Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Sukupuoltaan korjannut Paju muutti mielensä 10 vuotta myöhemmin - nyt hän kertoo transyhteisön tabusta
14.12.2023 |
Paju katsoo itseään eteisen peilistä. Hänen pitäisi lähteä terveysasemalle ottamaan seuraava testosteronipiikki. Toimenpide on alkanut ahdistaa enemmän ja enemmän. Kasvoja peittää parta, hiukset ovat harvenneet ja keskivartalo on pyöristynyt. Paju katsoo ja miettii: Onko tuossa todellakin minä?
Tuosta hetkestä peilin edessä on nyt neljä vuotta. Se oli käännekohta Pajun elämässä: tuolloin hän päätti keskeyttää transition eli sukupuolenkorjaushoidot naisesta mieheksi.
Paju sai transmiehen diagnoosin 18-vuotiaana. Hän eli vajaat kymmenen vuotta miehenä. Hänelle ehdittiin tehdä useita leikkauksia.
Miten sinä voit nyt?
Kysymys saa Pajun itkemään.
- Joka ikinen päivä keho muistuttaa siitä, mitä olen tehnyt sille. Minun ei olisi koskaan tarvinnut käydä näissä hoidoissa, koska minussa ei ollut kehollisesti koskaan mitään vikaa, Paju sanoo.
Paju ei esiinny jutussa omalla nimellään asian arkaluontoisuuden vuoksi, mutta hänen henkilöllisyytensä on toimituksen tiedossa. MTV Uutiset on nähnyt psykologien ja lääkärien lausuntoja Pajun tilanteesta useilta vuosilta.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/shh-tama-on-tabu-tasta-ei-saa-puhua…
Kommentit (504)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No näitähän tulee lisää tulevina vuosina.
Kyllä, näitä tulee olemaan paljon ja kuka ottaa sitten vastuun tästä älyttömyydestä ja silvotuista ja kemiallisesti pilatuista ihmisistä? Nekö, jotka nyt huutelevat somessa trans sitä ja trans tätä?
Samaa minäkin mietin, kuka ottaa vastuun näistä ihmisistä kun heidän kehot on silvottu. Pahimmillaan eivät saa enää apua edes terveydenhuollon puolelta vaan annetaan samaa mitä esim monesti masentuneille "koita pärjäillä".. surullista, huolestuttavaa.
Ajassamme myös piilosadistisia luonteita, jotka saavat tyydytystä jonkun onnettomuudesta ja näiden onnettomien höynäyttämisestä joko osallisina tai sivustaseuraajina.
Se tekee tästä niin puistattavaa. Niinkuin kenenkään keho olisi korjattava virheelisesti määritetyn sukupuolen takia. Silti tämäkin huijaus menee läpi niin että heilahtaa, kun tyypit ovat niin kujalla ja pihalla itsessään. Ja juuri näillä on aina tahkottu mitä moninaisimmin tavoin rahaa. Ja jos ei ole tehty rahaa, niin valjastettu ajamaan jonkun tahon räätälöimää agendaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Esim. edesmennyt Miki Liukkonen on hyvä esimerkki ihmisestä joka oli itse hyvin epätyypillinen mies omien sanojensa mukaan jo lapsesta lähtien, mutta silti jopa vastusti kaikkia näitä nykyajan sukupuolihullutuksia (=4.aallon feminismi) ja sanoi ihan mieheksi kokevansa itsensä kaikesta huolimatta, kun sitä häneltä haastateltaessa kysyttiin. Pitäisi olla enemmän tällaisia roolimalleja nuorille ettei sukupuolistereotypian ulkopuolisuus=trans.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No nyt taas ,ei kun transjutut kehiin.
Sehän se on tietysti se suurin yhteiskuntaamme tällä hetkellä uhkaava vaara.
Transjutut ei tietenkään ole suurin yhteiskuntaamme kohtaava ongelma, mutta jos et ole sattunut huomaamaan, suurin osa AV-palstan keskusteluista käsittelee paljon merkityksettömämpiä asioita. Miksi siis otit juuri tämän keskustelun silmätikuksesi?
