Perustuslakivaliokunta: Toimeentulotuen saajaa voidaan vaatia muuttamaan halvempaan asuntoon

pahaks on suomen sosialismi päästetty viher punikit vieläkin luulee että muilla on velvollisuus elättää ja asuttaa heitä. ei todella

Valmistautukaa siellä maakunnissa, että saatte kohta värikästä menoa. Se on vaan hyvä, että Helsingistä putsataan tämä epätoivottu materiaali pois. 

Me saatiin toimeentulotukea joskus 90-luvun lopulla. Silloin piti maksaa joku osuus vuokrasta siitä perusosasta (olisikohan ollut 5% vuokrasta). Miksei tätä sitten voi uudelleen muka ottaa käyttöön? 

Voisin vihdoin muuttaa jonnekin kauas pois. Joten kela maksaisi sairaalakäynnit koskei nykyisin ole enää kaupungissakaan varaa. Voisin muuttaa vaikka Varkauteen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muuttaminen on muuten hyvin kallista, jos ei tunne ketään, jolla on joutava pakettiauto ja joka voi kantaa sohvan seitsemännestä kerroksesta. Tt-asiakkaille varmaankin maksetaan verorahoista muuttoauto Sodankylään? Jos siellä vuokra nousee, niin vuoden päästä vaikka Imatralle. 👍

Nimenomaan tämä. Se tekee noin kymppitonnin (laskin muuttofirman laskurilla). Ei ole taas ajateltu kovin pitkälle tätäkään. Hallitushan kannustaa vielä paätkätöihin, että kolmen-viiden kuukauden välein muuttorallia ympäri Suomea :D

Pitää olla aika avuton jos ei paria kaveria löydy kantamaan.Viimeksi kun muutettiin niin mieheni muutti meidän 4 hengen tavarat ja huonekalut yksin.Eikä maksanut kuin polttoaineet.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sossusta saa harkinnanvaraista toimeentulotukea muuttojärjestelyihin.

Maksetaan 10 000 euron muuttokulut per nenä, että saadaan porukka perähikiälle. Paljonko valtiolta säästyi?

 

Nyt on nollat hakusessa. Kymppitonni mutosta? Meneekö liiottelun puolelle.

Kahden kuun takuuvuokra + 13. kuukausi etukäteen, muuttoauto + miehet. 6 tonnia riittänee, riippuen muuttomatkasta. Ja mitä se hyödyttää ketään siellä perähikiällä, missä töitä ei ole eikä tule?

 

Luuletko että Helsingin ulkopuolella ei ole muuta kuin perähikiää?Ei sinne perähikiälle ole pakko muuttaa,muuttaa sinne missä on työpaikkoja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta on käsittämätöntä, että työssäkäyvät perheet onnistuvat kyllä muuttamaan töiden perässä ja lapset sopeutuvat kyllä uusiin koteihin ja kouluihin, mutta elättien lapset ovat jotenkin niin erityisiä, että heillä ei voi ikinä mikään muuttua. Oletetaan, että asutaan isoissa perheasunnoissa hamaan tappiin vaikka ei ole lainkaan rahaa maksaa siitä. 

Johtuisiko siitä että näillä työn perässä muuttavilla voi olla muita resursseja mitä työttömällä vanhemmalla ei ole? Kuten rahaa valita mieleinen alue ja asunto, työpaikka mihin mennä ja jossa saada sosiaalisia verkostoja uudella paikkakunnalla jne. Esim minä joka olen pitkäaikaistyötön, muuttaisimme vain johonkin uudelle paikkakunnalle halvempaa asuntoon minkä sattuisi saamaan lasten kanssa, minä jatkaisin työttömänä oloa siellä, niin eikö mielestäsi siinä ole mitään eroa työn perässä muuttavan perh

Sitä suuremmalla syyllä sinun pitää muuttaa halvempaan kuntaan, jos tiedossa on lisää tuilla elelyä. Ihan pötypuhetta että lähialueilta ei löytyisi halvempia vuokra-asuntoja. Löytyy. Avaapas heti Kelan kuntakohtaiset enimmäisasumismenot sivusto ja alat selaamaan vuokra-asuntoja. 

