Lue keskustelun säännöt.
IT alan "työvoimapula"
07.11.2023 |
Hain aika entry level paikkaa osa-aikaisena tietoturva verkkotoiminnan töllääjänä (6 paikkaa), IT insinööri siis olen koulutukseltani, valmistumassa. Käyvät vielä hakemuksia läpi mutta tuskimpa nappaa. Mielenkiintoinen tämä työvoimapula kun tuli välitilanne päivitys sieltä. Hakemuksia tullut 267 kappaletta niin kuulemma kestää vähän pitempään tämä valinta. Hain myös moniin kymmeniin muihin paikkoihin. Yhdestä tuli puhelinsoitto ettei ole juuri nyt tämmöstä mitä voisi tehdä täysin etänä(työpaikka toisella puolen suomea) mutta pidetään sinut mielessä, lol. Kaikista muista tuli peruslitaniat valinta ei kohdistunut sinuun koska sinulla ei ole työelämän kokemusta ohjelmointikielistä x,y,z näin ja näin monta vuotta. Joissain myös mainittiin hakijoiden järkyttävä määrä. Satoja hakemuksia paikkaa kohden. Ois pitäny mennä lääkikseen... Olisi jotain hyötyä niistä papereista mitkä sieltä saa koska IT inssin papereilla voi ainakin pyyhkiä perseen se on ainoa asia mihin näistä on hyötyä.
Kommentit (252)
Vierailija kirjoitti:
Sanotaan nyt niin, että jos haet töitä esim. Java & Linux -akselilla, niin tarvitset työkokemusta aika paljon ennen kuin olet yritykselle "tuottava" työntekijä. Se lienee syy miksi ensimmäinen työpaikka saattaa olla työn takana.
IT-ala on mennyt osin aivan käsittämättömäksi tortuksi "maksuttomien" työkalujen takia. Hirveä väkerrys pienenkin asian tekemiseksi, myös sellaisten jotka mikä tahansa kaupallinen tuote suorittaisi automaattisesti. Mut jee, eikun hupparia niskaan ja säätämään, yhteisö ja silleen.
Tuo on ehkä kieltämättä yksi rasittava piirre alassa, että monesti pitäisi jaksaa säätää kaikenlaista epämääräistä open-source kikkaretta. Kyllä tuolta FOSS maailmasta tulee paljon hyvääkin, mutta joskus tuntuu ajanhukalta säätää kaikkien epämääräisten kikkareiden kanssa, kun toisaalta joku kaupallinen tuote vain hoitaisi homman kotiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässä on useita ongelmia. Koodareiden tuottavuudessa on isot erot hyvien ja huonojen välillä. Hinnassa tämä ei kuitenkaan näy, kun suomessa saa melko edullisesti kokeneitakin koodareita duuniin. Asiakkaat ja inhouse pomot eivät halua kehittää pitkäjänteisesti henkilökuntaa. On paljon helpompaa valittaa työvoimapulasta. Tästä tulee sairas kulttuuri, jossa haetaan osaajia, joilla olisi juuri tarpeisiin sopiva osaaminen.
Vierailija kirjoitti:
On pulaa osaavista tekijöistä, ei mistään muusta. Ei ole aikaa opettaa kuukausia uusia systeemejä. Meilläkin koko ajan haku, moni tulee sisään ja ehkä puolet jatkaa koeajan jälkeen. Ja palkkatoiveet tosiaan käsittämättömiä joka ainakin meidän puljussa maksetaan niille jotka ratkoo itsenäisesti myös ison vanhan järjestelmän ongelmia eikä tee vaan uutta.
Tämä "itsenäisyys" ja "itseohjautuvuus" yms. tuntuu toisaalta olevan yksi nykypäivän työelämän kirouksia. Ainakin meillä tuntuu tarkoittavan käytännössä sitä, että johtajat ei oikeasti johda kunnolla, ja työnjako, aikataulutus, vastuunjako sekä ylipäätään töiden suunnittelu on erittäin epämääräistä ja epäselvää.
