Voiko pitkäaikaistyötön ns. Pummi olla oikeasti huippuälykäs? Väittelimme kaverin kanssa

Onhan sitä pitkäaikaistyöttömissä paljon sellaisia, joilla on esim. psykkisiä tai fyysisiä terveysongelmia. Heidän äonsa ei siihen mitenkään liity. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi ei voisi? Eihän älykkyys korreloi elämänarvojen kanssa.

Tunnen ainakin yhden maisterin, joka on elänyt pummilla(suurimmaksi osaksi naisten kustannuksella) suurimman osan elämäänsä.

On hyvin boheemi tyyppi.

No, eihän maisterin tarvitse olla huippuälykäs, mutta kohtuullisen älykäs, yli keskitason kuitenkin, ei mikään heikkolahjainen läpäise edes lukiota saati sitten hanki akateemista koulutusta.

   Miten ennen osattiin ja pärjättiin ilman korkeita tutkintoja. Olen kuullut, että korkea oppi arvo on siitä kiinni, kestääkö istumalihakset. 

Tarvitaan ainakin hieman yli keskitason oleva äly, hyvin suoritetut alustavat opinnot, ahkeruutta ja hyvä muisti. Jos jokun noista falskaa, ei se istumalihasten kestävyys auta.

Korkeakoulututkintoon ei tarvita noita kaikkia. Minulla ei ole mikään hyvä muisti, mutta silti olen onnistunut. Harmikseni tentin jälkeen tuntuukin aina kaikki unohtuvan. Toisaalta tiedän muistihirmuja, joiden ei ole tarvinnut suuremmin ahkeroida, ja ovat silti saaneet tutkinnon vaivatta suoritettua.

Vierailija kirjoitti:

11/2016-11/2021 en ollut töissä, en myöskään 5/2022-11/2022 enkä 11/2023 jälkeen. ÄO 121.

Mun ex?

Mutta älykäs on. Hullu ja/ röyhkeä/ epärehellinen myös.

Päällisin puolin ns bueno, harhaanjohtava, liittyen myös erikoisiin harrastuksiinsa, elämäntapaansa, salaisuuksiinsa, mitkä "kyllä tulevat kyllä ajan myötä esiin"

Näin hän itsekin asiaa ilmaisi alkuvaiheessa.

Kyse oli siis vuosista.

Tiedän yhden!

Elämä oli mallillaan. Yliopistotutkinnon jälkeen mies meni hyväpalkkaiseen työhön. Oli kaunis vaimo, ja ihana pieni poika.

Työ oli stressaavaa, ja hän alkoi juoda. Vaimo lähti, ja juomisen jälkeen lähti työkin.

En tiedä, onko enää elossa, mutta ainakin viimeiset 10v räkä poskella ihan deekiksellä. Rikas äiti aina pelastaa, jos uhkaa lähteä katto pään päältä.

Siinä oli karaokessa ihmisillä miettimistä, kun pummilta näyttävä mies alkoi laulaa jotain biisiä, ja vaihtoi kieltä 4x biisin aikana. Ehkä sivistyssanatkin ihmetyttivät.

Vierailija kirjoitti:

ruokajonossa on useita filosofian maistereita, osa alkoholisoituneita jo ajat sitten osa opntona kesken jättäneitä, pääaineena aina joku filosofia tai kirjallisuustiede tai arkeologia, joista ei koskaan käytännössä työllisty kuin joku yksi vasemiistolaisfeministi yliopiston tutkijaksi

 

kun valmistuin humpuukitieteestä kulttuurihistoria 7 v opisklujen jälkeen ja menin hakemaan muka töitä niin työkkärin sisäänheittäjänä ovella oli nuori mies joka oli opiskellut 200 opintoviikkoa filosofiaa! se on nykyään 400 opintopistettä! silloinn 160 ov riitti maisterin tutkintoon, naurettiin siinä että tässä sitä ollaan, mitään muuta työtä ei osaaa kukaan tarjota filosofian opiskelijalle kun ei ole mitään ammattia oikeasti

Välimerkkejä kuitenkin oppii yleensä käyttämään humanistisessa tiedekunnassa melko hyvin. Trolleille tiedoksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi ei voisi? Eihän älykkyys korreloi elämänarvojen kanssa.

Tunnen ainakin yhden maisterin, joka on elänyt pummilla(suurimmaksi osaksi naisten kustannuksella) suurimman osan elämäänsä.

On hyvin boheemi tyyppi.

No, eihän maisterin tarvitse olla huippuälykäs, mutta kohtuullisen älykäs, yli keskitason kuitenkin, ei mikään heikkolahjainen läpäise edes lukiota saati sitten hanki akateemista koulutusta.

