IT alan "työvoimapula"

Vierailija kirjoitti:

IT-alan "työvoimapula" pähkinänkuoressa:

-Työnantajat haluaisivat senioritason osaamista junioritason palkalla. Ei tahdo löytyä tekijöitä.

-Senioritason kaveri on kallis ja he ovat pääsääntöisesti kaikki töissä. Palkalla tai muilla etuisuuksilla pystyy houkuttelemaan, vaan työnantaja ei halua maksaa.

-Junioritason kavereita saa halvemmalla, mutta työnantajan pitäisi sitoutua kasvattelemaan ko. tyypin osaamista muutaman vuoden ajan, ennen kuin alkaa tuottaa kunnolla. Työnantajat haluaisivat kuitenkin paljon osaamista ja heti. Ei tahdo löytyä halvalla.

--> Länkätetään joutavia työvoimapulasta.

Tähän vielä lisättävä, että em. seikoista johtuen junioritason tekijöitä laitetaan senioritason hommiin, ja sen tietää mitä siitä seuraa. 😂

IT-alalla on töissä paljon intellektuelleja, sofistikoituneita, rauhallisia, tasapainoisia, mukavia ja hyviä miehiä. Eivät siltikään kelpaa naisille.

No on firmoja joilla on lähes jatkuva halu päällä ja sisäänkin otetaan ihmisiä. Mutta jos et 6 kuukauden sisään ja useiden viikkojen perehdytyksellä (kyllä, meillä on pitkä perehdytyssuunnitelma) saa aikaan mitään järkevää, niin ulkona olet. Työtehtävä ei ole helppo ja on paljon omaksuttavaa (laiteautomaatio) ja ehkä noin puolet sisäänotetuista jää ja lopuille paikoille ruvetaan sitten uuteen hakurumbaan.

Firma ei ole mikään seksikäs peli-/konsulttisoftafirma vaikka iso globaali firma onkin joten hakijoita ei ole jonoksi asti eikä palkkakaan ole mikään tähtitieteellinen, ihan OK kylläkin. Ihan turha odottaa huimia alkupalkkoja koska palkkataso määräytyy tiettyjen globaalien nimikkeiden mukaan ja ne sitten suhteutettuna kunkin maan vastaavaan palkkatasoon. Ja jos ei suomalaista löydy, niin sitten rekrytään muualta (vaikka kaikki taitaa olla Suomessa loppukoulutuksensa käyneitä). Ja kyllä ne ulkkarit kokee ihan saman kohtalon, tulos tai ulos. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap:n kannattaa nyt ottaa se sääli kulli pois suusta ja lopettaa itkeminen. Ei ne asiat siitä muuksi muutu täällä palstalla ainakaan.

Kyllä työelämä on perseestä ja epäreilua ja kilpailu on kovaa. Pelkkä tutkinto ei takaa mitään muuta kuin oikeastaan sen että henkilöllä on jonkun lainen potentiaali oppia asioita. Kisällistä on pitkä matka osaajaksi ja tietenkään kukaan ei halua palkata kisälliä.

 

Suosittelen AP:lle että kanavoi turhautumisen johonkin tuottavampaan.

 

Otat jonku pikku projektin mikä itseäsi kiinnostaa. Java, Web, Python mitä vaan ja teet siitä itsellesi GitHubiin projektin. Lisäät sinne koodia git historiaa dokumentaatiota jne. Sen jälkeen laitat tämän projektin ja siinä tekemäsi asiat ja teknologiat selkeästi esille CV:ssä.

Tällä voi nostaa sitä omaa profiilia muiden edelle ja ehkä vakuuttaa työnantaja

Rekrytoijana sanoisin, että noita GitHub-tekeleitä ei kannata CV:ssä mainostaa ellei siellä ole jotain oikeasti hyödyllistä tai vakuuttavaa. Muuten tulee vaikutelma, että tuossa on se paras mihin tekijä kykenee. 

