Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
IT alan "työvoimapula"
07.11.2023 |
Hain aika entry level paikkaa osa-aikaisena tietoturva verkkotoiminnan töllääjänä (6 paikkaa), IT insinööri siis olen koulutukseltani, valmistumassa. Käyvät vielä hakemuksia läpi mutta tuskimpa nappaa. Mielenkiintoinen tämä työvoimapula kun tuli välitilanne päivitys sieltä. Hakemuksia tullut 267 kappaletta niin kuulemma kestää vähän pitempään tämä valinta. Hain myös moniin kymmeniin muihin paikkoihin. Yhdestä tuli puhelinsoitto ettei ole juuri nyt tämmöstä mitä voisi tehdä täysin etänä(työpaikka toisella puolen suomea) mutta pidetään sinut mielessä, lol. Kaikista muista tuli peruslitaniat valinta ei kohdistunut sinuun koska sinulla ei ole työelämän kokemusta ohjelmointikielistä x,y,z näin ja näin monta vuotta. Joissain myös mainittiin hakijoiden järkyttävä määrä. Satoja hakemuksia paikkaa kohden. Ois pitäny mennä lääkikseen... Olisi jotain hyötyä niistä papereista mitkä sieltä saa koska IT inssin papereilla voi ainakin pyyhkiä perseen se on ainoa asia mihin näistä on hyötyä.
Kommentit (252)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ei niillä papereilla niitä töitä toki sanoo ohjelmisto alalla. Työkokemus on se mikä merkitsee. Ei kenelläkään ole halua maksaa nyypän opettamisesta.
No mistä sitten saa sen ensimmäisen työpaikan? Siinäpä pulma.
Asiaa voi koettaa ratkaista työkokemusta vastaavalla kokemuksella esimerkiksi open source projektilla joko tekemällä oman tai contributoimalla muiden projekteihin.
Alan isoihin firmoihin papereilla on todellakin paljon merkitystä. Syystä, että niissä tehdään usein kuntien ja valtionhallinnon projekteja, ja niissä usein edellytetään tekijöitä, joilla on alan tutkinto. Ja muutenkin, konsulttityyppisessä hommassa jossa pitää nopeasti vaihtaa asiakkaalta, ympäristöstä, tekniikoista toisiin, usein luotetaan korkeakoulutettuihin enemmän kuin itseoppineisiin.
Riippuu ehkä keissistä. Meikäläisen paperit kiinnostivat vain sitä ensimmäistä paikkaa haettaessa, sen jälkeen CV:n työkokemus on ollut se, jolla päästään sisään. Satun junnuna vahingossa pääsemään aika kovaan alaan firmaan töihin, jossa sitten oppi tietysti todella paljon hyviä juttuja ja se on tuottanut kivasti myötätuulta seuraaviinkin tehtäviin. Sanoisin että tärkeintä on saada jalka oven väliin ja sitten se on vain sinusta itsestäsi kiinni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän niistä vastavalmistuneista ole oikeastaan ikinä pulaa oli ala mikä tahansa. Työpaikat tarvitsevat niitä osaajia, jotka voivat nopeasti ottaa homman haltuun. Tähän ratkaisu on tehdä niitä huonoja hommia opiskeluaikana, jotta valmistuneena on sitten jo sitä kokemusta.
Jos it-alaa miettii, niin tällä hetkellä monessa yrityksessä on yt:t. Silloin sieltä vapautuu niitä osaajia, jotka menevät vastavalmistuneiden ilman työkokemusta olevien edelle.
Lääkiksen kun käy niin voi valita työpaikkansa vaikka 0v työkokemusta. Lähteä vaikka inariin vetämään 20k€ kuukausiliksaa. Sama juttu hoitajilla mutta korkean palkan puolesta nihkeämpää. Vaikka voi vuokrahoitajana kyllä hilata liksaa ylöspäin. Jaksaiskohan sitä vielä lähteä sen 6v lääkistä vetämään tällä iällä...
-ap
On totta, että esim lääkiksen jälkeen voi "valita" työpaikkansa laajemmin, mutta tutustu ensin vastavalmistuneen lääkärin palkkaan, ainakin suoraan työantajille työllistettynä (ei-vuokrafirmojen kautta)!! Ja ennen kaikkea, jaksatko sitä työmäärää, byrokratiaa ja huonoja työoloja (!!!!), mitä ainakin kliininen työ on? Lääkäriydestä puhutaan niin paljon rahan kautta, tuntematta millaisten asioiden kanssa työskennellään, mikä on kuormitus ja kiire (=kauhea), mitä on päivystää ym ym. Näitäkö haluat? Pelkkä raja siis merkitsee? Ja aika paljon saat päivystää 20.000 euron eteen..... Aika moni nuori lääkärikin on syystä tai toisesta halukas osa-aikatyöhön, kertoo siis muustakin kuin rahan arvostamisesta.
