Lue keskustelun säännöt.
Kyllä köyhälläkin on oikeus ainakin yhteen lapseen
01.11.2023 |
Täällä on ihmetelty, miksi köyhä tekee lapsen. Lisääntyminen, vanhemmuus on mielestäni ihmisen perusoikeus, ja yksi perustarpeista. Jos on muuten kykenevä huolehtimaan lapsesta, niin köyhälläkin on oikeus lapseen. Ainakin yksi lapsi olkoon jokaisella oikeus saada tuloista ja köyhyydestä huolimatta. Useiden lasten tekeminen on minustakin vähän kyseenalaista jos rahaa ei ole.
Monet myös unohtavat sen, että ihmisten tilanne voi vaihdella. Lasten tekohetkellä terve ja hyvätuloinen voi olla 5 vuoden päästä työtön, sairas ja köyhä. Ja lasten tekohetkellä köyhä voi olla 5 vuoden päästä hyvätuloinen.
Itse asiassa olin nuorena suhteellisen hyvätuloinen, nyt 45-vuotiaana sairas, pienituloinen, pienen lapsen isä. Sairastuin fyysisesti lapsen syntymän aikoihin. Olemme vaimoni kanssa pienitulosia, mutta miksi emme saisi olla vanhempia lapselle, jota toivoimme pitkään(
Kommentit (76)
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
No minusta ei ole oikein lasta kohtaan. Mitä sinä voit tarjota lapselle muuta kuin mahdollisuuden tulla hyväksikäytetyksi yrittäjien toimesta. Siksi yhdenkään köyhä ei tule lisääntyä. Niin kauan kun hyväksikäytettäviä riittää mikään ei muutu.
Entä sitten ne ö, jotka köyhtyvät vasta sitten kun lapsi jo on? Pitäisikö lapsi antaa pois jos joutuu työttömäksi tai sairastuu?
Ei tässä kukaan ole viemässä lapsia köyhiltä pois. Siinä vaan opettelette elämään niillä ehdoilla joita teille sitten annetaan, köyhänkin on osallistuttava yhteiskunnan pyörittämiseen eikä vaan oleskella muiden kustantamana vapaa-matkustajana. Kasvattakaa lapsistanne jotain parempaa, nykymeno kun valitettavasti näyttää menevän toiseen suuntaan.
Kerr
Ai elätit muka tehneet jonkun rikkaaksi? Älä naurata.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Perustarpeista ehkä kyllä mutta mikään perusoikeus se ei todellakaan ole. Jo se että köyhä ajattelee sen olevan ok että joku muu kustantaa sen lapsen elämän on kieroutunut tapa ajatella. Köyhyys kun on periytyvää.
Ei ollenkaan aina ole. Nykyään monen keskituloisen/luokkaisen perheen vesa kitkuttaa taloudellisesti. Syitä on on monia, osa valitsee tietoisesti pienet tulot mutta kaikki eivät ollenkaan. Koulutustaso ei automaattisesti takaa hyvää tulotasoa. Toisaalta paljon myös esimerkkejä köyhistä kodeista ponnistaneista mukavan elintason saavuttaneista. Näitä ihmisiä on edelleen vaikka miten paljon.
Hienoa että olette saaneet toivomanne lapsen. Sairauksia on monenlaisia, ei kaikki välttämättä estä olemasta hyvä vanhempi.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
No minusta ei ole oikein lasta kohtaan. Mitä sinä voit tarjota lapselle muuta kuin mahdollisuuden tulla hyväksikäytetyksi yrittäjien toimesta. Siksi yhdenkään köyhä ei tule lisääntyä. Niin kauan kun hyväksikäytettäviä riittää mikään ei muutu.
Entä sitten ne ö, jotka köyhtyvät vasta sitten kun lapsi jo on? Pitäisikö lapsi antaa pois jos joutuu työttömäksi tai sairastuu?