Kannattaa tutustua Usan, Kanadan ja Englannin kuvioihin ja tulla sitten vasta vähättelemään tämän liikkeen harmittomuutta ja merkityksettömyyttä. Ajan tasalla oleva seuraa tätä ilmiötä ja sen kehitystä tiiviisti, koska sillä on moninaisia seurauksia, joita kaikkia on vaikea edes ennustaa.
Etenkin päämediamme ja aikakauslehdet työntävät transnormia lähes viikottain verkkokalvoille. Eivät nämä uussukupuolet siis tyhjästä tipahda, tällä hetkellä niitä aktiivisesti ruokitaan ja tuotetaan ja syitä kannattaa miettiä huolella. Sitäkin, miksi näiden epäily on niin kauhean paheksuttavaa ja tuomittavaa, että siinä saattaa vaarantaa jopa uransa.
Vierailija kirjoitti:
Suurimmalla osasta "transeista" kipuilu on ihan muualla kuin väärässä kehossa olemisesta. Teininä etsitään itseään ja transiudesta löydetään syy omaan pahaan oloon. Sitten hakeudutaan piireihin, jotka vahvistavat tätä olettamusta. Kun on hoidot aloitettu ja tehty peruuttamattomia muutoksia niin ihmetellään miksi paha olo ei olekkaan kaikonnut.
Eli jos ihminen tuntee olevansa väärässä kehossa niin ensimmäiseksi pitää antaa psykoterapiaa itsensä hyväksymiseen ja syyn löytämistä tunteelle, ei transhoitoja.
Aamen. Tätä olen hokenut aina, jo ennen kuin kaikenlainen sateenkaaritouhotus alkoi.
Kyllä siellä terveydenhuollossa on kysytty tuhannesti, oletko varma asiasta, ymmärrätkö seuraukset ja leikkausten peruuttamattomuuden jn... On annettu aikaa harkita vielä, passitettu kotiin miettimään asioita vaikka ihminen jo aivan kylästynyt hoitojen aloittamisen lykkääntymiseen. Ei tämän jälkeen voi syyttää kuin itseään jos mieli muuttuu vanhemmiten ja kaduttaa koko touhu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Esim. edesmennyt Miki Liukkonen on hyvä esimerkki ihmisestä joka oli itse hyvin epätyypillinen mies omien sanojensa mukaan jo lapsesta lähtien, mutta silti jopa vastusti kaikkia näitä nykyajan sukupuolihullutuksia (=4.aallon feminismi) ja sanoi ihan mieheksi kokevansa itsensä kaikesta huolimatta, kun sitä häneltä haastateltaessa kysyttiin. Pitäisi olla enemmän tällaisia roolimalleja nuorille ettei sukupuolistereotypian ulkopuolisuus=trans.
Ehkä hän näki kirjailijapiireissäkin surullisia esimerkkejä sokeista intoilijoista ja kiilusilmäisistä genderfeministeistä, joita ei ole mitenkään vaikea hänen ikäpolvestaan löytää. Tajusi aivan oikein noiden ihmiskuvan höttöisyyden ja utopismin. Mikä toki saattoi maksaa hänelle sen, ettei ollut niin tykätty kuin olisi voinut olla lipoessaan agendan takapuolta kuten niin moni julkkis tekee, ehkä jopa vaivaamatta asialla erityisemmin päätään. Tärkeintä on uida lauman mukana, niinhän se on aina näissä aikalaishulluuksissa mennyt. Ihmettelyn aika tulee joskus myöhemmin, kun on tarpeeksi kertynyt todistusaineitoa raskaasti pieleen mennestä fantasiasta.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä siellä terveydenhuollossa on kysytty tuhannesti, oletko varma asiasta, ymmärrätkö seuraukset ja leikkausten peruuttamattomuuden jn... On annettu aikaa harkita vielä, passitettu kotiin miettimään asioita vaikka ihminen jo aivan kylästynyt hoitojen aloittamisen lykkääntymiseen. Ei tämän jälkeen voi syyttää kuin itseään jos mieli muuttuu vanhemmiten ja kaduttaa koko touhu.