Vierailija kirjoitti:
Kaksi asiaa tähän väliin:
- En ole IT-alalla, mutta olen omalla alallani (myöskin tekniikan ala) huomannut, että joillekin ihan oikeasti opetetaan jopa täysin uusi ammatti kädestä pitäen ilman, että he ovat käyneet mitään alan kouluja. Ei mitään uutta auringon alla: joidenkin otsassa lukee "potentiaali", iso osa ei pääse pärstäänsä edes näyttämään firman lasiovien taakse norsunluutorniin. Meitä tavallisia kuolevaisia ei oikeastaan kiinnosta se, että jonkun lumihiutalelapsella kävi säkä ja munkki. Sitä tapahtuu, mutta jos sitä ei ole itselle 18-vuotiaana tapahtunut, niin se juna selvästikin meni jo. Sulla on sitten toisenlaiset kortit, ja niillä täytyy pelata jos haluaa pärjätä. Jos siinä asemassa lähtee leikkimään Nohevan Nuoren Potentiaalin korteilla (joita itsellä ei ole), ajautuu vaan pahimmillaan burn outiin - ja katkeruuteen, kun se peli ei omalla kohdalla mene niin. Sussa ei nähdä sitä potentiaalia, vaan sussa nähdään
Oot ihan oikeessa siinä, että työmarkkinat on aika armottomat. Jos ei oo jotenkin ihmeen kaupalla jo heti nuorena päässy ekalta pysäkiltä kyytiin syystä tai toisesta, niin myöhemmin se voi olla todella vaikeaa.
Ymmärrän hyvin tuon turhautumisen, joka ap:llä on. Itselläni oli ihan sama, kun tajusin, että en sillä AMK-tutkinnolla mitään töitä saa. En tajunnut itse opintojen aikana, että se tutkinto ilman työkokemusta on yhtä tyhjän kanssa. Tietenkin hain kesätöitä joka kesä, mutta jos olisin tiennyt, että ilman kesätöitä jääminen tarkoittaa sitä, etten koskaan pääse alalle töihin, olin varmasti hakenut niitä paljon vimmaisemmin.
Minun tuntemat IT-alan opiskelijat ovat saaneet töitä hyvin jo opiskelun aikana. Yksi ei saanut kesätöitä, mutta hänellä oli myös nirsoiluakin. Hänelle tarjottiin työpaikkaa samassa kohtaa kuin tyttärellekin, kun he olivat tehneet kurssin puitteissa jonkun projektin samassa tiimissä. Hän ei silloin tarttunut tarjoukseen, kun 'ei kiinnostanut' eikä hän lopulta saanut työpaikkaa ennen kuin vasta diplomityötä varten, ja senkin saaminen oli vaikeaa.
Pääkaupunkiseudulla niitä töitä tuntuu helpommin löytyvän ja moni työskentelee osa-aikaisesti opintojen ohella. Jos opiskelee jollain toisella paikkakunnalla, missä tarjonta ei ole niin hyvä, niin se voi todellakin vaikeuttaa työelämään siirtymistä todella paljon. Esim. Tampereella opiskelevat tyttären kaverit ovat valittaneet kesätyöpaikan saamisen vaikeutta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän niistä vastavalmistuneista ole oikeastaan ikinä pulaa oli ala mikä tahansa. Työpaikat tarvitsevat niitä osaajia, jotka voivat nopeasti ottaa homman haltuun. Tähän ratkaisu on tehdä niitä huonoja hommia opiskeluaikana, jotta valmistuneena on sitten jo sitä kokemusta.
Jos it-alaa miettii, niin tällä hetkellä monessa yrityksessä on yt:t. Silloin sieltä vapautuu niitä osaajia, jotka menevät vastavalmistuneiden ilman työkokemusta olevien edelle.
Lääkiksen kun käy niin voi valita työpaikkansa vaikka 0v työkokemusta. Lähteä vaikka inariin vetämään 20k€ kuukausiliksaa. Sama juttu hoitajilla mutta korkean palkan puolesta nihkeämpää. Vaikka voi vuokrahoitajana kyllä hilata liksaa ylöspäin. Jaksaiskohan sitä vielä lähteä sen 6v lääkistä vetämään tällä iällä...