   Miten ennen osattiin ja pärjättiin ilman korkeita tutkintoja. Olen kuullut, että korkea oppi arvo on siitä kiinni, kestääkö istumalihakset. 

Ennen oli enemmän töitä, joissa ei mitään tutkintoja tarvinnut. Ja vähemmän töitä, joissa tarvittiin.

Ajattele nyt vaikka kielitaitoa. Nykyään kun olet ravintolassa töissä niin pakko ainakin englanniksi osata asiakkaita palvella, ja vähän sama missä tahansa palvelualalla. Ei 50 vuotta sitten ollut niin. Samoin melkein duuni kuin duuni, pitää osata itse hakea tietoa, saada tolkkua käyttöohjeista, myös kirjoittaa ohjeistuksia muille... vähän muuta kuin joku ojankaivuu, jota teet sen mukaan mitä pomo määrää.

Kyllä voi olla älykäs. Todellakin. Ihmisten älykkyys ja luovuus on eri alueilla, kuin jollain toisella. Osalla on esim. rajoite tai vaivoja, ehkä on kyllästynyt jäykkään systeemiin joka ei jousta, mutta haluaisi silti saada aikaan paremman. Voi olla lahjakkaita syrjäytetty myös työpaikoilta tai kouluista, varsinkin jos ei sovellu ympäristön vaatimuksiin täydellisesti. Ihmisiä on painostettu ja kiusattu (myös virkailijoiden toimesta tai tutustuessa uusiin), ahdistus ja psd voi paikoin lamauttaa varsinkin nuorena. Osalle oli vaikea ajatella yrittämistä, koska tuli mieleen vain byrokratia, vaikka aloittamisen ehkä voisi tehdä yksinkertaisemmin. Ihmisten pitäisi miettiä miksi tämä systeemi on näin hierarkinen, ketkä mahtuvat yritykseen mukaan, onko rennompia yrityksiä ja ihmisten hyvinvointia / tarpeita ymmärtäviä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi, huippuälykkyys ei aina ole lahja vaan joskus kirous.

Ei kai pitkäaikaistyöttömyys välttämättä kirous ole jos ihmisellä muuten hyvin menee. Työttömissä on muitakin kuin mt- tai päihdeongelmaisia sohvaperunoita.

Melkoisen iso osa työttömistä on normaaleja ilman mitään mt-ongelmia. Tänä päivänä vaan työ on hyvin rikkonaisra ja harvassa tarjolla kokoaikainen toistaiseksi voimassa oleva työsoppari. Ja vaikka sellaisen saisikin voi työ olla äärimmäisen kuormittavaa.

Veikkaan, että pitkäaikaistyöttömillä on silti keskivertoväestöä huomattavasti enemmän terveysongelmia, psyykkisiä sekä fyysisiä. 

Miksi ei voisi olla? Äly on vain yksi tekijä ihmisen elämänkohtalossa.

Kyllä esim. exäni oli mensan jäsen äo yli 150 eikä koskaan sillä kehunut, koskaan ei tehnyt töitä vaan harrasti mitä sattui huvittamaan ja rakenteli kotona kaiken maailman teknisiä vempaimia. Oli mukava ja huomioon ottava kumppani ja rahaakin oli aina riittävästi en tiedä mistä se tuli, sanoi meillä olevan tämä yksi elämä ja halusi sen elää haluamallaan tavalla ei orjana.

Tietenkin voi olla älykäs. Voi olla esimerkiksi työkyvytön monesta syystä joilla ei ole mitään tekemistä älykkyyden kanssa. 

Vierailija kirjoitti:

Miksi ei voisi olla? Äly on vain yksi tekijä ihmisen elämänkohtalossa.

Tulee mieleen esimerkiksi Ted Kazinski.

Älyyn liittyvä herkkyys voi myös vaikeuttaa toimintaa ns. normaalielämässä.

Vierailija kirjoitti:

Tein älykkyystestin ja tulos oli 120. Testissä oli valvoja joten en huijannut ja sen mukaan tulos on parempi kuin 88 % väestöstä. Olen olluutkuitenkin 10 vuotta virallisesti työtön vaikka olen tehnyt pätkätöitä välillä. Ei älykkyys riipu työttömyydestä. Työpaikkoja ei vaan suomessa ole kaikille jotka haluaa tehdä töitä.

Oletko myös lihava ja haiset pahalle?

Mt-ongelmainen incel?

Vierailija kirjoitti:

Kyllä esim. exäni oli mensan jäsen äo yli 150 eikä koskaan sillä kehunut, koskaan ei tehnyt töitä vaan harrasti mitä sattui huvittamaan ja rakenteli kotona kaiken maailman teknisiä vempaimia. Oli mukava ja huomioon ottava kumppani ja rahaakin oli aina riittävästi en tiedä mistä se tuli, sanoi meillä olevan tämä yksi elämä ja halusi sen elää haluamallaan tavalla ei orjana.