Jos taas kannuksia löytyy vaikkapa jostakin (vähänkin) tunnetusta open source projektista niin se on asia erikseen.

Vierailija kirjoitti:

IT-alalla on töissä paljon intellektuelleja, sofistikoituneita, rauhallisia, tasapainoisia, mukavia ja hyviä miehiä. Eivät siltikään kelpaa naisille.

Luettelit pelkkiä ei-toivottuja ominaisuuksia ja sitten ihmettelet moista?

No miksi firmat sitoutuisivat kenenkään koulutukseen, kun headhuntterit soittelevat joka päivä, kun oppivat -> lähtevät muualle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kysyntä ja tarjonta ei kohtaa? Meillekin on koko ajan haku päällä ja pyydetään etsimään omista verkostoista osaajia mutta nimenomaan tietyiltä alueilta.

Mikä estää hakemaan randomi valmistumassa olevaa it jamppaa koulun penkiltä? Max 1kk ja se on se teidän etsimä "osaaja". Näistäkin puhutaan ihan niinkuin pitäisi olla joku Elon Musk, ei ole kirjaimellisesti rakettitiedettä. Todellisuudessa kuukauden mittaisella täsmäkoulutuksella tehdään perustiedot omaavasta it inssistä minkä tahansa ala kategorian osaaja.

-ap

Ei juuri millään alalla ketään haeta mistään koulun penkiltä. Kyllä sen peruskoulutuksen lisäksi sen verran pitää olla motivaatiota että itse edes yrittää hakeutua työpaikkaan, josta on kiinnostunut tai ilmaisee olemassaolostaan potentiaalisille työnantajille.

IT-alalla on jatkuva pula osaavista tekijöistä - eli sellaisista, joilla on jo vuosia työkokemusta. Entry leveleistä ei ole pulaa. Ja toisekseen juuri tällä hetkellä menee myös IT-alalla sen verran huonosti, ettei ole yhtä paljon töitä tarjolla kuin vielä joitakin vuosia sitten. Siksi tääkin seniori nyt pitää tylsästä projektistaan kiinni vaikka potuttaakin.

Olen itse työnantaja ja haluan sanoa tämän. 

 

Työkokemus on tosi tärkeä asia ja jos ei ole työkokemusta, niin pitää vaikka yrittää päästä palkattomaan harjoitteluun. Itse emme ainakaan maksa palkkaa harjoittelijoille ketkä eivät osaa vielä mitään tai työkokemusta ei ole. Eli hakekaa jo ooiskeluaikana harjoittelijan paikkaa ja tällöin älkää laittako mitään älytöntä palkkatoivetta tai toivetta ollenkaan. Mielummin ilmaiseksi harjoittelemaan, kuin jäämään toimeettomaksi. Jos taas omaat jo enemmän kokemusta esim. softasta ja voit oikeasti näyttää / todistaa sen, niin tällöin tilanne on jo ihan eri. 

 

Jotta voi oppia hyväksiä on aluksi opeteltava, mutta valitettavasti koulu ei tee vielä ammattilaista. Jostakin on aloitettava. 

 

Nokian huippuaikoina tilanne oli eri, kun rahaa oli kuin roskaa ja oli uskomaton työvoimapula. 

Vierailija kirjoitti:

Olen itse työnantaja ja haluan sanoa tämän. 

 

Työkokemus on tosi tärkeä asia ja jos ei ole työkokemusta, niin pitää vaikka yrittää päästä palkattomaan harjoitteluun. Itse emme ainakaan maksa palkkaa harjoittelijoille ketkä eivät osaa vielä mitään tai työkokemusta ei ole. Eli hakekaa jo ooiskeluaikana harjoittelijan paikkaa ja tällöin älkää laittako mitään älytöntä palkkatoivetta tai toivetta ollenkaan. Mielummin ilmaiseksi harjoittelemaan, kuin jäämään toimeettomaksi. Jos taas omaat jo enemmän kokemusta esim. softasta ja voit oikeasti näyttää / todistaa sen, niin tällöin tilanne on jo ihan eri. 