Ei tässä kukaan ole viemässä lapsia köyhiltä pois. Siinä vaan opettelette elämään niillä ehdoilla joita teille sitten annetaan, köyhänkin on osallistuttava yhteiskunnan pyörittämiseen eikä vaan oleskella muiden kustantamana vapaa-matkustajana. Kasvattakaa lapsistanne jotain parempaa, nykymeno kun valitettavasti näyttää menevän
No kun me elätit rikastutetaan niitä varakkaita maksamalla vuokria, ostamalla heidän tuotteita ja tekemällä heille töitä pienellä palkalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Suomessahan on ilmainen koulutus. Köyhänkin lapsi voi opiskella vaikka lääkäriksi asti. Se on kiinni kullkaapas ihan itsestä. Menkää, tehkää, kouluttautukaa ja lakatkaa valittamasta köyhyyttänne,
Ei ihan näinkään, kun yliopistoon pyritään ja kaikkien kapasiteetti ei millään pääsykoelukemisella riitä sisäänpääsyyn. Kun esim. hyvä muisti riippuu aivojen rakenteesta, joka on taas perinnöllistä. Geenit määrittävät yllättävän paljon ihmisen elämässä ympäristötekijöiden lisäksi. Kun esim. Adhd on vahvasti periytyvä niin se estää huipputuloksiin pääsyn, koska ei pysty keskittymään opiskeluun.
Itse miettisin monta kertaa lasten hankkimista, jos suvussa on adhd:ta, autismin kirjoa tai psykoosisairauksia ja lisäksi ollaan köyhiä. Sairauksia pystyy hoitamaan rahalla, mutta köyhällä ei ole sitä mahdollisuutta.
Vierailija wrote:
Suomessahan on ilmainen koulutus. Köyhänkin lapsi voi opiskella vaikka lääkäriksi asti. Se on kiinni kullkaapas ihan itsestä. Menkää, tehkää, kouluttautukaa ja lakatkaa valittamasta köyhyyttänne,
Kaikilla on mahdollisuus, mutta kaikilla ei ole samoja mahdollisuuksia. Ihminen kestää tietyn määrän ja joillakin se määrä täyttyy jo siellä lapsuudessa, esim köyhyys, syrjäytyminen, jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lapsi MAKSAA PALJON. Rahaa tarvitaan, että baby saa kaiken tarvittavan ja hyvät kasvattajat.
Lapselle jää kauheat traumat ainaisesta kurjuudesta. Ei lasta, jos ei pysty sitä itse elättämään, eikä ole kahta huoltajaa turvaamassa toimeentulon, jos toinen vaikka sairastuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kukahan ne tulevat eläkkeet maksaa, jos pieni- ja keskituloiset suomalaiset eivät saa tehdä lapsia, eikä maahhhanmuuttttajiakaan saa tänne ottaa? Viimeinen sammuttakoon valot.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Suomessahan on ilmainen koulutus. Köyhänkin lapsi voi opiskella vaikka lääkäriksi asti. Se on kiinni kullkaapas ihan itsestä. Menkää, tehkää, kouluttautukaa ja lakatkaa valittamasta köyhyyttänne,
Ei ihan näinkään, kun yliopistoon pyritään ja kaikkien kapasiteetti ei millään pääsykoelukemisella riitä sisäänpääsyyn. Kun esim. hyvä muisti riippuu aivojen rakenteesta, joka on taas perinnöllistä. Geenit määrittävät yllättävän paljon ihmisen elämässä ympäristötekijöiden lisäksi. Kun esim. Adhd on vahvasti periytyvä niin se estää huipputuloksiin pääsyn, koska ei pysty keskittymään opiskeluun.
Itse miettisin monta kertaa lasten hankkimista, jos suvussa on adhd:ta, autismin kirjoa tai psykoosisairauksia ja lisäksi ollaan köyhiä. Sairauksia pystyy hoitamaan rahalla, mutta köyhällä ei ole sitä mahdollisuutta.
Peruskoulu on aina ollut paikka jossa säilytetään lapsia, että vanhemmat voivat käydä töissä. Nyt tämä säilytysmalli on laajentunut yliopistoihin ja korkeakouluihin. Niihin säilötään aikuisia, jotka ei työlisty.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
No minusta ei ole oikein lasta kohtaan. Mitä sinä voit tarjota lapselle muuta kuin mahdollisuuden tulla hyväksikäytetyksi yrittäjien toimesta. Siksi yhdenkään köyhä ei tule lisääntyä. Niin kauan kun hyväksikäytettäviä riittää mikään ei muutu.