Tuntuu välillä ihan täydeltä vitsiltä tämä "työ"elämä. Olen aiemmin ollut paljon "paskemmassa" työssä, jossa oli toisaalta se mukavampaa, että ainakin työpäivän päätteeksi tunsi tehneensä jotain hyödyllistä.
Vierailija kirjoitti:
Tässä on useita ongelmia. Koodareiden tuottavuudessa on isot erot hyvien ja huonojen välillä. Hinnassa tämä ei kuitenkaan näy, kun suomessa saa melko edullisesti kokeneitakin koodareita duuniin. Asiakkaat ja inhouse pomot eivät halua kehittää pitkäjänteisesti henkilökuntaa. On paljon helpompaa valittaa työvoimapulasta. Tästä tulee sairas kulttuuri, jossa haetaan osaajia, joilla olisi juuri tarpeisiin sopiva osaaminen.
Yksi työvoiman ylitarjonnan (suurtyöttömyyden) seurauksista on se, että vaikka työntekijäriman nostaisi liki taivasta niin riittää hakijoita joista valita.
Toki jossain kohtaa tuokin leikki loppuu ja loppuu tarjokkaat kun jonkun juniorin nimikkeellä halutaan vähintään viiden erikoisalan erikoisosaajaa itsenäiseen duuniin (eli siis senioriksi) ja siihen päälle vielä rekrykonsulenttifirmojen aina vaan naurettavampi rekrysirkus ja haluttomuus maksaa järjellistä palkkaa.
Sitten huudetaan työvoimapulaa joka on täysin omista toimista johtuva, eikä siitä etteikö maassa olisi potentiaalisia koodareitakin.
Vierailija kirjoitti:
Vasta valmistuneet ja ilman työkokemusta olevat vaativat 5-6000€/kk palkkaa. Sillä hinnalla pitäisi jo olla kova osaaja. Jos meillä koulutetaan joku, niin palkka on ehkä puolet tuosta opiskelujen ajan. Ja siihen ei kuukausi riitä, 6-12kk yleensä.
Paljon meille hakee vastavalmistuneita, mutta ei ole kannatttavaa edes kontaktoida, jos palkkapyyntö on monta tonnia isompi kuin tehtävästä maksetaan. Muutaman satasen heitosta voi yleensä sopia, tai maksaa paremmin, jos ihminen on muuten sopiva.
Minulla on tällä hetkellä neljän vuoden kokemuksella himpun alle viiden tonnin palkka. Kyselyjä tulee head huntereilta aika tasaisesti Linkedinissä. Olen jutellut lähes jokaisen kanssa lähinnä huvikseni. Ei ole mitään tarvetta vaihtaa työpaikkaa. Jokainen head hunter on mennyt hiljaiseksi, kun olen sanonut, että en vaihda uuteen ellei palkka ala vitosella. Monessa paikassa ei siis olla valmiita maksamaan edes, vaikka on kokemusta ja kokemusvuosiin suhteutettuna hyvin osaamista relevanteista työkaluista ja kielistä.
Mutta tosiaan. Työvoimapula on osaajista, ei entry levelin tyypeistä. Eikä niille osaajillekaan olla tällä hetkellä valmiita maksamaan kunnolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vasta valmistuneet ja ilman työkokemusta olevat vaativat 5-6000€/kk palkkaa. Sillä hinnalla pitäisi jo olla kova osaaja. Jos meillä koulutetaan joku, niin palkka on ehkä puolet tuosta opiskelujen ajan. Ja siihen ei kuukausi riitä, 6-12kk yleensä.
Paljon meille hakee vastavalmistuneita, mutta ei ole kannatttavaa edes kontaktoida, jos palkkapyyntö on monta tonnia isompi kuin tehtävästä maksetaan. Muutaman satasen heitosta voi yleensä sopia, tai maksaa paremmin, jos ihminen on muuten sopiva.