Ei tainnut olla kuitenkaan riittävästi rahaa?

Kun on ex?

Vierailija kirjoitti:

Älykkyyttäkin on erilaista. Riippuu mitä mitataan. Ilmeisesti haet jotain matemaattista tms, mutta voi olla myös sosiaalisesti älykäs. Se on se määrittely. 

Ei ole olemassa mitään muuta älykkyyttä kuin matemaattinen/looginen päättely älykkyys. Nuo sosiaaliset älykkyysjutut ovat coping paskaa tyhmille ihmisille jotka vaan sattuu tykkäämään paskanjauhamisesta kun ei oman pään sisällä pyöri mitään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mensan ja muiden älykkyystestitulosten kohkaajille tiedoksi älykkyys on paljon muutakin kuin yksi testitulos kuviopäättelytestissä. Älykkyyttä on nimenomaan pärjätä elämässä pitkällä aikajanalla ja jos ette ole siinä pärjänneet kuten sanotaan vaikka 75% suomalaisista työllisistä on, niin ette ole valitettavasti kovin älykkäitä...

Ja mitä se on se elämässä pärjääminen? Se on muutakin kuin se, että tekee mahdollisimman paljon rahaa.

Lähinnä vertasin sitä, että nk. peruselämässä kulloinkin vallitsevissa olosuhteissa pärjääminen pitkällä aikajanalla on enemmän älykkyyteen viittaava tekijä kuin yksittäinen kuviopäättelytesti..

Eihän mt-ongelmat ja huippuäly sulje toisiaan pois, päin vastoin. Huippuälykkäät ovat alttiimpia masennukselle, kenties siksi, että osaavat analysoida tätä elämää keskivertoa syvällisemmin ja se masentaa, mitä siinä tulee huomanneeksi. Tai sitten yksinäisyys masentaa, jos keskivertoihmisen jutut tuntuvat ankeilta.

Vaikka en pidäkään ÄO-testiä kovin kattavana mittarina, otetaan se esimerkiksi: Mensalaisella eli ÄO-testissä pistemäärän 130 saaneella on yhtä paljon yhteistä keskimääräisen tallaajan (ÄO 100) kanssa kuin keskimääräisellä tallaajalla on lievästi kehitysvammaisen (ÄO 70) kanssa. Moniko teistä ko. testin tehneistä ja noin satasen tuloksen saaneista arvioisi, että voisi saada aidosti merkityksellisiä keskusteluja, kivoja porukka-aktiviteettejä ja vuorovaikutusta yhteiskunnassa, jossa suurin osa olisi älyltään kehitysvammaisia tai sitä lähellä? Moniko teistä ei turhautuisi siihen, että myös päätöksenteko kuuluu ko. kehitysvammaisille, koska te olette vähemmistö tässä hypoteesissa?

Sitten on tietty se puoli, että jotkin synnynnäiset poikkeamat kuten autismin kirjon häiriö voivat olla invalidisoivia ja nykytyöelämän ulkopuolelle sulkevia, mutta joskus myös tehdä ihmisestä omalla tavallaan huippuälykkään. Jotkin autistien yleiset ominaisuudet esim. kirjaimellisuus ja tarkkojen ohjeiden tarve, maalaisjärjen ajoittainen puute, rutiinien tarve ja huonot vuorovaikutustaidot voivat johtaa siihen, että nykyaikaisessa dynaamisessa ja verkostoituvassa työelämässä ei kyetä pysymään. Joko todetaan työhön sopimattomaksi tai sitten yritetään esittää "tavallista" ja maskeerata autistipiirteitä, kunnes tulee seinä vastaan ja burn out.

No määrä ei koskaan selvinnyt mutta maksoi aina kaikki syömiset ulkona käydessä ja osti mitä tarvitsi, on exä koska otti nuoremman.

ÄO korkeampi kuin 96% . Testattu sairaalassa kun olin toipumassa psykoottisesta masennuksesta ja itsemurhayrityksestä teininä.

En ole tehnyt juuri mitään töitä koko elämäni aikana ja tuskin enää mihinkään pääsenkään. Taustalla graavia s.hyväksikäyttöä koko lapsuus ja taipumus psykoottiseen masennukseen, joka laskee kongitiiviset kyvyt lähelle dementikkotasoa.

Pitkäaikaistyöttöminä on paljon hyvinkoulutettuja ja työelämässä menestyneitä, kuitenkin urat tyssänneet syystä jos toisesta.

Hakevat ahkerasti turhaa töitä, ei natsaa, kenen syy?