No niinhän se Paju syyttikin itseään ja kertoi opetelleensa netistä, mitä lääkärille kannattaa valehdella jos tahtoo päästä transhoitoihin. Ja Pajuhan valehteli siksi, koska oli täysin vakuuttunut siitä että transhoidot olisi oikea ratkaisu ongelmiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä siellä terveydenhuollossa on kysytty tuhannesti, oletko varma asiasta, ymmärrätkö seuraukset ja leikkausten peruuttamattomuuden jn... On annettu aikaa harkita vielä, passitettu kotiin miettimään asioita vaikka ihminen jo aivan kylästynyt hoitojen aloittamisen lykkääntymiseen. Ei tämän jälkeen voi syyttää kuin itseään jos mieli muuttuu vanhemmiten ja kaduttaa koko touhu.
No niinhän se Paju syyttikin itseään ja kertoi opetelleensa netistä, mitä lääkärille kannattaa valehdella jos tahtoo päästä transhoitoihin. Ja Pajuhan valehteli siksi, koska oli täysin vakuuttunut siitä että transhoidot olisi oikea ratkaisu ongelmiin.
Saa siis syyttää täysin itseään. Turha itkeä asiaa mediassa, sai mitä tilasi.
Joitakin vuosia sitten tuttuni oli "trans". Kovasti halusi hormoneja, mutta ei saanut ikänsä vuoksi. Sitten hänestä tuli "muunsukupuolinen" ja pikku hiljaa taas biologisen sukupuolensa edustaja. Stereotyyppinen, jopa. Varmasti nyt olisi ihan romuna jos olisi aikoinaan saanut tahtonsa läpi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä siellä terveydenhuollossa on kysytty tuhannesti, oletko varma asiasta, ymmärrätkö seuraukset ja leikkausten peruuttamattomuuden jn... On annettu aikaa harkita vielä, passitettu kotiin miettimään asioita vaikka ihminen jo aivan kylästynyt hoitojen aloittamisen lykkääntymiseen. Ei tämän jälkeen voi syyttää kuin itseään jos mieli muuttuu vanhemmiten ja kaduttaa koko touhu.
No niinhän se Paju syyttikin itseään ja kertoi opetelleensa netistä, mitä lääkärille kannattaa valehdella jos tahtoo päästä transhoitoihin. Ja Pajuhan valehteli siksi, koska oli täysin vakuuttunut siitä että transhoidot olisi oikea ratkaisu ongelmiin.
Saa siis syyttää täysin itseään. Turha itkeä asiaa mediassa, sai mitä tilasi.
Miksi haluat vaientaa Pajun? Päästetään Paju itse kertomaan, miksi hän tuli julkisuuteen:
"Paju kokee jääneensä asiassa hyvin yksin. Hän kuvailee detransition olevan transyhteisössä tabu. Detransitioituminen tarkoittaa, että lääketieteellisen sukupuolen korjaushoidon aikana tai sen jälkeen ihminen haluaa palata aikaisempaan kehollisuuteensa, tai lähemmäs sitä.
Paju arvelee sen johtuvan siitä, että tarinat detransitiosta herättävät toisilla pelon siitä, että sama voisi käydä itsellekin.
On tosi pelottavaa, miten vain yhdenlainen narratiivi on tässä asiassa sallittua. Jos siitä poikkeaa, olet vihollinen. Ei mitään harmaan sävyjä. Se, etten voi puhua tästä kenenkään kanssa, on pahentanut asiaa.
Paju haluaa kertoa tarinansa, jotta avoimuus detransition ympärillä lisääntyisi ja useammat uskaltaisivat kertoa kokemuksistaan. Hän huomauttaa, että avoin keskustelu hyödyttäisi kaikkia osapuolia. Juuri nyt hänestä tuntuu, että detransitioituneet ihmiset yritetään piilottaa, ja ongelmaa vähätellään.
Tarvittaisiin tuoreempia tutkimuksia siitä, paljonko meitä on.