Minulla on tällä hetkellä neljän vuoden kokemuksella himpun alle viiden tonnin palkka. Kyselyjä tulee head huntereilta aika tasaisesti Linkedinissä. Olen jutellut lähes jokaisen kanssa lähinnä huvikseni. Ei ole mitään tarvetta vaihtaa työpaikkaa. Jokainen head hunter on mennyt hiljaiseksi, kun olen sanonut, että en vaihda uuteen ellei palkka ala vitosella. Monessa paikassa ei siis olla
Mulla tarjottiin viime vuoden lopulla uutta hommaa, mutta palkka ei olisi noussut kuin ihan nimeksi ja kuulosti siltä, että vastuuta olisi ollut nykyistä enemmän. Joten en tarttunut siihen. Toisaalta nykyisessä paikassa on pää hajonnut muun muassa juurikin siihen, kun ei ole mitään selkeitä vastuita ja kaikki on jatkuvaa epämääräisyyttä.
Jos nyt tarjottaisiin jotain järkevämpää hommaa, niin varmaan tarttuisin siihen, vaikka palkka ei nousisikaan. Ehkä jopa silloin, vaikka palkka hiukan laskisi, jos vain olisi mielekkäämpää. Ja koittaisin sopia aloituksen vaikka niin, että tuossa välissä saisi lomailla vaikka pari tai kolme kuukautta säästöjen varassa, ihan oman mielenterveyden takia.
Vierailija kirjoitti:
Vasta valmistuneet ja ilman työkokemusta olevat vaativat 5-6000€/kk palkkaa. Sillä hinnalla pitäisi jo olla kova osaaja. Jos meillä koulutetaan joku, niin palkka on ehkä puolet tuosta opiskelujen ajan. Ja siihen ei kuukausi riitä, 6-12kk yleensä.
Paljon meille hakee vastavalmistuneita, mutta ei ole kannatttavaa edes kontaktoida, jos palkkapyyntö on monta tonnia isompi kuin tehtävästä maksetaan. Muutaman satasen heitosta voi yleensä sopia, tai maksaa paremmin, jos ihminen on muuten sopiva.
Täyttä tuubaa. Vastavalmistuneet insinöörit ovat valmiita tekemään töitä vaikka 2300€/kk palkalla kunhan saavat edes sen ensimmäisen työn.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos it-alalla olisi niin HUUTAVA pula osaajista niin kai niitä junioreita sitten otettaisiin ja koulutettaisiin? Nythän tilanne on täysin päinvastainen eli ne parhaatkin seniorit on siellä kortistossa tai vetävät hikistä 5 tonnin palkkaa jos ovat vääntäneet koko ikänsä koodia.
Täysin mielenvikainen ala nykypäivänä. Ei kannata.
Ottakaa esimerkkiä lääkäreistä joista oikeasti on HUUTAVA pula, pienten koulutusmäärien takia. 20 tonnin palkat jos suostut muuttamaan keskisuomeen. Tuossa tilanteessa voi puhua HUUTAVASTA pulasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen rekrynnyt viimeisen kahden vuoden aikana 10 asiantuntijaa ja ikä ei paina vaakakupissa yhtään, jos osaamista ja hyvä asenne löytyy. On ollut sellainenkin tyyppi, jolla 20v kokemusta mutta asenne tökkäsi, koska oli kyllä takki auki liikkeellä. Ennemmin otan juniorin perehtymään, jos asenne on asiallinen, eikä kävele kaikkien yli
Vierailija kirjoitti:
Työvoimapula on sama kuin tilanne pariutumismarkkinoilla.
Pullukoita yksinhuoltajia olisi tarjolla yllin kyllin, mutta miehet haluavat lapsettoman hoikan urheilullisen naisen.
Tuohon väliinkö ei sijoitu mitään? Vaikka lapseton tavis normaalipainoinen? Urheilullinen yh? Lapseton lievästi pulska liikunnallinen?
Hö...
Tosi tuntuu kuitenkin olevan tämä outo "tuövoimapula".
Jokaiseen paikkaan on satoja hakijoita.
Kokoaikatyötä normaaleilla työehdoilla ei tunnu tarjoavan kukaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No eikö tuolla Tieto-Evrylläkin ole jatkuva haku uusista tulevaisuuden kyvyistä päällä. Tosin sieltä toisesta päästä taidetaan laittaa porukkaa ulos.