-ap
Minulla on niin paljon tyhjää ceeveessä että ainut koulutus joka minut työllistää suurella todennäköisyydellä on käytännössä lääkis/hoitis(hoitajaks en ala). Sitten on IT alan(ja vähän sitä sivuavat jutut joita en nyt tarkemmin avaa) yrittäjyys. Ja sitten elämäntapatyöttömyys. Siinä ovat aika pitkälti vaihtoehtoni. Tietty on sitten aivan hantti hantti hantti hommat joita olen joskus tehnyt ja joihin otetaan käytännössä ihan kuka tahansa mutta mielummin tapan itseni kuin niihin enää. Eli kyllä lääkärin työ kuulostaa lottovoitolta vaikka miten kiireistä ja uuvuttavaa olisi kun vaihtoehtoja puntaroi.
-ap
Ongelmanahan lieneekin että AP on ihan perusfiksu, mutta kuvittelee olevansa Suomen Elon Musk ja joku ihmiskunnan toivo. Hankalahan se on työllistyä kun tuo varmaan paistaa hakemuksistakin jo läpi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Paskaa. Valituksen sijaan paukut sinne portfolion tekoon ja järkevään työnhakuun niin osuu kyllä ennemmin tai myöhemmin.
Tätä olen monta kertaa yrittänyt selittää täällä. Korkeakoulutettujen osalta työvoimaa kyllä löytysi reilusti ihan Suomestakin. mutta työnantajat ei halua käyttää päivääkään perehdyttämiseen tai antaa mahdollisuutta oppia töitä tekemällä. heti pitää olla 10v kokemus juuri kyseisestä tehtävästä. Rahdataan sitten mielummin toiselta puolelta maailmaa joku.
Itse kuulun niihin onnekkaisiin jotka oppineet töiden kautta. Minulla ei edes IT alan tutkintoa (toinen tekniikan tutkinto) mutta olen kohta 10v ollut IT hommissa ja osaan nyt alueeni paremmin kuin kukaan muu firmassa.
Suurin ongelma "työvoimapulassa" on ettei työnantajat luota siihen että kokematonkin haluaisi oppia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kertokaa tämä oppositiolle ja hallitukselle, kummatkaan ei haluisi maksaa palkkaa vaan sillä matalammalla vaan, orjatyötä.
Tosin nämä ostareilla notkujat tällaista duunia osaisikaan. Mutta niitä vaan kovasti tänne halutaan vaikka tavisduunareitakin on työttömänä omasta takaa, kansaa huijataan "työvoimapulalla".
Nyt kannattaa ottaa työ vastaan. Työn vastaanottaminen kannattaa nyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei it-alalla ole mitään yleistä työvoimapulaa vaan pula on tietyistä osaajista. Ehkä oma osaamisalasi ei ole juuri sitä mitä nyt halutaan.
Osaaminen opitaan työssä, opiskeltu titteli ei vielä ole muuta kuin lupa alkaa tehdä kyseistä työtä ja opiskella tuota ammattia. Paljonko opiskellusta ammatista jää päähän 5-10% koulutuksen aikana.
Jännä juttu, luin tämän aloituksen ja hetken luulin että olin kirjoittanut sen itse.
Hain talvella tuota samaa työpaikkaa kuin ap. Saman asian kanssa kipuillut myös ja miettinyt lääkistä vaihtoehtona, mutta 6 vuoden opiskelut jos edes pääsee sisään, ei enään näin aikuisena houkuta.
Toivottavasti ap tulee joskus kurkkaamaan ketjua ja päivittää onko töitä löytynyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Työvoima pula on vähän sellainen, että töitä on kyllä osaajille mutta ei heille joilla on vain koulutus.
Koulutus ja osaaminen, kun ovat todella eri asioita vaikka tässä maassa oletkin heti kaiken osaaja jos olet oikein insinööri.
Häntä ylempänä ovat vain nokia insinöörit joita ovat joidenkin kommenttien mukaan tarvitaan pelastamaan maailma nälänhädältä.
"Hirveä väkerrys pienenkin asian tekemiseksi" = Nokia 2007
"Keep it simple, stupid" = Apple 2007
Kumpi voitti?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olisi kyllä jo järkevää mediassakin alkaa puhua asioista oikeilla nimillä. Ulkkareita on tullut tänne sakeat määrät "työvoimapulan" paikkaajiksi... Oikeasti pula on tolkkua palkkaa maksavista työnantajista... Ei helvetti, tämä on ihan hullua...
Vierailija kirjoitti:
Ei it-alalla ole mitään yleistä työvoimapulaa vaan pula on tietyistä osaajista. Ehkä oma osaamisalasi ei ole juuri sitä mitä nyt halutaan.
Alalla haetaan yksisarvista. 265 hakemusta kertoo myös tosi huonosti kohdennetusta työpaikkailmoituksesta.
Monilla muilla aloilla tämä sama on ollut arkipäivää jo huomattavasti pidempään. Jossain määrin huolestuttavaa, jos ja kun hehkutettu it-alakin on vajoamassa samaan keski- ja/tai alempaan kastiin tässä mielessä.