 

Jotta voi oppia hyväksiä on aluksi opeteltava, mutta valitettavasti koulu ei tee vielä ammattilaista. Jostakin on aloitettava. 

 

Nokian huippuaikoina tilanne oli eri, kun rahaa oli kuin roskaa ja oli uskomaton työvoimapula. 

Tuossa ei ole paljoa järkeä. Kenellä vastavalmistuneella on niin paljon alkupääomaa, että voi tehdä töitä ilmaiseksi 6kk tai jopa 12kk, kun samaan aikaan pitäsi alkaa maksamaan opintolainoja (ei kaikilla ole, mutta yli 85% on) ja vuokraa. Useimmat työpaikat haluavat, että työpaikalla käydään paikanpäällä muutama kertaa viikossa ja samanaikaisesti sosiaalituet eivät riitä suurkaupungeissa asumiseen jossa useimmat näistä työpaikoista kuitenkin sijaitsevat, joten vastavalmistuneet ns. asiantuntijat joko a) tarvitsisivat suurempaa sosiaalitukea tai b) joutuvat matkaamaan noi viikkomatkat parin tunnin työmatkoina suuntaansa jokaisena päivänä, ja se on firmallekkin kallista siinä vaiheessa.



Ylipäätänsä IT-ala on tällä hetkellä pahasti rikki. Halutaan senioritason osaamista ja kokemusta junioritason palkalla entry-tason työtehtäviin. Mitä olen vastavalmistuneilta kuullut, niin ellei heillä ole suoria suhteita rekrytoijiin, niin mitään alle 5-vuoden työkokemusta alalta ei juuri palkata. Siinä missä vielä 2020 riitti se, että on kuullut teknologioista, nyt on portfoliossa oltava fullstack RestAPI esimerkkejä eri teknologioilla, senioritason tietotaidot ja vuosien työkokemusta, että edes on mahdollisuutta saada työhaastatteluja. Silloinkin saattaa työpaikat vain mennä firman sisällä jo valmiiksi oleville työntekijöille, sillä tietenkin firmat haluaa pitää kiinni lojaaleista työntekijöistä jos mahdollista vain.



Ne muutamat jäljelle jääneet paikat, joista sadat juniorit kilpailevat ovat usein vaatimuksiltaan jo välillä liiankin vaatimattomia lähinnä tarkoitettu opiskeleville oppilaille ja palkkakin sen mukaista. Kaikki haluavat ulkositaa sen kouluttamisen ja työkokemuksen kerryttämisen muille firmoille, mutta se ei toimi jos kaikki ajattelevat tismalleen samalla tavalla. Samanaikaisesti moni asiakas ja firman pomo luulee, että tekoäly on korvannut juniori ja mid-tason työpaikat, joten turha edes harkita palkkaamista kun halvemmallakin pääsee. Mutta mistäpä niitä senioreitakaan kohta enää saa, kun niitä tulee vain junioreista ja ironisesti näistä syistä tälläkin hetkellä useimmiten ne työt jää tekemättä. Työnantajat tietysti katsovat nopeiden voittojen ja pienten riskien perään, eikä juniorit halpoja ole. Tiukassa taloudessa tämäkin korostaa junioreiden vaikeutta saada töitä.

IT-alalla työntekijöiden tuottavuuserot ovat valtavat. Untuvikkoihin panostaminen on taloudellinen riski, suurimmasta osasta ei tule koskaan huippukoodaria, osasta tulee vasta parin vuoden päästä ja heistäkin monet vaihtavat siinä vaiheessa taloa, jolloin investointi kusee.

Kokeneille ja kykynsä todistaneille riittää kyllä kysyntää, ainakin jos on valmis joustamaan työsuhteen ehdoissa tai muissa puitteissa.