Vierailija kirjoitti:

Jatkossa toimeentulotukea tarvitsee todella moni, kun työttömyysturvaa ja asumistukea heikennetään. Ihan jo lyhytkin työttömyys voi jatkossa johtaa toimeentulotuelle.

Jos muuttaa mummonmökkiin metsään, niin ei todennäköisesti enää työllisty. Sieltä ei pääse edes työhaastatteluun ainakaan livenä paikalle. Sitten ne ihmiset vain on siellä metsässä ja poimii suppilovahveroita, ei kai se niille ole huono juttu. Lapsetkin oppii sieniä tuntemaan ja laskemaan verkot. Kai se on tosiasioiden tunnustamista, että kaikille ei ole työtä.

Muuttaminen on muuten hyvin kallista, jos ei tunne ketään, jolla on joutava pakettiauto ja joka voi kantaa sohvan seitsemännestä kerroksesta. Tt-asiakkaille varmaankin maksetaan verorahoista muuttoauto Sodankylään? Jos siellä vuokra nousee, niin vuoden päästä vaikka Imatralle. 👍

Niin että Helsingissäkö niitä töitä sitten löytyy? Joo onhan siellä enemmän avoimia paikkoja, mutta niin on myös työnhakijoitakin. Noita mummon mökkejä sitäpaitsi on todella vähän vuokrattavana koska ne on vähissä ja ne vähät on haluttuja. Pienemmissä kunnissa ja kaupungeissa sen sijaan löytyy runsaasti vapaita kerrostaloasuntoja. Varmaan kannattaa valita sellainen paikkakunta josta bussilla pääsee jonnekin kulkemaan, niin paranee ne työllistymismahdollisuudetkin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mahtava uutinen! Ärsyttää itseä maksella monen sadan tuhannen euron viereisessä talossa asutaan yhteiskunnan elätettävänä Jokainen voi asua siellä, missä haluaa, kunhan sen itse maksaa. Kun yhteiskunta maksaa, muutetaan halvempaan. 

No tulevaisuus näyttää kuinka mahtava uutinen tästä todellisuudessa tulee. Eli kaikki pienipalkkaiset työntekijät ja monet heistä vuorotyötä tekevät joutuvat muuttamaan kauas Helsingistä ja hakemaan uudelta asuinalueeltaan työtä.

Näitä ammatteja esim. kaupan alan työntekijät ja varastotyöntekijät, varhaiskasvatusalan työntekijät, lähihoitajat, vartijat, palomiehet, siivoojat jne. jne. Kun kaikkien pienipalkkaisten ammattien tekijät häviävät Helsingistä niin alkaa olla elämä kaikilla muilla jäljelle jäävillä eli niillä parempiosaisilla todella ankeaa. 

Ei muuallakaan ole työpaikat oven edessä.Täälläpäin on aivan tavallista 80-90km edestakainen työmatka.Juuri näillä matalapalkkaisilla.Miksi Helsingissä työssäkäyvät ei siihen kykene?

Käyköhän kohta niin että ok-seudun pienet asunnot on täysin kiven alla, kun näin hanakasti ollaan muuttamista vastaan? Perheet asuu kohta yksiöissä ja kaksioissa ja opiskelijat yms. ei löydä Helsingistä ollenkaan asuntoa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muuttaminen on muuten hyvin kallista, jos ei tunne ketään, jolla on joutava pakettiauto ja joka voi kantaa sohvan seitsemännestä kerroksesta. Tt-asiakkaille varmaankin maksetaan verorahoista muuttoauto Sodankylään? Jos siellä vuokra nousee, niin vuoden päästä vaikka Imatralle. 👍

Nimenomaan tämä. Se tekee noin kymppitonnin (laskin muuttofirman laskurilla). Ei ole taas ajateltu kovin pitkälle tätäkään. Hallitushan kannustaa vielä paätkätöihin, että kolmen-viiden kuukauden välein muuttorallia ympäri Suomea :D

 

 

Pitää olla aika avuton jos ei paria kaveria löydy kantamaan.Viimeksi kun muutettiin niin mieheni muutti meidän 4 hengen tavarat ja huonekalut yksin.Eikä maksanut kuin polttoaineet.