Sun ehkä kannattaisi kysellä myös ihan oma-aloitteisesti ainakin noista alan isoimmista sillä niillähän on muutoinkin jatkuva menettely päällä noihin paikkoihin.
Näin juuri, nämä isommat yhtiöt ottavat ihan koko ajan uutta porukkaa sisään ja sukulaistyttö pääsi ainakin heti valmiustuttuaan IT-alan tradenomiksi töihin. Näillä on usein alkuun harjoittelijan tyyppisiä paikkoja (erilaisten urapolkujen) ja tämä sukulaistyttö on jossain sellaisessa, jossa tähtäin on projektipäällikön työ. Ihan kohtuullisen palkankin sai heti alkuun (3000 e) ajattelen sitä, että suoraan koulusta tullut ei kyllä oikeasti osaa vielä yhtään mitään itse työstä, mutta pohjatiedot on hankittu, joten siitä se sitten lähtee.
Vierailija kirjoitti:
Ottakaa esimerkkiä lääkäreistä joista oikeasti on HUUTAVA pula, pienten koulutusmäärien takia. 20 tonnin palkat jos suostut muuttamaan keskisuomeen. Tuossa tilanteessa voi puhua HUUTAVASTA pulasta.
Tuossakin se "huutava" pula on täysin tarkoitushakuisesti luotu sen porukan toimesta joka siitä itse eniten hyötyy eli lääkärit.
It-alan pula on firmojen itse luomaa kun nuo on saaneet päähänsä noudattaa tiettyjä käytösmalleja jotka luo tuollaisen pulalta näyttävän tilanteen vaikka maassa olisi suurtyöttömyys ja koulutettua aloittelijaa ja veteraania pyörisi työttöminä ties kuinka.
Niin kauan kuin firmat ei rupea katsomaan peiliin ja muuta omaa toimintatapaansa löytääkseen niitä duunareita, voi sanoa ettei meillä ole todellista työvoimapulaa ainakaan it-alalla. Nyt nuo hokee tuota vain poimiakseen entistä enemmän rusinoita pullasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vasta valmistuneet ja ilman työkokemusta olevat vaativat 5-6000€/kk palkkaa. Sillä hinnalla pitäisi jo olla kova osaaja. Jos meillä koulutetaan joku, niin palkka on ehkä puolet tuosta opiskelujen ajan. Ja siihen ei kuukausi riitä, 6-12kk yleensä.
Paljon meille hakee vastavalmistuneita, mutta ei ole kannatttavaa edes kontaktoida, jos palkkapyyntö on monta tonnia isompi kuin tehtävästä maksetaan. Muutaman satasen heitosta voi yleensä sopia, tai maksaa paremmin, jos ihminen on muuten sopiva.
Minulla on tällä hetkellä neljän vuoden kokemuksella himpun alle viiden tonnin palkka. Kyselyjä tulee head huntereilta aika tasaisesti Linkedinissä. Olen jutellut lähes jokaisen kanssa lähinnä huvikseni. Ei ole mitään tarvetta vaihtaa työpaikkaa. Jokainen head hunter on mennyt hiljaiseksi, kun olen sanonut, että en vaihda uuteen ellei palkka ala vitosella. Monessa paikassa ei siis olla
Sulla on tosi hyvä palkka noin lyhyellä työkokemuksella. Olet onnekas, vaikka tietysti taidoillasi on varmasti suuri merkitys palkkaasi myös. Mutta todella, todella harva työnantaja maksaa 5 tonnin palkkaa alle 5 vuoden kokemuksella.
Vierailija kirjoitti:
Jos it-alalla olisi niin HUUTAVA pula osaajista niin kai niitä junioreita sitten otettaisiin ja koulutettaisiin? Nythän tilanne on täysin päinvastainen eli ne parhaatkin seniorit on siellä kortistossa tai vetävät hikistä 5 tonnin palkkaa jos ovat vääntäneet koko ikänsä koodia.
Täysin mielenvikainen ala nykypäivänä. Ei kannata.