Ei auta, että teeskennellään ettei detransititoituneita ihmisiä ole ja meidät lakaistaan maton alle. Se on ongelman siirtämistä ja se tullaan kohtaamaan tulevaisuudessa. Maton alle kasaantunut pino kasvaa, eikä siinä vaiheessa enää auta, että sen kasan päällä hypitään."
"Paju kokee jääneensä asiassa hyvin yksin. Hän kuvailee detransition olevan transyhteisössä tabu. Detransitioituminen tarkoittaa, että lääketieteellisen sukupuolen korjaushoidon aikana tai sen jälkeen ihminen haluaa palata aikaisempaan kehollisuuteensa, tai lähemmäs sitä.
Paju arvelee sen johtuvan siitä, että tarinat detransitiosta herättävät toisilla pelon siitä, että sama voisi käydä itsellekin.
- On tosi pelottavaa, miten vain yhdenlainen narratiivi on tässä asiassa sallittua. Jos siitä poikkeaa, olet vihollinen. Ei mitään harmaan sävyjä. Se, etten voi puhua tästä kenenkään kanssa, on pahentanut asiaa.
Paju haluaa kertoa tarinansa, jotta avoimuus detransition ympärillä lisääntyisi ja useammat uskaltaisivat kertoa kokemuksistaan. Hän huomauttaa, että avoin keskustelu hyödyttäisi kaikkia osapuolia. Juuri nyt hänestä tuntuu, että detransitioituneet ihmiset yritetään piilottaa, ja ongelmaa vähätellään.
- Tarvittaisiin tuoreempia tutkimuksia siitä, paljonko meitä on.
- Ei auta, että teeskennellään ettei detransititoituneita ihmisiä ole ja meidät lakaistaan maton alle. Se on ongelman siirtämistä ja se tullaan kohtaamaan tulevaisuudessa. Maton alle kasaantunut pino kasvaa, eikä siinä vaiheessa enää auta, että sen kasan päällä hypitään."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Joitakin vuosia sitten tuttuni oli "trans". Kovasti halusi hormoneja, mutta ei saanut ikänsä vuoksi. Sitten hänestä tuli "muunsukupuolinen" ja pikku hiljaa taas biologisen sukupuolensa edustaja. Stereotyyppinen, jopa. Varmasti nyt olisi ihan romuna jos olisi aikoinaan saanut tahtonsa läpi.
Minulla oli tuttu joka omien sanojensa mukaan on transmies, käytti binderia ja odotti pääsevänsä transpolille kuin kuuta nousevaa. Oli myös satavarma siitä, että kunhan pääsee hormonihoitoihin, yms niin hänen masennus paranee täysin. Noh.. onneksi hälle tehtiin toista kautta psykologiset tutkimukset ja tuli ilmi, että hänellä on kaksisuuntainen tai epävakaa mielialahäiriö. En muista enää että kumpi kun ei olla enää yhteyksissä, mutta tuo persoonallisuushäiriö selittää niin paljon. Toivon että on saanut hoitoa psyykkiseen puoleensa nyt paremmin ja hyppää transpuolen asioihin sitten kun on elämä tasapainossa.
No mutta eihän Pajulla mitään hätää ole. Detransitioituminen on ihan ok ja voi olla osa transprosessia ja ihminen voi olla myös fluid. Sukupuoli voi vaihdella. Eikös sen näin pitänyt mennä?
🇺🇦🇮🇱
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaffebulla kirjoitti:
No mutta eihän Pajulla mitään hätää ole. Detransitioituminen on ihan ok ja voi olla osa transprosessia ja ihminen voi olla myös fluid. Sukupuoli voi vaihdella. Eikös sen näin pitänyt mennä?
"Suvaitsevaisille" Paju on ongelma. Heidän mielestään jokaisen pitäisi saada ihan itse päättää, mihin sukupuoleen kuuluu, ja saada sen mukaiset hoidot omalla ilmoituksella ilman, että kukaan kyseenalaistaa kokemuksen aitoutta ja hoitojen tarvetta.