Miksi sinä et osallistunut? Oletko avuton?

Ei kaikkien kaverit pysty kantamaan sohvia rappiksessa. Itse olen ollut tosi monessa muutossa apuna, mutta en kyllä ikinä kantanut sohvaa seiskakerrokseen.

Jos muutto on jossain Lieksassa, niin ei kavereita välttämättä pääse sinne. 

Monessako muutossa olet auttanut tänä vuonna? Moniko oli jollain halvalla paikkakunnalla toisella puolen Suomea? Montako sohvaa olet kantanut ylöspäin kerrostalossa esimerkiksi 10 kappaleen tarkkuudella? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksei lapsiperheitä tai ainakin  koululaisten perheitä rajata tämän ulkopuolelle niin että koululaiset saisivat jatkaa vanhassa koulussa? Kohtuutonta lapsen kannalta. Asuin itse tässä jo kokopäivätyössä ollessani ja kun lapsen isä asui kanssamme.  Vuokra kohoaa joka vuosi. Jos olisi oma myisin ja ostaisin läheltä halvemman. Vuokra asuntoja ei täällä ole.

 

 

Ei lapsiperheet ole mitenkään erityisasemassa. Lasten hankkiminen on oma valinta toisin kuin esim sairastuminen tai työkyvyttömyys.

Ei se aina ole. Voi sattua vastentahtoisia vahinkoja. Sekään ei tarkoita sitä, että pitäisi suostua murhaan. Se on kuitenkin tosiasia, eikä ketään voi pakottamaan tekemään niin vakavaa syntiä ja rikosta. Toki ne voivat, joilla ei ole omaa tuntoa.

Seksin harrastaminn on vapaaehtoista, myös avioliitossa. Yhdynnästä voi pidättäytyä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan kuin sen halvemman asunnon noin vain saisi... 

Merkillistä,minä ainakin olen AINA oman asuntoni hankkinut,ja sellaisen,mihin minun tuloni riittävät,onko olemassa muitakin tapoja.

Kelan etuuksissa on ehtona tuen saamiseksi että hakee joka kuukausi halvempaa ja vuokran normirajojen puitteissa olevaa asuntoa. Jos ei hae loppuu tuen antaminen ja joutuu maksamaan vuokran itse siltä osin kuin vuokra ylittää kelan asumistuen ja toimeentulotukiehtojen asettaman normivuokran. Tämä ehto koskee kaikkia kelan etuja hakevia ja ne jotka hakevat joka kuukausi niitä halvempia asuntoja saavat tukea myös sen normivuokran ylittävältä osalta. Ongelma on vaan siinä ettei niitä halvempia normivuokralla olevia asuntoja löydy ainakaan usoista kaupungeista kuten Helsinki ja vaikka muutama löytyy on niihin niin paljon hakijoita että vain muutama prosentti kaikista niitä tuurilla saa. 

Tämä ehto on ollut voimassa vaikka kuinka kauan eli tuo ylittävä osuus vuokrasta on maksettu toimeentulotuella jota ei ole siihen tarkoitettu vaan muihin välttämättömiin menoihin kuten ruoka, vaatteet, matkakulut ym. Ja niihinkin tuki riittää juuri ja juuri joten jos siitä joutuu kustantamaan vuokrasta osan jää todella vähän esim. ruokaan rahaa. 

No nyt sitten uusi ehto tarkoittaa kylmästi sitä että jos et asu täysin vuokranormin mukaisessa asunnossa toimeentulotuki ja asumistuki lakkautetaan kokonaan ja voit muuttaa muualle missä halpoja asuntoja esim. maalle tai jonnekin pienelle paikkakunnalle josta olisi hankalaa ja kallista  matkustaa vaikkapa Helsinkiin töihin. 