Näin olen ymmärtänyt, ja siksi en ole alalle kovin innokkaasti pyrkinyt mihinkään hommiin. Teen mieluummin muita töitä ja it-alaa jotenkin sivuavia töitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kysyntä ja tarjonta ei kohtaa? Meillekin on koko ajan haku päällä ja pyydetään etsimään omista verkostoista osaajia mutta nimenomaan tietyiltä alueilta.
Mikä estää hakemaan randomi valmistumassa olevaa it jamppaa koulun penkiltä? Max 1kk ja se on se teidän etsimä "osaaja". Näistäkin puhutaan ihan niinkuin pitäisi olla joku Elon Musk, ei ole kirjaimellisesti rakettitiedettä. Todellisuudessa kuukauden mittaisella täsmäkoulutuksella tehdään perustiedot omaavasta it inssistä minkä tahansa ala kategorian osaaja.
-ap
ja höpöhöpö, näkee että et ole ollut päivääkään alalla. kuukaudessa ei kenestäkään tule osaajaa mihinkään spesifisempään hommaan jos ihan oikeista it-töistä puhutaan.
IT-alan "työvoimapula" pähkinänkuoressa:
-Työnantajat haluaisivat senioritason osaamista junioritason palkalla. Ei tahdo löytyä tekijöitä.
-Senioritason kaveri on kallis ja he ovat pääsääntöisesti kaikki töissä. Palkalla tai muilla etuisuuksilla pystyy houkuttelemaan, vaan työnantaja ei halua maksaa.
-Junioritason kavereita saa halvemmalla, mutta työnantajan pitäisi sitoutua kasvattelemaan ko. tyypin osaamista muutaman vuoden ajan, ennen kuin alkaa tuottaa kunnolla. Työnantajat haluaisivat kuitenkin paljon osaamista ja heti. Ei tahdo löytyä halvalla.
--> Länkätetään joutavia työvoimapulasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kysyntä ja tarjonta ei kohtaa? Meillekin on koko ajan haku päällä ja pyydetään etsimään omista verkostoista osaajia mutta nimenomaan tietyiltä alueilta.
Mikä estää hakemaan randomi valmistumassa olevaa it jamppaa koulun penkiltä? Max 1kk ja se on se teidän etsimä "osaaja". Näistäkin puhutaan ihan niinkuin pitäisi olla joku Elon Musk, ei ole kirjaimellisesti rakettitiedettä. Todellisuudessa kuukauden mittaisella täsmäkoulutuksella tehdään perustiedot omaavasta it inssistä minkä tahansa ala kategorian osaaja.
-ap
ja höpöhöpö, näkee että et ole ollut päivääkään alalla. kuukaudessa ei kenestäkään tule osaajaa mihinkään spesifisempään hommaan jos ihan oikeista it-töistä puhutaan.
Höpö höpö itsellesi. Firmoille kelpaa näköjään ihan mainiosti nää "leipurista" tai "perushoitajasta" koodariksi tason pikakoulutetut koodarit kun hinta on halpa. Sitten taas jos olet yliopistokoulutettu niin yhtäkkiä valmistuessa pitäisi olla ainakin vuosi relevanttia kokemusta että saa edes sen ekan duunin. Ainakin joutuu spämmimään hakemuksia yllättävänkin pitkään tässä "työvoimapulan" maassa ennen kuin tärppää, ja hakijoita on joka paikkaan se satakunta vähintään.
Eli jos joka paikkaan on satojakin hakijoita ja samalla hoetaan että on suuri työvoimapula niin joku tuossa ei ihan täsmää loogisesti.
Vierailija kirjoitti:
"Ois pitänyt mennä lääkikseen"
Niin, sinnehän pääsee kaikki, jotka vaan menevät.
Ei nyt ihan niin, mutta kyllä sinne kaikki pääsee joilla on riittävästi motivaatiota. Mikään nero ei todellakaan tarvitse olla.
"Ois pitänyt mennä lääkikseen"
Niin, sinnehän pääsee kaikki, jotka vaan menevät.