Lue keskustelun säännöt.
Miksi jotkut väittävät ettei Suomessa ole yhteiskuntaluokkia?
17.11.2023 |
Onko kyse vain siitä, että on eletty niin tynnyrissä ettei ole kosketusta oman yhteiskuntaluokan ulkopuolelle?
Kommentit (52)
Asiasta keskustellaan (etenkin täällä) usein tavalla, joka toistaa vain vanhoja ennakkoluuloja. Ei voi olla ylempää yhteiskuntaluokkaa, jos ei ole suvussa professoreita monessa polvessa, yläluokalla on jotain mystistä ihailtavaa sisäistettyä sivistystä,jne. Jotkut haluavat nähdä 1800-luvun yhteiskuntaluokkia nykymaailmassa, joka toimii eri tavalla. Yhteiskuntaluokkia on, mutta ei noin kaavamaisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minulla ei ole luokkia, mutta ymmärrän sen että muut voivat ajatella eri tavalla. Ja kyllä sen äkkiä huomaa, jos joku kuvittelee olevansa parempi millään tavalla. Joskushan näitä luokkaeroja huomaa esim työssä oleva vs työtön, rikas vs keskituloinen, keskituloinen vs köyhä jne. Myös tuo kaunis vs ruma asettelu on joskus selvästikin vedenjakaja. Säälittävää tosiaan se, että jotkut ihmiset ovat tämmöisiä mutta minkäs sille itse mahtaa.
Onko yhteiskuntaluokkia vai ei, riippuu ihan siitä miten se yhteiskuntaluokka määritellään. Amerikassa on yhteiskuntaluokkia ja ihmisillä on rotukin merkitty virallisiin papereihin. Suomessa ei kai virallisesti ole rotuja tai yhteiskuntaluokkia. Ihan määrittely kysymys.
Vierailija kirjoitti:
Onko yhteiskuntaluokkia vai ei, riippuu ihan siitä miten se yhteiskuntaluokka määritellään. Amerikassa on yhteiskuntaluokkia ja ihmisillä on rotukin merkitty virallisiin papereihin. Suomessa ei kai virallisesti ole rotuja tai yhteiskuntaluokkia. Ihan määrittely kysymys.
Mitä ihmettä? Oletatko sinä, että yhteiskuntaluokka lukisi jossain passissa? Oletko sinä aivan moukka?
Vierailija kirjoitti:
Onko yhteiskuntaluokkia vai ei, riippuu ihan siitä miten se yhteiskuntaluokka määritellään. Amerikassa on yhteiskuntaluokkia ja ihmisillä on rotukin merkitty virallisiin papereihin. Suomessa ei kai virallisesti ole rotuja tai yhteiskuntaluokkia. Ihan määrittely kysymys.
Eiköhän yhteiskuntaluokka suomessa määritellä ihan tulojen mukaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän suomessa on yhteiskuntaluokkia ja luokkayhteiskunta on vain voimistunut 2000 luvulla.
Hesarissa oli pari kuukautta sitten juttua yhteiskuntaluokista eli siitä kuinka tuloerot vain kasvaa kasvamistaan suomessa, esimerkiksi nykyisin hyväosaiset/hyvätuloiset tekee eniten lapsia eikä kaikilla pienituloisilla ole varaa lapsiin jne.
Hyvätuloisia on niin vähän että siksi lapsia ei tehdä.
Hyvätuloinen on ihminen joka tienaa yli 4000e/kk brutto.
Keskiluokka tienaa 3000-4000 euroa kuukaudessa bruttona.
Huonotuloiset tienaa alle 3000e/kk bruttona.
4000 eur ei ole hyvätuloinen. Lähtee pikemmin 8000:sta
Aivan, minulle jo 4000e/kk palk
Nettona se ero 2800e ja 4000e palkkojen välillä ei mitenkään tähtitieteellinen kyllä ole.
progressiivinen verotus tasaa tuota melkoisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän suomessa on yhteiskuntaluokkia ja luokkayhteiskunta on vain voimistunut 2000 luvulla.
Hesarissa oli pari kuukautta sitten juttua yhteiskuntaluokista eli siitä kuinka tuloerot vain kasvaa kasvamistaan suomessa, esimerkiksi nykyisin hyväosaiset/hyvätuloiset tekee eniten lapsia eikä kaikilla pienituloisilla ole varaa lapsiin jne.
Hyvätuloisia on niin vähän että siksi lapsia ei tehdä.
Hyvätuloinen on ihminen joka tienaa yli 4000e/kk brutto.
Keskiluokka tienaa 3000-4000 euroa kuukaudessa bruttona.
