On isoja kissaeläimiä. Miksei ole isoja koiraeläimiä?

Koiraeläimet ovat eläneet kiinteämmin ihmisten läheisyydessä kuin kissaeläimet. Koirien kokoon on vaikuttanut ennen kaikkea ihmisten niille luoma käyttötarkoitus sekä elinolosuhteiden asettamat rajoitteet.

Korkeudesta on ollut koirille hyötyä esimerkiksi suurriistan metsästyksessä.

Kyllä täplähyena on aika iso ja puruvoima kovempi kuin tiikerillä tai leijonalla koska on haaskansyöjä ja murskaa luita.

Vierailija kirjoitti:

Kyllä täplähyena on aika iso ja puruvoima kovempi kuin tiikerillä tai leijonalla koska on haaskansyöjä ja murskaa luita.

Joo mutta hyeena ei ole koiraeläin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sudet, ja jotkut niistä on oikeasti todella isoja, nää meillä asuvat sudet on pieniä verrattuna niihin isoimpiin. 

Suomslaiset sudet ovat kyllä suurimmasta päästä susia. Vain arktiset sudet ovat suurempia.

Lämpimämpiet seutujen sudet ovat kaikkialla pienempiä kuin havumetsävyöhykkeen sudet..

Mutta pieniähän nuo suurimmat koiraeläimet ovat leijonaan ja tiikeriin verrattuna.

Onko edes sukupuuttoon kuolleiden koiraeläinten joukossa suurempia? Kissaeläimistä löytyy nykyisiä paljon suurempia, sapelikissat ym.

Tämä on täysin totta. Suurimmatkaan pohjoisen sudet (jotka elävät lähinnä Kanadassa ja Venäjällä) eivät ole keskiverrosti kuin ~40-65 kiloisia ja 65-80cm, tätä massiivisemmat yksilöt ovat enemmänkin harvinainen poikkeus kuin sääntö.

Tämän voi päätellä siitäkin, että ne laumanvartijarodut joita on käytetty jo vuosituhansia näitä samoja susia vastaan, ovat pitkälti vastaavaa kokoluokkaa, kuten keski-Aasian koira. Tuo kokoluokka on myöskin toiminnallisesti varmaankin se kaikkein tehokkain koiraeläimelle mikäli käyttötarkoituksena on elää karussa elinympäristössä joko laumassa saalistaen tai puolustaen. 

Harmaasusi voi painaa jopa 80kg, hartiakorkeus yli 80cm. Vertailun vuoksi tiikeri hartiakorkeus 80-110cm, paino 90-300kg. Isoin susi voi olla siis saman kokoinen kuin pieni tiikeri.

Vierailija kirjoitti:

Kyllä täplähyena on aika iso ja puruvoima kovempi kuin tiikerillä tai leijonalla koska on haaskansyöjä ja murskaa luita.

Hyenaalla on kova puruvoima, noin 1100 psi. 

Koirista kovin puruvoima on Kangalinkoiralla +700psi.

Isoilla mastiffeilla +500psi.

Rottweilerilla 330psi.

Saksanpaimenkoiralla ja Pittbullilla 230-240 psi. 

Vierailija kirjoitti:

Harmaasusi voi painaa jopa 80kg, hartiakorkeus yli 80cm. Vertailun vuoksi tiikeri hartiakorkeus 80-110cm, paino 90-300kg. Isoin susi voi olla siis saman kokoinen kuin pieni tiikeri.

Luultavasti tuon kokoinen susi ei enää ole optimaalinen sen luonnolliseen elämäntapaan. 

Samoin on monien koirarotujenkin kohdalla. Massaa saadaan kyllä kasvatettua valikoivalla jalostuksella jopa 100-120kg välille ja säkääkin noin 100cm asti, mutta eivät nämä koirat enää ole toiminnallisesti parhaimpia minään muuna kuin ylijalostettuina näyttelyesineinä. Liian iso koko tuo mukanaan yleensä terveysongelmia ja lyhyen eliniän.

