Aftonbladet: Sähköautojen akkumineraalien louhinnassa käytetään lapsityövoimaa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Punavihreät politikot ja sähköautoilun kannattajat ovat kovian moraaliposeeraamaan kuinka pelastavat maapallon, mutta samalla käyttävät lapsityövoimaa..."

Kukaan ei mielestäni ole väittänyt sähköautoja ongelmattomiksi. Mutta fakta nyt vain on että kokonaisuuden kannalta ne ovat vähemmän ongelmallisia kuin polttomoottoriautot.

Joka ei siis tarkoita että asioita ei pitäisi vielä parantaa nykyisestä huomattavasti mm. juuri noiden mineraalien osalta. Tuossa yllä tulikin yksi hyvä lista niistä vaihtoehdoista.

Sähköautot ovat ongelmattomampia kuin normaalit autot, koska riistettävät lapset ovat Afrikan mustia, eivätkä tule vastaan Kumpulan kaduilla.

Eipä tule öljyntuotannonkaan ongelmat vastaan siinä omalla Teboililla. Joten niitä ei ajatella vaan tuijotetaan vain sitä hintaa.

"Onhan siitä viitteitä ollut ennenkin mutta nyt tulee taas lisää todisteita."

Mitä ihmeen viitteitä? Monta dokomenttia ja artikkelia on asiasta ollut jo monen vuoden ajan. Jos ei ole asiasta tiennut niin aika umpiossa on elänyt.

Eihän tälläkään palstalla ole sellaista sähköautokeskustelua jossa viimeistään kolmas viesti ei olisi "entäs lapsityövoima".

Vierailija kirjoitti:

"1. ei ole kuin osaratkaisu, koska kyseisiä mineraaleja edelleen käytetään"

Jos ongelmallisten mineraalien käyttö putoaa edes vaikka puoleen niin se poistaa jo puolet ongelmasta joka on jo tosi paljon.

"2. tätä eivät vihreät voi kannattaa menettämättä kasvojaan"

Minä ainakin kannatan sitä ihan sujuvasti. Kaivosten vastustus tuntuu sitäpaitsi olevan kyllä ihan koko kansan ja tavisten juttu, ei vain vihreiden.

"3. tämä lopettaa sähköautojen yleistymisen"

Esim. LFP-akku on itse asiassa halvempi kuin kobolttia sisältävä akku. Vähemmän harvinaiset mineraalit ovat halvempia kuin harvinaiset ja niitä pitää siksi tuottaa teollisesti, ei millään lapsityövoimalla. Kun kuluttajat valitsevat ongelmattomampia akkuja niin niitä myö tuotetaan enemmän ja sitä kautta halvemmalla.

Isommat valmistusmäärät ja tarkempi materiaalien käyttä kyllä pitävät valmistuskustannuksia kurissa jos vain kuluttajat

1. Ei ole moraalisesti kestävää todeta, että riistämillemme lapsille maksetaan puolta vähemmän palkkaa. Kun kysyntä putoaa puoleen, puolittuu myös riistettyjen palkka. Kysynnän täytyy loppua kokonaan, jotta riistokin loppuu.

2. Sinulta menee sujuvasti kasvot.

3. Tässä uutisessa ei ole kyse koboltista, miksi siirryit puhumaan siitä? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja kun nyt kysyit niin kyllä, otin selvää millaisista raaka-aineista sen oman sähköautoni akku oli tuotettu ja onko siinä ongelmallisista lähteistä olevia mineraaleja. Nuo asiat pystyy selvittämään kun vain on halua.

 

Itseasiassa et pysty. Se, että kaivoksella on certifikaatit kunnossa (joiden mukaan kaikki mineraalinkaivuu ja etsintä tapahtuu konein), ei tarkoita enää mitään. Netflixin dokumentissa kuvattiin hienosti, miten kaivos hommasi asiaan kuuluvat certit ja kun tarkastajat lähtivät seuraavalle kaivokselle, mobiililaitteisto siirrettiin muualle ja 10 000 pientä käsiparia tuotiin hommiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ilmeisesti Vihreiden mielestä lapsityövoima ok kunhan saadaan haitattua suomalaisten liikkumista

No vihreiden mielestä lapsityövoima ei ole ok. Mutta meitä kyllä naurattaa se peruspetterin äkillinen luonto- ja ihmisoikeusherätys kun kyse on sähköautoista. Häntä kun ei ole kiinnostanut tipan tippaa öljyntuotannon aiheuttamat ympäristötuhot tai ihmisoikeusongelmat.

Ja kun nyt kysyit niin kyllä, otin selvää millaisista raaka-aineista sen oman sähköautoni akku oli tuotettu ja onko siinä ongelmallisista lähteistä olevia mineraaleja. Nuo asiat pystyy selvittämään kun vain on halua.

 

Niin koska maailma on riippuvainen öljystä. Sähköautoja taas paasataan meille ymoäristystävällisinä ja moraalisina vaihtoehtoina, ja sitähän ne eivät todellakaan ole. Miksi siirtyisimme yhdestä huonosta vaihtoehdosta vielä huonompaan? 