Huonotuloiset tienaa alle 3000e/kk bruttona.
4000 eur ei ole hyvätuloinen. Lähtee pikemmin 8000:sta
Kyllä se on iso. Jo pelkästään 100e/kk on todella iso raha.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko yhteiskuntaluokkia vai ei, riippuu ihan siitä miten se yhteiskuntaluokka määritellään. Amerikassa on yhteiskuntaluokkia ja ihmisillä on rotukin merkitty virallisiin papereihin. Suomessa ei kai virallisesti ole rotuja tai yhteiskuntaluokkia. Ihan määrittely kysymys.
Eiköhän yhteiskuntaluokka suomessa määritellä ihan tulojen mukaan.
Tuloluokka määritetään tulojen mukaan kuten keskituloinen tai pienituloinen. Yhteiskuntaluokkaa se ei kuvaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Enemmän kyse on ehkä tuloluokista kun yhteiskuntaluokista. Elämä vaan on erilaista, jos on mahdollista tehdä töitä kohtuullisella palkalla verrattuna pienituloisiin. Tosin jos ei osaa käyttää rahaa kohtuudella, niin ei sekään auta ja yt-neuvotteluiden jälkeen voi helposti pudota kelkasta. Varsinainen puhtaaseen pääomaan perustuva yläluokka on kuitenkin varsin pieni. Ylemmässä keskiluokassakin tehdään yleensä paljon töitä.
Yhteiskuntaluokissa ei ole kyse rahasta vaan siitä mitä sillä rahalla tehdään. Ihmiset tekevät yhteiskuntaluokkansa mukaisia valintoja siitä miten käyttävät rahaa. Millaista asumista sillä ostetaan, millaisia harrastuksia, millaisia lomia. Ylemmän keskiluokan lomamatka ei ole samanlainen kuin duunariloma vaikka saattaisivat olla saman hintaisia.
Kyllä raha vaikuttaa erittäin paljon siihen, mitä valintoja voi tehdä. Jos raha ei riitä kuin perusasioihin, siinä ei sivistys pitkälle auta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko yhteiskuntaluokkia vai ei, riippuu ihan siitä miten se yhteiskuntaluokka määritellään. Amerikassa on yhteiskuntaluokkia ja ihmisillä on rotukin merkitty virallisiin papereihin. Suomessa ei kai virallisesti ole rotuja tai yhteiskuntaluokkia. Ihan määrittely kysymys.
Eiköhän yhteiskuntaluokka suomessa määritellä ihan tulojen mukaan.
Tuloluokka määritetään tulojen mukaan kuten keskituloinen tai pienituloinen. Yhteiskuntaluokkaa se ei kuvaa.
Tulot määrittää sen mihin yhteiskuntaluokkaan kuulut. Yhteiskuntaluokkaan vaikuttaa myös erittäin vahvasti koulutustaso.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Asiasta keskustellaan (etenkin täällä) usein tavalla, joka toistaa vain vanhoja ennakkoluuloja. Ei voi olla ylempää yhteiskuntaluokkaa, jos ei ole suvussa professoreita monessa polvessa, yläluokalla on jotain mystistä ihailtavaa sisäistettyä sivistystä,jne. Jotkut haluavat nähdä 1800-luvun yhteiskuntaluokkia nykymaailmassa, joka toimii eri tavalla. Yhteiskuntaluokkia on, mutta ei noin kaavamaisia.
No jep. Nykysuomessa yhteiskuntaluokkia juu on tietyllä tapaa, mutta ne ei ole mitään kovinkaan pysyviä ja tarkkarajaisia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko yhteiskuntaluokkia vai ei, riippuu ihan siitä miten se yhteiskuntaluokka määritellään. Amerikassa on yhteiskuntaluokkia ja ihmisillä on rotukin merkitty virallisiin papereihin. Suomessa ei kai virallisesti ole rotuja tai yhteiskuntaluokkia. Ihan määrittely kysymys.
Eiköhän yhteiskuntaluokka suomessa määritellä ihan tulojen mukaan.
Tuloluokka määritetään tulojen mukaan kuten keskituloinen tai pienituloinen. Yhteiskuntaluokkaa se ei kuvaa.
Kuvaa hyvin vahvasti. Muu on vain vivahteita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Keskiluokalla on palvelusväkeä.
Yläluokka asuu kartanoissa.
Vierailija kirjoitti:
Onko oikein, että kerrostalon ensimmäisessä kerroksessa asuu tohtoriksi väitellyt ihminen, ja saman kerrostalon ylimmässä kerroksessa asuu aviopari, jossa mies on jäteauton kuljettaja ja hänen vaimonsa lähikaupan kassa? Meneekö sen nyt yhteiskuntaluokkien sääntöjen mukaan.