Vierailija kirjoitti:

Olen itse työnantaja ja haluan sanoa tämän. 

 

Työkokemus on tosi tärkeä asia ja jos ei ole työkokemusta, niin pitää vaikka yrittää päästä palkattomaan harjoitteluun. Itse emme ainakaan maksa palkkaa harjoittelijoille ketkä eivät osaa vielä mitään tai työkokemusta ei ole. Eli hakekaa jo ooiskeluaikana harjoittelijan paikkaa ja tällöin älkää laittako mitään älytöntä palkkatoivetta tai toivetta ollenkaan. Mielummin ilmaiseksi harjoittelemaan, kuin jäämään toimeettomaksi. Jos taas omaat jo enemmän kokemusta esim. softasta ja voit oikeasti näyttää / todistaa sen, niin tällöin tilanne on jo ihan eri. 

 

Jotta voi oppia hyväksiä on aluksi opeteltava, mutta valitettavasti koulu ei tee vielä ammattilaista. Jostakin on aloitettava. 

 

Nokian huippuaikoina tilanne oli eri, kun rahaa oli kuin roskaa ja oli uskomaton työvoimapula. 

Minulla ei ainakaan ole ollut varaa opiskelujen jälkeen palkatta tehdä mitään. Siksi teenkin siivousta Korkeakoulutettuna. Ei mitään järkeä tässäkään, mutta minkäs teet. Ei ole varaa ottaa lopputiliä ja mennä palkatta hankkimaan oman alan työkokemusta. Harjoittelut ja kesätyökokemus on alalta, mutta nämä eivät työnantajille tässä maassa riitä. Ulvokaa työvoimapulaa, olette itse tilanneet sen omalla toimilla. 

Taitotaso on nollissa.  Kiitos AMK.  Tuloksena on apotteja. 

Suomessa elää myytti, joka varmaan Nokia ajalta, että it alalla olisi työtä ja hyvät palkat. Todellisuus ihan muuta ja kilpailu kovaa. Suosittelen alaa vain niille, joilla aito intohimo alaa kohtaan. Silloin voi ehkä pärjätä. Pelkällä koulutodistuksella ei töitä saa. Pitää olla relevanttia työkokemusta ja OSAAMISTA ja jatkuva halu oppia uutta. Ala ei todellakaan sovi kaikille ja helpommallakin pääsee.

Ei siellä mitään pulaa noviiseista ole ollut. Kovan tason kokeneista, jotka suostuvat tekemään semi halvalla, voi olla ajoittaista pulaa, riippuen suhdanteista. Moni pettyy ja vaihtaa alaa

Ne kaipaa jotain hyvin kapean sektorin osaamista. Muutaman vuoden päästä sillä osaamisella ei ole enää tarvetta. koska systeemit kehittyvät. Mutta näin se menee, ihmisen käyttöikä työmarkkinoilla supistuu koko ajan ellet ole julkisella sektorilla. Siellä kahvihuonekulttuuri on kehittynyt huippuunsa.

Vierailija kirjoitti:

IT-alalla on jatkuva pula osaavista tekijöistä - eli sellaisista, joilla on jo vuosia työkokemusta. Entry leveleistä ei ole pulaa. Ja toisekseen juuri tällä hetkellä menee myös IT-alalla sen verran huonosti, ettei ole yhtä paljon töitä tarjolla kuin vielä joitakin vuosia sitten. Siksi tääkin seniori nyt pitää tylsästä projektistaan kiinni vaikka potuttaakin.

It ala on ollut "olemassa" 80-luvulta saakka. Kokeneita tekijöitä on siis kyllä olemassa pilvin pimein. Jos heitä ei löydy töihin, on kyse vain ja ainoastaan siitä että tarjottu palkka ja/tai edut eivät ole tarpeeksi hyviä jotta kukaan haluaisi vaihtaa nykyisestä työstään.