Toisaalta mikä vaikutus tällä olisi vuokra-asuntomarkkinoihin kun eihän täällä ole juuri muita edullisia asuntoja kuin kaupungin vuokra-asunnot tosin niitäkään ei ole koskaan rakennettu niin paljon että vastaisi asunnohakujoiden tarpeeseen. Lisäksi asunnon saamisen ehtona on hakijoiden tarpeen määrittelyssä etusijalla esim. ne joilla työpaikka jo paikkakunnalla ja nykyiseltä asuinpaikkakunnalta pitkä työmatka. Tuo on tietty ihan hyvä kriteeri mutta toisaalta se vahvistaa muuttotappiokuntien ahdinkoa kun sinne muuttaa lisää työttömiä isoista kaupungeista ja heille siirtyy näiden uusien paikkakunnalle tulevien työttömien sosiaaliturvasta huolehtiminen.Miten siellä saadaan kaikille töitä kun sitä ei ennestäänkään siellä ole kuin pienelle osalle. 

Kaikissa esim. Helsingin lähikunnissa ei myöskään vuokrat alita noita kelan normivuokria joten kauas pitää muuttaa jotta ehdot täyttyisi.

Mitä kaikkea ikävää tästä seuraisi voi jokainen miettiä.

Vierailija kirjoitti:

Valmistautukaa siellä maakunnissa, että saatte kohta värikästä menoa. Se on vaan hyvä, että Helsingistä putsataan tämä epätoivottu materiaali pois. 

No valitettavasti täältä lähtee paljon muitakin esim. niitä pienipalkkaisia työntekijöitä joiden rahat ei riitä niihin kalliimpiin vuokra-asuntoihin joihin heidän pitäisi muuttaa kun kelan tuet loppuu. Täältä on sitten oijein vyöry sinne maakuntiin mutta onko sielläkään jaikille ssuntoja. Helsingissä tuskin nämä vuokra-asuntomarkkinoiden sijoitusjätit tulevat vuokriaan niin paljon laskemaan että kelan vuokranormit alittuis puhutaan niin isoista summista. Nähtäväksi toki jää nähdäänkö kunnon konkurssiaalto vuokra-asuntojen sijoittajamarkkinoilla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sossusta saa harkinnanvaraista toimeentulotukea muuttojärjestelyihin.

Maksetaan 10 000 euron muuttokulut per nenä, että saadaan porukka perähikiälle. Paljonko valtiolta säästyi?

 

Nyt on nollat hakusessa. Kymppitonni mutosta? Meneekö liiottelun puolelle.

Kahden kuun takuuvuokra + 13. kuukausi etukäteen, muuttoauto + miehet. 6 tonnia riittänee, riippuen muuttomatkasta. Ja mitä se hyödyttää ketään siellä perähikiällä, missä töitä ei ole eikä tule?

 

Luuletko että Helsingin ulkopuolella ei ole muuta kuin perähikiää?Ei sinne perähikiälle ole pakko muuttaa,muuttaa sinne missä on työpaikkoja.

Olipas ajattelematon viesti. Siis etkö ole käsittänyt mistä tässä puhutaan tuskin koko uudellamaalla löytyy kaikille lähtijöille kelan normien alittavia vuokra-asuntoja. Ja jos löytyykin niin siellä uudella paikkakunnalla on taas uudet entistä alhaisemmat vuokra-asunnon vuokranormit koska sieltä uuden kunnan puolelta sitä uutta kelan asumistukea haetaan. Pitkälle saa siis lähteä että onnistuu saamaan sopivan alhaisella hinnalla.