Kesähuvilan naapurissa on perhe, jonka vaimo on suuren yrityksen omistajasukua ja on naimisissa samassa yrityksessä tehdaspalvelussa työskentelevän sähköasentajan kanssa.
Pitää varmaan tehdä valitus kunnan ympäristöviranomaisille ja kirkkoherralle.
No tuo ei mitenkään tee tyhjäksi sitä, että yhteiskuntaluokat ovat olemassa. Kai tajuat sen? Omaisuus on eri asia kuin yhteiskuntaluokka. Minä ainakin tunnistan heti kouluttautumattoman ihmisen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko yhteiskuntaluokkia vai ei, riippuu ihan siitä miten se yhteiskuntaluokka määritellään. Amerikassa on yhteiskuntaluokkia ja ihmisillä on rotukin merkitty virallisiin papereihin. Suomessa ei kai virallisesti ole rotuja tai yhteiskuntaluokkia. Ihan määrittely kysymys.
Eiköhän yhteiskuntaluokka suomessa määritellä ihan tulojen mukaan.
Tuloluokka määritetään tulojen mukaan kuten keskituloinen tai pienituloinen. Yhteiskuntaluokkaa se ei kuvaa.
Tulot määrittää sen mihin yhteiskuntaluokkaan kuulut. Yhteiskuntaluokkaan vaikuttaa myös erittäin vahvasti koulutustaso.
Samoin perhetausta. Mutta sitten se koulutustaso ei suoraan takaa hyviä tuloja, perhetausta ei tarkoita että päätyy samaan koulutustasoon kuin vanhemmat (vaikka toki usein sillä on vaikutusta) eikä korkeat tulot välttämättä kerro koulutuksesta tai hyvästä kasvatuksesta. Kaikki nämä kolme voi oikeastaan olla eri "luokkaa" saman ihmisen kohdalla. Joten määrittely mihin kuuluu ei aina ole helppoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko yhteiskuntaluokkia vai ei, riippuu ihan siitä miten se yhteiskuntaluokka määritellään. Amerikassa on yhteiskuntaluokkia ja ihmisillä on rotukin merkitty virallisiin papereihin. Suomessa ei kai virallisesti ole rotuja tai yhteiskuntaluokkia. Ihan määrittely kysymys.
Eiköhän yhteiskuntaluokka suomessa määritellä ihan tulojen mukaan.
Ei minusta, itse määrittelisin sen enemmän koulutuksen ja sivistyksen pohjalta, sekä yhteiskunnallisen aseman.
Nykyään moni ammattikoulun käynyt tienaa enemmän kuin yliopiston käynyt. Eikä pitkäkään koulutus ja laaja osaaminen takaa hyvää tulotasoa. Voi olla, että lähihoitajan tai rakennusmiehen työ on fyysisesti raskaampaa, mutta palkkaerot ovat pienet verrattuna moneen yliopistossa opiskelleeseen. Verottaja tasaa tuloerot mielestäni myös tehokkaasti. Jos vertaan esim. omaa ja mieheni bruttopalkkoja, kuulostaa tuloero suurelta. Sitten taas kun katsoo nettopalkkoja eli mitä jää verojen jälkeen käteen, niin eipä suurta eroa ole. Mies syö sen rahan edestä enemmän kuin minä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän suomessa on yhteiskuntaluokkia ja luokkayhteiskunta on vain voimistunut 2000 luvulla.
Hesarissa oli pari kuukautta sitten juttua yhteiskuntaluokista eli siitä kuinka tuloerot vain kasvaa kasvamistaan suomessa, esimerkiksi nykyisin hyväosaiset/hyvätuloiset tekee eniten lapsia eikä kaikilla pienituloisilla ole varaa lapsiin jne.
Hyvätuloisia on niin vähän että siksi lapsia ei tehdä.
Hyvätuloinen on ihminen joka tienaa yli 4000e/kk brutto.
Keskiluokka tienaa 3000-4000 euroa kuukaudessa bruttona.
Huonotuloiset tienaa alle 3000e/kk bruttona.
4000 eur
Mutta 2800e/kk tienaava EI ole köyhä.
Aivan, minulle jo 4000e/kk palkkaa ansaitsevat ovat rikkaita eli hyvätuloisia. Itse saan 2800e/kk bruttona.
Johtuu varmaan siitä että itse olen köyhä joten siksi ajattelen että 4000e/kk palkat on valtavia.