Missä vaiheessa on kadonnut ymmärrys siitä, että teininä kroppa tuntuu usein väärältä ja mielialat heittelee? Ei sellaisen keskeneräisen ihmisen ajatusten perusteella voi lähteä tekemään mitään niin peruuttamatonta kuin transhoidot.
Minä olen aika naisellinen nainen, lapsena veljien kanssa leikittiin poikien juttuja, pelattiin pleikkaa, taistelupelejä ym. Sujuvasti taas omien tyttökavereiden kanssa leikittiin barbeilla ja hevosilla. Ylipäätään meillä maaseudulla ysärillä ei eritelty hirveästi tyttöjen ja poikien juttuja... Eikä kellään tainnut siitä mitään kriisiä olla. Mielestäni nykyään jaetaan ihan liikaa ja stereotyyppisesti tyttöjen ja poikien juttuja, ennemmin kuin mainostaa tätä transhommaa, pitäisi korostaa sitä, että naisena on ihan ok pelata pleikkaa tai mies voi olla kauneudenhoidosta kiinnostunut. Ja olla silti mies tai nainen.
Itse muistan myös kun kuukautiset alkoi. Tuntui ja tuntui näin reilu 30-vuotiaana edelleen stanan vitsaukselta ja etenkin se ensimmäinen kerta, kun verta oli housuissa, muistan sen aina. Tuntui, että elämä on ohi. Ja silti, ei se ole merkki siitä, että olen nyt varmasti mies. Aika harva tyttö/nainen tykkää kuukautisista. Yhtä lailla miehillä on teini-iässä omat ongelmansa.
Eikös naisten vapaaehtoiseen sterilointiin ollut ainakin joskus se 30-vuoden/lasten määrän raja? Yhtä lailla näihin transhoitoihin voisi olla se 30-vuotta. Jos silloin vielä pitkän terapian jälkeen tuntuu siltä niin, fine. Mutta 18-vuotias on ihan liian nuori päättämään tällaisesta. Ihmisen aivot kehittyy sinne 25-vuotiaaksi asti.
Heh, eipä säälitä. Woke sai mitä tilasi
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No näitähän tulee lisää tulevina vuosina.
Ikävä kyllä suuntaus tulee olemaan tämä, kun nykyään ei esim paneuduta tarpeeksi psyykkiseen puoleen kun aletaan miettimään transjuttuja ylipäätään. Hoidot myydään hyvänä hoitokeinona masennuksesta lähtien jos asiakkaalla vähääkään vilahtaa sana trans tai vastakkainen sukupuoli puheissa. Niin surullista, näiden detransitioon päätyvien henkilöiden ääni on äärimmäisen tärkeä.
Jestas mikä daiju siellä on taas. Yhtään kukaan ei kauppaa näitä hoitoja. Se on potilaan täysin oma valinta. Voisit pitää sen naamasi kiinni noilla helkkarin mutu-tuntumilla. Sen takia klinikalla on ne vähintään 6kk psykiatri/psykologi tutkimukset ettei ole kyse masennuksesta tms, jos löytyy masennusta tai muita mt ongelmia niin ei tule pääsemään "jatkoon".
Terve, lapseton henkilö ei saa Suomessa sterilisaatiota ennen 30 vuoden ikää, koska eihän sitä voi olla varma, jos vaikka mieli muuttuu 31-vuotiaana.
Alaikäisenä sen sijaan saa päättää, että minäpä olen nyt toista sukupuolta, ja tuhoan lisääntymiselimeni, ja se on sitten ihan fine.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämäkin aloitus poistuu pian, koska tästä aiheesta ei saa puhua.
Natsinatsinatsi. Foobikko.
mielisairaan vihervassarin stereotyyppi siinä äänessä
Alue: Aihe vapaa
Surullista, kuinka terveitä ihmiskehoja tuhotaan lopullisesti. Yritetäänkö transsukupuolisuuteen edes kehittää mitään lääkettä tai muuta hoitoa, joka saisi siitä kärsivät ihmiset hyväksymään kehonsa sellaisena kuin se on? Vai onko sellaisesta mahdollisuudesta puhuminenkin poliittisesti niin epäkorrektia, ettei kukaan uskalla edes yrittää?