukaan ei liikkunut. Muutaman ikkunan ne joutuivat ruuvaamaan kiinni, kun niistä alettiin kulkea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Rikoksilla oireilevat nuoret ovat aika merkittävä ryhmä huostaanotetuista alaikäisistä ja heitä ei tosiaan pidättele mikään tavallinen laitos. Kyse on ihmisistä, jotka ovat jo aika syvällä siellä maailmassa, missä ei kunnioiteta yhteiskunnan auktoriteetteja. Yleensä näillä nuorilla ei ole turvallisia aikuisia ollut elämässään ja ovat eläneet kuin pellossa koko elämänsä. Ei olla kiinnitetty koululaitokseen ja elämä on näköalatonta, yleensä ainoa keino selviytyä on rikosten teko ja väkivalta ja sillä pärjääminen on myös oman identiteetin pohja. Ainoa keino auttaa näitä nuoria on laittaa heille ensin kunnon rajat ja pysyä niissä rajoissa, koska se luo myös sitä turvallisuudentunnetta lapselle ja nuorelle ja kertoo välittämisestä. Vasta sitten voi alkaa työstää sitä omaa identiteettiä ja toimintatapoja, ja alkaa rakentaa uudenlaista tulevaisuutta itselleen. Lastensuojelulaitoksissa ongelmana on se, että vaikka lasten oikeuksien suojelu on kaunis ajatus ja hyvä että kenenkään vapautta ei mielivaltaisesti riistetä, niin ne vastaavat kasvatustehtävästä ja kasvatukseen kuuluu aina se, että rajoitetaan lasta, ettei hän satuta itseään tai muita. Vain sillä tavalla lapsi sosiaalistuu yhteiskunnan jäseneksi ja oppii itsehillintää ja säätelemään omia tunteitaan. Kasvatus vaatii auktoriteetin käyttämistä tavalla, joka ei aina sovi liberaaliin oikeusvaltioajatteluun. Se vaatii imperatiiveja, fyysisiä rajoja ja vahvaa ohjaamista haluttuun suuntaan. On vähän paradoksaalista, että monesti käytösoireilevat lapset menettävät ne vähäisetkin rajat kun heidän sijoitetaan laitokseen, koska laitosten toimintaa säätelee laki ja LVR ei voi koko ajan käyttää. Mitä hyötyä on huostaanotosta, jos se ei palvele tarkoitustaan eli suojele lasta? Ei mitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osa häntäpään kommentoijista elää jossain nostalgisessa leffamaailmassa "ratkaisuineen". On kahletta jaloissa katusiivouksessa, sterilointia, arbeit ma cht freita ja eugenismiä. Luoja mitä jengiä.
Kun sinut tai lapsesi piestään rullatuoliin tämän porukan toimesta ja he pääsevät vastuusta kuin koira veräjästä, alkaa nämä vaihtoehdot maistua sinullekin.
Kyllä noilla tekosilla jo linnaan istahtavat. Tosin vain 1/3 osa tuomioilla. Tälle tuomio hommalle raskaissa rikoksissa pitäisi myös tehdä jotain. Nuo nasseiluvaihtoehdot ei maistu mulle missään olosuhteissa.
Tuo onkin ihan vitsi! Koskelan pojista 2/3 on jo vapaana ja viimeinen vapautuu kesällä. Alle kolme vuotta istuivat Suomen rikoshistorian raaimmasta teosta. Edes jengirikolliset ei ole tehneet noin rankkaa väkivaltaa ja laittaneet ilotulitteen uhrin perseeseen!
Ulkkarit jatkaa lisääntymisviettiään Suomessakin. Eivät huolehdi kaikista jälkeläisistään, joten viranomaiset joutuvat kasvattamaan heidät suomalaiseen yhteiskuntaan. Ja se maksaa joka sektorilla.
Vierailija kirjoitti:
Johan on lepsua. Ysärillä nuorisokodissa ratsasivat huoneet viikoittain, mitään omia nokialaisia ei saanut olla (itellä ja yhdellä toisella oli mutta hyvin piilotettuna), kirjeet luettiin ennen kuin niitä sai itse edes nähdä, kaikki puhelut kuunneltiin. Toisen nuoren huoneeseen ei saanut mennä, ei edes juttelemaan niin, että ohjaaja ei ollut näkö/kuuloetäisyydellä. Kaikki juonet piti punoa käytävillä kuiskien. Ulko-ovet oli kyllä auki ja tupakoida saatiin tietyllä alueella, mutta mihinkäs sieltä jumalan selän takaa, jos ei kiinnostanut metikössä kulkea. Naapuritalon perhekodin nuorimmat lapset kyllä kielivät välittömästi aikuisille, jos ei poistunut koulubussista muiden kanssa oikeella pysäkillä. Ja nehän muuten lähtivät perään. Jos ei ollut hyvä selitys, koppia tuli. Lisäksi kollektiivisena rangaistuksena ne ulko-ovet meni kiinni, kukaan ei liikkunut. Muutaman ikkunan ne joutuivat ruuvaamaan kiinni, kun niistä alettiin kulkea.
Juu. Ongelmahan ei olekaan laitoksen sisällä ollessa, vaan hatkareissuissa. Täysin suljettua vankilamaista laitosta ei vielä ole ollut. Eikä erimuotoista seurantaa laitokselta poistuttaessa vrt. pannat ja puhelinseuranta.
Kannatan suljettuja lastensuojelulaitoksia mutta ei ne ratkaise ongelman juurisyytä eli usein turvatonta ja rajatonta lapsuutta mikä rikollisuuden aiheuttaa.
T:sosionomi
Vierailija kirjoitti:
Rikoksilla oireilevat nuoret ovat aika merkittävä ryhmä huostaanotetuista alaikäisistä ja heitä ei tosiaan pidättele mikään tavallinen laitos. Kyse on ihmisistä, jotka ovat jo aika syvällä siellä maailmassa, missä ei kunnioiteta yhteiskunnan auktoriteetteja. Yleensä näillä nuorilla ei ole turvallisia aikuisia ollut elämässään ja ovat eläneet kuin pellossa koko elämänsä. Ei olla kiinnitetty koululaitokseen ja elämä on näköalatonta, yleensä ainoa keino selviytyä on rikosten teko ja väkivalta ja sillä pärjääminen on myös oman identiteetin pohja. Ainoa keino auttaa näitä nuoria on laittaa heille ensin kunnon rajat ja pysyä niissä rajoissa, koska se luo myös sitä turvallisuudentunnetta lapselle ja nuorelle ja kertoo välittämisestä. Vasta sitten voi alkaa työstää sitä omaa identiteettiä ja toimintatapoja, ja alkaa rakentaa uudenlaista tulevaisuutta itselleen. Lastensuojelulaitoksissa ongelmana on se, että vaikka lasten oikeuksien suojelu
Helvetin hyvää pohdintaa.
Olen samaa mieltä. Jos aggressiiviset nuorisorikolliset kastroisi, eli suomeksi leikkaisi pallit pois, heidän testosteronituotantonsa tipahtaisi ja samalla rikokset loppuisivat. Ainakin väkivaltarikokset. Tämähän auttaa monia eläimiä, jotka ovat aggressiivisia. Se olisi myös hyvä pelote nuorille ja auttaisi jo itsessään kun uhka olisi päällä.