Työtehtävissä esimerkiksi laumanvartijana eivät pärjää liian isot ja raskaat koirat ja jos susista on jatkuvasti uhkaa saisi koko olla maksimissaan 70-80 kiloa ja 80-90 cm, optimaalinen koko on varmaankin 55-65 kiloa ja 70-80cm.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä täplähyena on aika iso ja puruvoima kovempi kuin tiikerillä tai leijonalla koska on haaskansyöjä ja murskaa luita.

Hyenaalla on kova puruvoima, noin 1100 psi. 

Koirista kovin puruvoima on Kangalinkoiralla +700psi.

Isoilla mastiffeilla +500psi.

Rottweilerilla 330psi.

Saksanpaimenkoiralla ja Pittbullilla 230-240 psi. 

Silti urosleijona tappaa helposti hyenan.

Hyenan hampaat soveltuvat luiden murskaukseen. Kissaeläinten pitkät kulmahampaat kallon ja selkärangan läpäisyyn.

Tosin sivuseikka tässä keskustelussa sikäli, että täplähyeea ei ole koiraeläin. Mutta jos kovimman puruvoiman omaava suuri hyena ei pärjää leijonalle, niin miksipä pienemmällä puruvoimalla varustettu koira pärjäisi?

Luontodokumenteista kun katsoo miten leijona tappaa hyenan, niin sehän paketoi hyenan erittäin vahvojen etujalkojensa otteeseen ja kulmahampaat murskaa hyenan niskat. 

Puhvelit ja muut paksuniskaiset eläimet leijona,  kuten myös tiikeri ja leobardi, tukehduttaa puristamalla henkitorven tukkoon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Harmaasusi voi painaa jopa 80kg, hartiakorkeus yli 80cm. Vertailun vuoksi tiikeri hartiakorkeus 80-110cm, paino 90-300kg. Isoin susi voi olla siis saman kokoinen kuin pieni tiikeri.

Luultavasti tuon kokoinen susi ei enää ole optimaalinen sen luonnolliseen elämäntapaan. 

Samoin on monien koirarotujenkin kohdalla. Massaa saadaan kyllä kasvatettua valikoivalla jalostuksella jopa 100-120kg välille ja säkääkin noin 100cm asti, mutta eivät nämä koirat enää ole toiminnallisesti parhaimpia minään muuna kuin ylijalostettuina näyttelyesineinä. Liian iso koko tuo mukanaan yleensä terveysongelmia ja lyhyen eliniän.

Työtehtävissä esimerkiksi laumanvartijana eivät pärjää liian isot ja raskaat koirat ja jos susista on jatkuvasti uhkaa saisi koko olla maksimissaan 70-80 kiloa ja 80-90 cm, optimaalinen koko on varmaankin 55-65 kiloa ja 70-80cm.

Totta, massiivinen Tanskandogi on ihan onneton tapaus. Sydän ei kestä kuin hetken juoksua. Sydämen koko ei ole kasvanut suhteessa muuhun massaan. Menetetty koiran ja suden tärkein ominsasuus pitkän matkan juoksijana. Ja ketteryys massan vuoksi taistelutilanteissa.

Oikein tyyppiesimerkki näyttelyesineestä.

Palveluskoiran maksimikoko lienee tosiaan mainitsemaasi luokkaa.

Noiden muutamien mainittujen laumanvartijakoirien teho perustunee kovasn putruvoimaan,  paksuun turkkiin ja yhteistyöhön.

Vierailija kirjoitti:

Koiraeläimet ovat eläneet kiinteämmin ihmisten läheisyydessä kuin kissaeläimet. Koirien kokoon on vaikuttanut ennen kaikkea ihmisten niille luoma käyttötarkoitus sekä elinolosuhteiden asettamat rajoitteet.

Korkeudesta on ollut koirille hyötyä esimerkiksi suurriistan metsästyksessä.