Minäkin saan säännöllisesti yhteydenottoja recruitereilta miten nyt on niiiin hirveä tarve osaamiselleni... Mutta työ olisi on-site tai hybrid mallista ja korvaus pahimmillaan 50% nykyistä 100% etänä tehtävää työtäni pienempi. Mitäpä luulette kiinnostaako? Ei ihmekään että on "pulaa" jos kokenut työntekijä yritetään löytää puolella käyvästä markkinahinnasta! 

Vierailija kirjoitti:

Olen itse työnantaja ja haluan sanoa tämän. 

Työkokemus on tosi tärkeä asia ja jos ei ole työkokemusta, niin pitää vaikka yrittää päästä palkattomaan harjoitteluun. Itse emme ainakaan maksa palkkaa harjoittelijoille ketkä eivät osaa vielä mitään tai työkokemusta ei ole. Eli hakekaa jo ooiskeluaikana harjoittelijan paikkaa ja tällöin älkää laittako mitään älytöntä palkkatoivetta tai toivetta ollenkaan. Mielummin ilmaiseksi harjoittelemaan, kuin jäämään toimeettomaksi. Jos taas omaat jo enemmän kokemusta esim. softasta ja voit oikeasti näyttää / todistaa sen, niin tällöin tilanne on jo ihan eri. 

Jotta voi oppia hyväksiä on aluksi opeteltava, mutta valitettavasti koulu ei tee vielä ammattilaista. Jostakin on aloitettava. 

Nokian huippuaikoina tilanne oli eri, kun rahaa oli kuin roskaa ja oli uskomaton työvoimapula. 

Et semmoiset harhat sitten työnantajalla tai "työnantajalla": Tuolla tyylillä saat lähinnä jotain pappa-betalar osaajia firmaasi koska ei kenelläkään muulla ole varaa elellä 6-12 kuukautta ilman palkkaa jonkun ahneen työnantajan töitä tehden. Lisäksi väki oppii ettei sinulle kannata mennä töihin kun et harjoittelujakson jälkeen kuitenkaan palkkaa oikealla palkalla vaan otat seuraavan hölmön "koodaamaan" sitä firmasi react-pieruappia tai mitä te sitten teettekin. 

Vierailija kirjoitti:

Olen itse työnantaja ja haluan sanoa tämän. 

 

Työkokemus on tosi tärkeä asia ja jos ei ole työkokemusta, niin pitää vaikka yrittää päästä palkattomaan harjoitteluun. Itse emme ainakaan maksa palkkaa harjoittelijoille ketkä eivät osaa vielä mitään tai työkokemusta ei ole. Eli hakekaa jo ooiskeluaikana harjoittelijan paikkaa ja tällöin älkää laittako mitään älytöntä palkkatoivetta tai toivetta ollenkaan. Mielummin ilmaiseksi harjoittelemaan, kuin jäämään toimeettomaksi. Jos taas omaat jo enemmän kokemusta esim. softasta ja voit oikeasti näyttää / todistaa sen, niin tällöin tilanne on jo ihan eri. 

 

Jotta voi oppia hyväksiä on aluksi opeteltava, mutta valitettavasti koulu ei tee vielä ammattilaista. Jostakin on aloitettava. 

 

Nokian huippuaikoina tilanne oli eri, kun rahaa oli kuin roskaa ja oli uskomaton työvoimapula. 

Onko tämä vain Suomessa esiintyvä trendi, kun pitäisi mennä koulutettuna hankkimaan palkatta työkokemusta, jotta sitten EHKÄ voi saada työtä. Ei tässä ole mitään järkeä. Eikös ne koulut käydä sitä varten, että silloin pitäisi perustaidot opetella ja sitten töihin? Suomessa kun töitä ei ole, niin tämä on tällaista 

Azuren, onprem infran osaajille ainakin töitä löytyy. Tietenkin kokemusta pitää olla, että hallitsee eri palomuuri teknologiat ja niihin liittyvät määritykset. Samoiten onprem kahdennukset mm. hyperv/vmware