Sähköautot ei koskaan tule menestymään niiden heikon hyötysuhteen takia. Energiasäiliö jota ne raahaa mukanaan on tolkuttoman kallis ja painava . Polttiksen energiasäiliö maksaa vain muutaman kympin teollisesti valmistettuna. Siihen voidaan ladata 1200km energiapanos parissa minuutissa.

"1. Ei ole moraalisesti kestävää todeta, että riistämillemme lapsille maksetaan puolta vähemmän palkkaa. Kun kysyntä putoaa puoleen, puolittuu myös riistettyjen palkka. Kysynnän täytyy loppua kokonaan, jotta riistokin loppuu."

Täydellinen on hyvän pahin vihollinen. Jos vaadimme että joku loppuu kokonaan niin helposti käy niin että emme teekään mitään koska tavoite on mahdoton. Ihan vain jo siksi että akkuja käytetään niin moneen muuhunkin kuin vain sähköautoihin.

"2. Sinulta menee sujuvasti kasvot."

Miksi minä sitä pelkäisin? Ihminen on monesti typerää mieltä ja tekee typeriä asioita juuri koska ei halua menettää kasvojaan.

"3. Tässä uutisessa ei ole kyse koboltista, miksi siirryit puhumaan siitä?"

Koska koboltti on ehdottomasti ongelmallisin mineraali lapsityövoiman kannalta ja sitä käytetään runsaasti tietyissä akkutyypeissä, myös mm. kännykän akuissa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja kun nyt kysyit niin kyllä, otin selvää millaisista raaka-aineista sen oman sähköautoni akku oli tuotettu ja onko siinä ongelmallisista lähteistä olevia mineraaleja. Nuo asiat pystyy selvittämään kun vain on halua.

 

Itseasiassa et pysty. Se, että kaivoksella on certifikaatit kunnossa (joiden mukaan kaikki mineraalinkaivuu ja etsintä tapahtuu konein), ei tarkoita enää mitään. Netflixin dokumentissa kuvattiin hienosti, miten kaivos hommasi asiaan kuuluvat certit ja kun tarkastajat lähtivät seuraavalle kaivokselle, mobiililaitteisto siirrettiin muualle ja 10 000 pientä käsiparia tuotiin hommiin.

On myös paljon maita joissa ei käytetä lapsityövoimaa ollenkaan. Maailman kaikki kaivokset eivät sijaitse maissa joissa on lapsityövoimaa käytössä. Itse asiassa aika pieni osa sijaitsee.

Kaupunkifundamentalistien mukaan jokaisen ihmisen kuuluu asua kaupungissa. Mihin ihmeeseen me enää henkilöautoja tarvitaan  ne pitää kieltää lailla, ne muutamat maalaisjuntit voi sitten ajaa vaikka häkäpöntöllä. 

Sähköautojen akuissa ei käytetä mitään avaruusteknologiaa vaan ne on ihan samoja akkuja mitä käytetään esim. kulutuselektroniikassa.

Tässä on siis dilemma.

Jos aletaan syyttää tästä ongelmasta vain sähköautojen valmistajia meidän pitäisi syyttää samalla kaikkia kulutuselektroniikan valmistajia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuvottavaa. Tämä oli ookoo vain kun ne meni bensa-auton akkuun ja valmistukseen. Sama koskee öljymaiden orjatyövoimaa, se on ihan ok, mutta tämä ei ole minulle ok. 

Missä on lähteesi öljyjalostuksen "orjatyövoimalle"?

Jos luet uudelleen, niin edellä luki "öljymaiden orjatyövoimaa", mutta sinä vääristelit sen öljyjalostuksen orjatyövoimaksi.

Toisekseen, kirjoita googleen "slavery in saudi arabia" ja lue. Tai kun tämä palsta on sellainen linkki-vinkujien Mekka, niin klikkaa tästä: 

https://www.google.com/search?q=slavery+in+saudi+arabia&rlz=1C1GCEA_enF…

Vierailija kirjoitti:

Sähköautot ei koskaan tule menestymään niiden heikon hyötysuhteen takia. Energiasäiliö jota ne raahaa mukanaan on tolkuttoman kallis ja painava . Polttiksen energiasäiliö maksaa vain muutaman kympin teollisesti valmistettuna. Siihen voidaan ladata 1200km energiapanos parissa minuutissa.

Polttis olisi toki laskennallisesti tehokas mutta sillä on niin paljon muita huonoja puolia että se ei enää ole nykypäivää.

Tekniikka kehittyy koko ajan, mutta kiire aiheuttaa aina ongelmia. Tukia jaetaan sähköautojen ostajille ja haittaveroja esitetään muille.

Tällä aiheutetaan markkinoille kiire ja hinnat nousevat. Aina, kun on rahaa jaossa, niin tulee rikollistatoimintaa mukaan, joka haluaa siivunsa rahoista.

