Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Mitä HAITTAA on jos eroan kirkosta?
31.10.2023 |
En ole jostain syystä ikinä edes miettinyt tätä. Nyt jollain laskurilla katsoin, että säästäisin lähes 700€/vuodessa eroamalla kirkosta. Mitä haittaa siitä konkreettisesti olisi? Hautajaisiin ei vaikuta, en ole eroamassa/menossa uudestaan naimisiin ja lapset on kastettu.
Kommentit (104)
Vierailija wrote:
Jumala ei tykkää ja joudut HELVETTIIN kun kuolet. Sinusta tulee jumalaton PAKANA
Ajatus helvetistä on älytön. Koska Jumala jo syntymän hetkellä tietää kuka pelastuu ja kuka ei, ei kenelläkään ei-kategoriaan kuuluvalla ole mitään mahdollisuutta pelastua. Jos joku ei-kategoriaan kuuluva pelastuisi, Jumala olisi ollut väärässä, eikä näin ollen Jumala. Eli ihminen itse ei voi vaikuttaa siihen, pelastuuko hän vai ei, vaan se on määrätty etukäteen Jumalan toimesta.
Jos siis Jumala rankaisee asiasta, johon ihminen ei voi itse vaikuttaa, ikuisella kidutuksella, ei Jumala ole oikeudenmukainen, ja näin ollen ei myöskään ole Jumala.
Toisin sanoen helvetti yksinkertaisesti on mahdoton ajatus kristinuskon oikeudenmukaiselle, kaikkitietävälle, ja rakastavalle Jumalalle. Sen sijaan, jos kadotus tarkoittaa sitä, että ihminen sieluineen päivineen kuoleman hetkellä lakkaa olemasta, niin se on toinen asia. Ja se on ihan täysin ok.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Muiden uskontojen prosentuaalinen määrä nousee mitä enemmän ihmiset eroavat yhteispohjoismaiseen kulttuuriin olennaisesti kuuluvasta ev. lut. kirkosta
pyydettiin haittoja, ei hyötyjä
muistakaa että niin kauan kun lähes 80 % suomalaisista kuuluu tavan vuoksi järjestöön, jonka ideaa ei allekirjoita, tämä järjestö saa sanella paljon yhteiskunnan tekemisiä
Haluat siis, että islam alkaa sanelle yhteiskunnan tekemisiä?
Paras keino fundamentalismia vastaan on maallistuminen.
Eikö epäilytä, ettet pääse taivaaseen?
Pridemessut, transupapit sun muu mielisairas mädätys jaa ilman rahallista tukeasi.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Joudut ikuiseen kadotukseen ja helvettiin, jossa sinua tulikuumalla hiilihangolla kairataan perssiisseen. Mietippä sitä.
Helvetti on kristinuskon epäviralliseen kansanperinteeseen liittyvä käsitys, jolla ei ole opillisia tai pyhiin kirjoituksiin liittyviä perusteita.
Perinne syntyi kun Vulkanuksen kultti integroitiin kristunuskoon kun jälkimmainitusta tuli Roomassa virallinen valtionuskonto.
Äläs nyt unta näe. Nimen omaan Jeesus puhui jatkuvasti helvetistä.
Kadotus ei ole sama asia kuin helvetti. Juutalaisten gehenna, mikä yleensä käännetään helvetiksi, oli kielikuva jolla manattiin kärsimystä niiden niskaan jotka eivät usko.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Ei kerrassaan mitään haittaa. Ihmiskunnan on jo aika nousta uskomusten yläpuolelle.
Näin sanoo viisas hyvyyden esitaistelija, konfliktikammoinen ja elinvoimaton länkkäri - ja poistuu historian roskakoriin jättäen maansa lukemattoman monipäisenä mylvivälle kalifaattikultille 🙏
Huomasin, että pappi puhui melko ikävään sävyyn kirkosta eronneen hautajaisissa.
Vainaja kyllä uskoi Jumalaan, mutta olo katkera kirkon roolista kansalaissodassa.