Sosialistit kuppaa lapsesi putipuhtaaksi veroilla,jos lapsesi joskus työllistyy.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Oikeuden mukana tulevat myös velvollisuudet.
Köyhissä perheissä voi aivan hyvin kasvaa onnellisia lapsia, mutta tämä on tabu, tälläistä ei saa mediassa esitellä vaan täytyy jatkuvasti huutaa miten lasten täytyy saada kaikki mitä keskiluokkaisilla kavereillakin, muuten kiusataan.
Joo niin varmaan pitää.
Toki voi, mutta on ihan tutkittua että köyhissä perheissä kasvaneet lapset kärsivät köyhyydestä ja huono-osaisuudesta. Kyllä lapset huomaavat, kun äiti laskee kassalla rahoja ja kotona syödään aina makaronia ja puuroja sun muuta halpaa ruokaa. Se että kotona ei ole aina perustarpeita ja rikkinäisiä juttuja ei voi uusia ennen kuin saa maksusitoumuksen tai tukia on köyhien lapsille ihan arkipäivää. Lapset kyllä tajuavat, kun kaverit saavat pelikonsolin tai puhelimen ja oma puhelin on saatu käytettynä vanhemmilta tai on halvin mitä kaupasta saa. Lapset tajuavat missä mennään, kun harrastuksia ei ihan aloitetakaan samoissa ryhmissä kuin kaverit, koska matkakulut ja harrastuskulut ovat liian kalliit, ei tarvitse olla edes oikeasti kallis harrastus. Ei siinä ole mitään kunnioitettavaa, kun joutuu käyttämään pelkkiä kirpparivaatteita tai halpoja markettivaatteita siihen asti, että ne lahoavat päältä tai ovat auttamatta liian pieniä. Toki vanhemmat voivat olla hyvät ja rakastavat ja perheessä kaikki ok, mutta nykypäivänä ei auta väheksyä materiaalista puutetta ja siitä johtuvaa epätasa-arvoa lasten parissa. Siinä jää hyvin helposti ulkopuoliseksi, kun ei voi osallistua eikä kuulu samaan yhteisöön muiden lasten kanssa, kun erot on liian isot. Kiusaaminen on myös ihan oikea ongelma, pidit siitä tai et. Se että hankitaan lapsia noista välittämättä on itsekästä eikä siinä ajatella sen kasvavan lapsen elinoloja, vaan omaa napaa.
- köyhien vanhempien lapsi
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En ymmärrä mistä jotkut ovat saaneet sen käsityksen, että heillä on joku ihme oikeus tietynlaiseen elämään ja jonkun muun pitää se hänelle taata.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Suomessahan on ilmainen koulutus. Köyhänkin lapsi voi opiskella vaikka lääkäriksi asti. Se on kiinni kullkaapas ihan itsestä. Menkää, tehkää, kouluttautukaa ja lakatkaa valittamasta köyhyyttänne,
Ei ihan näinkään, kun yliopistoon pyritään ja kaikkien kapasiteetti ei millään pääsykoelukemisella riitä sisäänpääsyyn. Kun esim. hyvä muisti riippuu aivojen rakenteesta, joka on taas perinnöllistä. Geenit määrittävät yllättävän paljon ihmisen elämässä ympäristötekijöiden lisäksi. Kun esim. Adhd on vahvasti periytyvä niin se estää huipputuloksiin pääsyn, koska ei pysty keskittymään opiskeluun.
Itse miettisin monta kertaa lasten hankkimista, jos suvussa on adhd:ta, autismin kirjoa tai psykoosisairauksia ja lisäksi ollaan köyhiä. Sairauksia pystyy hoitamaan rahalla, mutta köyhällä ei ole sitä mahdollisuutta.
Toisaalta neurologiset ominaisuudet ovat olemassa juuri siksi, että ne ovat pitäneet omistajansa hengissä vuosituhannet. Se, että nykyään pitää selvitä 20 kouluvuodesta ennen kuin voi tienata tarpeeksi elääkseen on lyhyt poikkeama ihmiskunnan historiassa.