Ei mikään koiraeläinlaji elä kovinkaan kiinteästi ihmisten läheisyydessä. Jotkut yksilöt ehkä, mutta ei laji kokonaisuudessaan. Viime vuosina ketut opportunesteina ovat asuttaneet suurkaupunkeja. Lienevät huomanneet, että siellä ei niitä metsästetä ja ruokaa on runsaasti tarjolla. Mutta yhtä lailla jotkut kissaeläimet ( esim. leobardi) on oppinut syömään kaupunkien kulkukoiria.

Joten sanoisin, että yhteys ihmisiin on sekä kissa- että koiraeläimillä varsin heikko. Koiraa ja kotikissaa lukuunottamatta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koiraeläimet ovat eläneet kiinteämmin ihmisten läheisyydessä kuin kissaeläimet. Koirien kokoon on vaikuttanut ennen kaikkea ihmisten niille luoma käyttötarkoitus sekä elinolosuhteiden asettamat rajoitteet.

Korkeudesta on ollut koirille hyötyä esimerkiksi suurriistan metsästyksessä.

Ei mikään koiraeläinlaji elä kovinkaan kiinteästi ihmisten läheisyydessä. Jotkut yksilöt ehkä, mutta ei laji kokonaisuudessaan. Viime vuosina ketut opportunesteina ovat asuttaneet suurkaupunkeja. Lienevät huomanneet, että siellä ei niitä metsästetä ja ruokaa on runsaasti tarjolla. Mutta yhtä lailla jotkut kissaeläimet ( esim. leobardi) on oppinut syömään kaupunkien kulkukoiria.

Joten sanoisin, että yhteys ihmisiin on sekä kissa- että koiraeläimillä varsin heikko. Koiraa ja kotikissaa lukuunottamatta.

Mikä vit** leoBardi.

Onko se musisoiva leijona (leo ja bardi)?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koiraeläimet ovat eläneet kiinteämmin ihmisten läheisyydessä kuin kissaeläimet. Koirien kokoon on vaikuttanut ennen kaikkea ihmisten niille luoma käyttötarkoitus sekä elinolosuhteiden asettamat rajoitteet.

Korkeudesta on ollut koirille hyötyä esimerkiksi suurriistan metsästyksessä.

Ei mikään koiraeläinlaji elä kovinkaan kiinteästi ihmisten läheisyydessä. Jotkut yksilöt ehkä, mutta ei laji kokonaisuudessaan. Viime vuosina ketut opportunesteina ovat asuttaneet suurkaupunkeja. Lienevät huomanneet, että siellä ei niitä metsästetä ja ruokaa on runsaasti tarjolla. Mutta yhtä lailla jotkut kissaeläimet ( esim. leobardi) on oppinut syömään kaupunkien kulkukoiria.

Joten sanoisin, että yhteys ihmisiin on sekä kissa- että koiraeläimillä varsin heikko. Koiraa ja kotikissaa lukuunottamatta.

Tämä olikin tärkeä lisä tähän keskusteluun. Kiitos siitä 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sudet, ja jotkut niistä on oikeasti todella isoja, nää meillä asuvat sudet on pieniä verrattuna niihin isoimpiin. 

Vaikka susi on koiraa isompi, se ei sentään ole samassa mittasuhteessa koiraa isompi kuin leijona tai tiikeri on kissaa isompi.

Jos puhutaan kissaeläimistä ja koiraeläimistä, silloin pitää verrata muita koiraeläimiä pienimpiin luonnonvaraisiin koiraeläimiin. Aavikkokettu taitaa olla pienin koiraeläin. Kyllä suuret koiraeläimet, kuten susi, ovat suhteessa yhtä suuria pienimpiin koiraeläimiin kuin suuret kissaeläimet ovat suhteessa pienimpiin kissaeläimiin. Ihmisten jalostamat koirat ja kissat eivät ole oikea vertailukohta.