Muutin Espoosta paljon pienempään kaupunkiin. Ei ollut muuttoapua etukateen kuin Espoossa. Hyvissä ajoin aloin kysellä uuden kotikaupungin Facebookryhmissä apua ja sitä ilmaantui nopsasti. Paikallisen urheiluseuran apuvoimia ilmaantui paikalle sovittuna ajankohtana. Pakettiautollinen tavaraa oli hetkessä kannettu sisälle. Myös se pieni sohva. Sata euroa veloittivat eli lähes ilmaista kaiken lisäksi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Luuletteko te ihan oikeasti, että kaikki, jotka saavat toimeentulotukea, ovat työttömiä " elämäntapaintiaaneja". Minä olen köyhä, matalapalkkainen perheenäiti. Asumme huonolla ja suhteellisen halvalla alueella. Jos minun täytyy tästä muuttaa, niin minne? Johonkin naapurikuntaan, mikä tarkoittaisi, että minun pitäisi hommata auto - siihen en pysty. Täytynee sitten muuttaa 100%sti yhteiskunnan tukien varassa elämään jonnekin Suomussalmen erämaahan.

Onnea vaan, pk-seutu - toivottavasti teillä riittää meitä " köyhiä loisia" jatkossakin sotkujanne siivoamaan ja lapsianne hoitamaan. 

Eihän tämä sinua koske, vaan niitä tt-tuelle eläviä jotka asuvat kaupungin ydinkeskustan kalleimmilla alueille, eli asunnossa jossa keskituloisella tai edes hyvätuloisella palkansaaj

Se vaan että aika tuuri on köyny jos noin halvalla asunnon saanut. Halvimmat yksiötkin alkaa olla 800 e/kk vaikka olis vaan 30 neliötä. Siihen ei mahdu kuin yksi henkilö asumaan kun ei kaikille riitä tilaa edes omalle sängylle muusta tilan tarpeesta puhumattakaan. Puhumme tämän lain puitteissa useista tuhansista ihmisistä jotka joutuu hakemaan halvempaa ja tietysti myös pienempää. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muuttaminen on muuten hyvin kallista, jos ei tunne ketään, jolla on joutava pakettiauto ja joka voi kantaa sohvan seitsemännestä kerroksesta. Tt-asiakkaille varmaankin maksetaan verorahoista muuttoauto Sodankylään? Jos siellä vuokra nousee, niin vuoden päästä vaikka Imatralle. 👍

Nimenomaan tämä. Se tekee noin kymppitonnin (laskin muuttofirman laskurilla). Ei ole taas ajateltu kovin pitkälle tätäkään. Hallitushan kannustaa vielä paätkätöihin, että kolmen-viiden kuukauden välein muuttorallia ympäri Suomea :D

 

 

Pitää olla aika avuton jos ei paria kaveria löydy kantamaan.Viimeksi kun muutettiin niin mieheni muutti meidän 4 hengen tavarat ja huonekalut yksin.Eikä maksanut kuin polttoaineet.

 

Sosiaaliturva ei voi olla kaveriapuun perustuvaa. Eli kyllä yhteiskunnan on ne muutot myös maksettava, ei niin että tehdään päätöksiä ja ulkoistetaan niistä aiheutuva vaiva ihmisten kavereille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muuttaminen on muuten hyvin kallista, jos ei tunne ketään, jolla on joutava pakettiauto ja joka voi kantaa sohvan seitsemännestä kerroksesta. Tt-asiakkaille varmaankin maksetaan verorahoista muuttoauto Sodankylään? Jos siellä vuokra nousee, niin vuoden päästä vaikka Imatralle. 👍

Nimenomaan tämä. Se tekee noin kymppitonnin (laskin muuttofirman laskurilla). Ei ole taas ajateltu kovin pitkälle tätäkään. Hallitushan kannustaa vielä paätkätöihin, että kolmen-viiden kuukauden välein muuttorallia ympäri Suomea :D

 

 

Pitää olla aika avuton jos ei paria kaveria löydy kantamaan.Viimeksi kun muutettiin niin mieheni muutti meidän 4 hengen tavarat ja huonekalut yksin.Eikä maksanut kuin polttoaineet.

 

Sinulla varmasti on ratkaisu siihen ongelmaan, että joillakin tosiaan ei ole kavereita, joita voisi käyttää kantamiseen. Mikä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan kuin sen halvemman asunnon noin vain saisi... 