Vähän outoja perusteluja täällä, koska lapsityövoimaa käytetään joissakin muissa tapauksissa, se olisi ok kaikissa tapauksissa?

Vierailija kirjoitti:

"1. Ei ole moraalisesti kestävää todeta, että riistämillemme lapsille maksetaan puolta vähemmän palkkaa. Kun kysyntä putoaa puoleen, puolittuu myös riistettyjen palkka. Kysynnän täytyy loppua kokonaan, jotta riistokin loppuu."

Täydellinen on hyvän pahin vihollinen. Jos vaadimme että joku loppuu kokonaan niin helposti käy niin että emme teekään mitään koska tavoite on mahdoton. Ihan vain jo siksi että akkuja käytetään niin moneen muuhunkin kuin vain sähköautoihin.

"2. Sinulta menee sujuvasti kasvot."

Miksi minä sitä pelkäisin? Ihminen on monesti typerää mieltä ja tekee typeriä asioita juuri koska ei halua menettää kasvojaan.

"3. Tässä uutisessa ei ole kyse koboltista, miksi siirryit puhumaan siitä?"

Koska koboltti on ehdottomasti ongelmallisin mineraali lapsityövoiman kannalta ja sitä käytetään runsaasti tietyissä akkutyypeissä, myös mm. kännykän akuissa. 

Täydellinen on hyvä vihollinen. Joojoo. Hyödynnetään hieman orjia, koska kaikista ei voi päästä eroon. Sellaista moraalia vihreällä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sähköautot ei koskaan tule menestymään niiden heikon hyötysuhteen takia. Energiasäiliö jota ne raahaa mukanaan on tolkuttoman kallis ja painava . Polttiksen energiasäiliö maksaa vain muutaman kympin teollisesti valmistettuna. Siihen voidaan ladata 1200km energiapanos parissa minuutissa.

Polttis olisi toki laskennallisesti tehokas mutta sillä on niin paljon muita huonoja puolia että se ei enää ole nykypäivää.

Nykypäivä ei ole argumentti millekään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sähköautot ei koskaan tule menestymään niiden heikon hyötysuhteen takia. Energiasäiliö jota ne raahaa mukanaan on tolkuttoman kallis ja painava . Polttiksen energiasäiliö maksaa vain muutaman kympin teollisesti valmistettuna. Siihen voidaan ladata 1200km energiapanos parissa minuutissa.

Polttis olisi toki laskennallisesti tehokas mutta sillä on niin paljon muita huonoja puolia että se ei enää ole nykypäivää.

 

Polttishan on kaikin puolin parempi, ei tarvi ostaa kallista asuntoa missä latausmahdollisuus (usein tarkoittaa omakotitaloa), ei tarvi suunnitella ajomatkaa latausten ympärille, ei tarvi suunnitella aikataulujaan latausten ympärille jne.

Voi tuntea suurta ylpeyttä kalliin sähköauton ratissa kun tietää että resuinen lapsi on louhinut ruokapalkalla materiaalia siihen. Ilmastokin pelastuu..

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sähköautot ei koskaan tule menestymään niiden heikon hyötysuhteen takia. Energiasäiliö jota ne raahaa mukanaan on tolkuttoman kallis ja painava . Polttiksen energiasäiliö maksaa vain muutaman kympin teollisesti valmistettuna. Siihen voidaan ladata 1200km energiapanos parissa minuutissa.

Polttis olisi toki laskennallisesti tehokas mutta sillä on niin paljon muita huonoja puolia että se ei enää ole nykypäivää.

 

Polttishan on kaikin puolin parempi, ei tarvi ostaa kallista asuntoa missä latausmahdollisuus (usein tarkoittaa omakotitaloa), ei tarvi suunnitella ajomatkaa latausten ympärille, ei tarvi suunnitella aikataulujaan latausten ympärille jne.

Kyllähän niitä rivareihinkin tulee latauspisteitä mutta usein aika olemattomalla 1-vaihevirralla jolla ei saa akkua edes yön aikana täyteen. Kunnon 3-vaiheinen voimavirta joka jo yön aikana lataa täyteen, tarkoittaa köytännössä omakotitaloa.

Jostain luin että esim Skodan iso SUV kestää 5 päivää ladata täyteen normi 1-vaihevirralla jota kerros ja rivarien pistokkeet olisi.

Vierailija kirjoitti:

Ilmeisesti Vihreiden mielestä lapsityövoima ok kunhan saadaan haitattua suomalaisten liikkumista

Lapsityövoiman käyttö yksi asia. Akkumalmien louhinnan ja käsittelyn aiheuttamat ympäristötuhot toinen. Vesistöt myrkyttyy, alueiden asukkailla ei enää puhdasta vettä, satokasvit lakkaa kasvamasta ja tuottamasta lehtiä.

Meidän vihreän siirtymän hinta on näiden ihmisten nälänhätä ja terveyden menetys.