Itse oon onnellinen että sain elää kodissa jossa oli kaikkea vaikka emme rikkaita olleet. Vanhemmat akateemisia, mutta vanhemmat eronneet ja isältä ei niin hirveästi tukea tullut paitsi joskus harovin. Äitin palkka oli kuitenkin sen verran hyvä että saatiin mä ja veli hyvä lapsuus eikä mitään puuttunut, mutta ei me rikkaita oltu. Ois ollu kauheaa jos ois ollu joku 10 sarjan setti kakaroita ja ois pitäny sossun luukulla käydä
Pitää miettiä sen lapsenkin elämää, eikä vaan omaa elämää!
Vierailija wrote:
Kuinka moni lapsentekoiässä voi olla varma, että pystyy pitämään hyvän elintason seuraavat 20-25 vuotta? Paljon on elämässä muuttujia: työtilanne, terveys, yhteiskunnan kamat, pandemiat, inflaatiot, korot, sodat? Tai miten huokehdit lapsestasi,jos kuolet huomenna?
Sovitaanko niin, että ei tehdä kukaan lapsia, jos ei ole miljoonaomaisuutta.
Tätä olen yrittänyt saada ihmiset ymmärtämään.
Tänä päivänä kun ennuste on kuinka suomalaiset kuolevat sukupuuttoon 100vuoden sisällä niin todellakin köyhä,rikas,ruma,kaunis,keskiverto mitä lie teet/saat/yrität niitä lapsia jos niille rahkeet riittää. Harvemmin sitä lapsiaan katuu,sensijaan sitä kuinka jättää ne tekemättä/yrittämättä voi kaduttaa sitäkin enemmän.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Suomessahan on ilmainen koulutus. Köyhänkin lapsi voi opiskella vaikka lääkäriksi asti. Se on kiinni kullkaapas ihan itsestä. Menkää, tehkää, kouluttautukaa ja lakatkaa valittamasta köyhyyttänne,
Ei ihan näinkään, kun yliopistoon pyritään ja kaikkien kapasiteetti ei millään pääsykoelukemisella riitä sisäänpääsyyn. Kun esim. hyvä muisti riippuu aivojen rakenteesta, joka on taas perinnöllistä. Geenit määrittävät yllättävän paljon ihmisen elämässä ympäristötekijöiden lisäksi. Kun esim. Adhd on vahvasti periytyvä niin se estää huipputuloksiin pääsyn, koska ei pysty keskittymään opiskeluun.
Itse miettisin monta kertaa lasten hankkimista, jos suvussa on adhd:ta, autismin kirjoa tai psykoosisairauksia ja lisäksi ollaan köyhiä. Sairauksia pystyy hoitamaan rahalla, mutta köyhällä ei ole sitä mahdollisuutta.
Tästä sivusta vielä sanoisin, että kyllä se rikkaan lapsi yliopistoon pääsee vähän helpommin, kuin taidoiltaan samantasoinen köyhän lapsi. Valmennuskurssit on kalliita, mutta varakkailla vanhemmilla on varaa tarjota. Voidaan myös miettiä asuinpaikkaa esim. lukion vuoksi tai tarjota lapselle mahdollisuus muuttaa vanhempien avustamana vähän lähemmäs parempaa lukiota. Samoin on varaa tarjota harrastusmahdollisuuksia, jotka tukevat lapsen kiinnostuksenkohteita. Köyhyys ja huono-osaisuus on myös sillä tavalla periytyviä ja lamaavia, että köyhät vanhemmat ei aina arvosta akateemista uraa vaan haluaa että lapsi pääsee mahdollisimman nopeasti tienaamaan rahaa. Jos lähipiirissä ei ole eri ammattitaustoista tulevia ihmisiä eri koulutustasoilta, niin se köyhän lapsi kyllä kuplautuu helposti sinne samaan luokkaan missä vanhemmatkin on.
Kuinka moni lapsentekoiässä voi olla varma, että pystyy pitämään hyvän elintason seuraavat 20-25 vuotta? Paljon on elämässä muuttujia: työtilanne, terveys, yhteiskunnan kamat, pandemiat, inflaatiot, korot, sodat? Tai miten huokehdit lapsestasi,jos kuolet huomenna?
Sovitaanko niin, että ei tehdä kukaan lapsia, jos ei ole miljoonaomaisuutta.