Helsinki on omalta osaltaan ratkaissut tämän dilemman positiivisella syrjinnällä, eli perushommiin pestataan ensisijaisesti ulkkareita. Syrjintää tuokin on, sokerikuorrutuksella...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei it-alalla ole mitään yleistä työvoimapulaa vaan pula on tietyistä osaajista. Ehkä oma osaamisalasi ei ole juuri sitä mitä nyt halutaan.
Ja tämän saisi mainita myös aina kun puhutaan siitä "työvoimapulasta". Julkisuuden juttujen perusteella jos kouluttaudut it alalle niin työnantajat tulevat koululle kilpailemaan työntekijöistä ja hakemaan koulun penkiltä töihin ettei anneta edes käydä koulua loppuun niinkuin joskus 90 luvulla. Orpon yms juttujen perusteella harhautetaan ihmisiä opiskelemaan "väärälle alalle". It alalla on "työvoimapula" ainoastaan sellaisista jotka on syntyneet koodinpätkä perseessä ja jotka ovat onnistuneet saamaan sen pari kriittistä vuotta työkokemusta suhteilla. Tässäkin tulee vielä tulee merkki miten it alalla on itseasiassa aivan järkyttävä työnantajapula ei työvoimapula koska itseasiassa it ala on paljon sisäsiittoisempi mitä paperite
No KTM tutkinnolla oli sama juttu vastassa. En tee kyseisellä tutkinnolla mitään. En koskaan saanut sitä entry level paikkaa. Taisi varsinkin näin naisena olla väärä pääaine. Ihan naurattaa, kun miettii, miten sitä hikoili mm pääsykokeiden ja gradun kanssa. Ihan hukkaan heitettyä aikaa. Nykyisiin hommiini olisi päässyt amiksen tai AMKin kautta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tervetuloa kerhoon, laita reippaasti hakemuksia ihan muihinkin kuin entry-level hommiin, voi olla että jotkut firmat eivät edes hae tietoisesti mitään junior hemmoja. Suurin osa kylläkin työllistää suosittelijoiden perusteella.
Tässä tuli tärkeä pointti. Suosittelija. Ainakin oman kokemuksen perusteella hyvät suosittelijat ovat avaavat tosi paljon ovia. Kannattaa siis verkostoitua ja pyytää suosituksia ihan rohkeasti. Monissa firmoissa suosittelijat saavat vinkkipalkkion jos henkilö rekrytoidaan, eli se voi olla olla plussaa heillekin.
No shit Sherlock. Mutta jos ei ikinä saa sitä oman alan paikkaa... Ja niillä muiden alojen hommilla ei ole merkitystä. Kokemus kun pitäisi olla siltä omalta alalta. Muiden alojen suosittelijoilla ei tee mitään! Joo, olisi pitänyt syntyä oikeaan kaupunkiin ja oikeaan perheeseen. Tai ainakin opiskella kaupungissa, jonne meinaa työllistyä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minkälaista työkokemusta ap:llä on opintojen ajalta? Eikö niistä poikinut mitään? Käsittääkseni se ensimmäinen työpaikka on vaikea saada, mutta sen jälkeen on helpompaa.
Oma lapseni on saanut työpaikkansa ihan omilla avuillaan ilman muita kontakteja, kuin omansa. Ekan kesätyöpaikan sai lukion jälkeen, kun kuuli koulun/kavereiden kautta työpaikasta, jossa piti osata koodata ja tilastomatikkaa. Työhaastattelusta hän sai palautetta, että osaa matikkaa paremmin kuin moni korkeakouluopiskelija. Pääsi tekemään data-analyysiä pörssiyhtiöön. Yritti kouluttaa siellä tekoälymallia firman datan perusteella ja sai siitä työpaikasta esimieheltään hyvät suitsutukset Linkediniin.
Toinen työpaikka oli koululla (Aalto), teki siellä softaa oppimisalustalle. Siitäkin oli info jossain yleisessä portaalissa ja sai paikan hakemalla (toki
Rekrykoulutuksessa on kyllä mukana myös TE-toimisto. Kaveri haki yhteen tämmöiseen. Kyseessä "työvoimapula-ala". 240 hakijaa, joista kolme lopulta työllistyi. Aika kiinnostavia lukuja.
Alue: Aihe vapaa
Harvassa on alat, joilla pelkkä tutkinto riittää varmaan työllistymiseen.
IT-ala on tunnettu siitä, että siellä pitää jaksaa kehittää itseään jatkuvasti. GitHubiin muutama oma projekti esille, niin työllistyminen on jo parempi.