Merkillistä,minä ainakin olen AINA oman asuntoni hankkinut,ja sellaisen,mihin minun tuloni riittävät,onko olemassa muitakin tapoja.

Kelan etuuksissa on ehtona tuen saamiseksi että hakee joka kuukausi halvempaa ja vuokran normirajojen puitteissa olevaa asuntoa. Jos ei hae loppuu tuen antaminen ja joutuu maksamaan vuokran itse siltä osin kuin vuokra ylittää kelan asumistuen ja toimeentulotukiehtojen asettaman normivuokran. Tämä ehto koskee kaikkia kelan etuja hakevia ja ne jotka hakevat joka kuukausi niitä halvempia asuntoja saavat tukea myös sen normivuokran ylittävältä osalta. Ongelma on vaan siinä ettei niitä halvempia normivuokralla olevia asuntoja löydy ainakaan usoista kaupungeista kuten Helsinki ja vaikka muutama löytyy on niihin niin paljon hakijoita

"No nyt sitten uusi ehto tarkoittaa kylmästi sitä että jos et asu täysin vuokranormin mukaisessa asunnossa toimeentulotuki ja asumistuki lakkautetaan kokonaan"

No eihän tarkoita, eikä lakkauteta. Mistä olet moisia saanut päähäsi? 

Saat tukea siihen kuntasi määriteltyyn tt-asumisnormiin asti (esim. HKI 694€) ja loput sitten maksat perusosastasi, siis tilanteessa jos vuokrasi ylittää sen normin ja et muuta. Täysin samaan tapaan kuten nytkin. Se tulee vallan selväksi tästä tiedoitteesta:

 

https://valtioneuvosto.fi/-/1271139/asumiskulujen-huomioimista-toimeent…

"Määräajan jälkeenkin hakija voisi jatkaa asumista nykyisessä asunnossaan, mutta asumismenot hyväksytään vain asumisnormin mukaisina. " (!)

Sekä itse lakiesityksestä

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_58+2023.as…

"Jos toimeentulotuen hakijan asumiseen liittyvät menot ylittävät 2 momentin perusteella tarpeellisen suuruiseksi hakijan asuinkunnassa määritellyt menot, eikä kyse ole 3 momentin mukaisista tilanteista, hakijaa on ohjattava hankkimaan edullisempi asunto. Lisäksi Kansaneläkelaitoksen tulee tarvittaessa ohjata hakijaa olemaan yhteydessä kuntaan asuntoasian selvittämistä varten. Hakijalle on annettava kolmen kuukauden määräaika edullisemman asunnon hankkimista varten. Kansaneläkelaitoksen tulee ottaa tuensaajan asumismenot huomioon täysimääräisinä tämän määräajan. Määräaikaa voidaan pidentää perustellusta syystä. !_Määräajan jälkeen hakijan asumismenoina hyväksytään 2 momentin perusteella tarpeellisen suuruiseksi hakijan asuinkunnassa määritellyt menot._!" (!)

Se mikä tarkalleen muuttuu verrattuna nykyiseen tapaan on se, että jos haluat saada tukea MYÖS siihen ylimenevään osaan kuten kuvailit, niin sinun pitäisi hakea halvempaa asuntoa myös oman kotikunnan ulkopuolelta, toisin kun taas tällä hetkellä riittää että hakee vaan oman kotikunnan sisältä. 

Mikään pakko ei ole siis muuttaa ollenkaan, vaan voit edelleen jäädä siihen nykyiseen rajat ylittäväänkin kämppääsi, maksamalla sen ylityksen itse, niin halutessaan. Aivan kuten nytkin voi myös tehdä, nykyiselläkin käytännöllä.

Enempää tätä ei voi rautalangasta enää vääntää, toivottovasti tuli selväksi. Ja _asumistuellahan_ ei ole tän koko lakimuutoksen kanssa sitten ollenkaan yhtään mitään tekemistä, en ymmärrä miten sen sait tähän edes vedettyä mukaan.