Hänen veljensä esim oli ihan syytön 17-v ja virheellisesti vietiin vankileirille, jossa kuoli. Hän oli ollut taisteluja paoeea talonsa talousrakennuksessa. Osa sisaruksista oli kirkossa paossa. Taistelut olivat karmeat Tampereella. Kirkko oli valkoisten puolella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kun aikanaan erosin kirkosta pohdin, että ainoa syy siinä pysyä olisi ollut se, että maksamallani kirkollisverolla ylläpidettiin kauniita kirkkorakennuksia. Mutta ei tämä sitten kuitenkaan riittänyt itselleni syyksi.
Kirkkohäitä en halunnut ja kummikin olen kaverini lapselle, vaikkakin epävirallisesti.
Eli mielestäni et menetä siinä kyllä mitään vaan päädyt plussalle, sanan varsinaisessa merkityksessä.
Vierailija wrote:
Huomasin, että pappi puhui melko ikävään sävyyn kirkosta eronneen hautajaisissa.
Vainaja kyllä uskoi Jumalaan, mutta olo katkera kirkon roolista kansalaissodassa.
Hänen veljensä esim oli ihan syytön 17-v ja virheellisesti vietiin vankileirille, jossa kuoli. Hän oli ollut taisteluja paoeea talonsa talousrakennuksessa. Osa sisaruksista oli kirkossa paossa. Taistelut olivat karmeat Tampereella. Kirkko oli valkoisten puolella.
Ottaahan se leipäpappia päähän kun palkanmaksajia vähenevissä määrin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Joudut ikuiseen kadotukseen ja helvettiin, jossa sinua tulikuumalla hiilihangolla kairataan perssiisseen. Mietippä sitä.
Helvetti on kristinuskon epäviralliseen kansanperinteeseen liittyvä käsitys, jolla ei ole opillisia tai pyhiin kirjoituksiin liittyviä perusteita.
Perinne syntyi kun Vulkanuksen kultti integroitiin kristunuskoon kun jälkimmainitusta tuli Roomassa virallinen valtionuskonto.
Äläs nyt unta näe. Nimen omaan Jeesus puhui jatkuvasti helvetistä.
Kadotus ei ole sama asia kuin helvetti. Juutalaisten gehenna, mikä yleensä käännetään helvetiksi, oli kielikuva jolla manattiin kärsimystä niiden niskaan jotka eivät usko.
Se miksi ihmisiä manattiin kärsimykseen oli sen takia, että ovat vaaraksi aatteelle jos joku ei ole kontrollissa. Ihminen joka ei usko, niin sellaista ei voi kontrrolloida omien juttujen mukaiseksi. Jos uskova ei suostu esim maksaa jotain tai antaa vaikka vijapaalia ilmaiseksi, niin Herra suuttuu. Pelolla saa ihmisiltä kaiken ja pelolla saa ihmiset pysymään kurissa. Ateistit poltettiin kylmästi paholaisina ja myöhemmin heitä kutsuttiin noidiksi. Kaikki noi roviolle joutuneet ovat olleet vastaaan koko kirkkoa ja niitä uskomuksia. Kaikki poltetut on ollut oman aikansa neroja ja ymmärtäneet mitä se kirkko todella tekee. Aina se on perustunut rahaan ja valtaan. Ihan niin se on vielä tänäänkin. Ihmiset maksaa kirkkoon veroja ensin ja sunnuntaisin kerätään kolikot ihmisiltä, kun mikään ei riitä .
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
En keksi yhtään syytä. No, kummiksi et pääse.
Kirkkoon kuulumaton voidaan haudatakin samoin kuin kirkkoon kuuluvat. Ei ole kalliimpaa. Tosin mitäpä väliä sillä itselle enää on.
Minä tykkään kyllä lukea Kirkko ja kaupunki-lehteä, siinä on monesti mielenkiintoisia haastateltavia eikä jutuissa lyödä Raamatulla päähän. Mieheni kuuluu kirkkoon, joten luen hänen lehteään.
Kummiksi pääsee kyllä. Olen itsekin kummi, enkä ollut kastehetkellä kirkon kirjoissa, enkä ole nytkään. Joku etuliite siihen kummi-sanaan laitettiin.
"Pakanakummi"? ;-D
Jännä että tässä nyt toistuvasti väitetään että hautaus on jotenkin kalliimpi kirkkoon kuulumattomalle. Siis itse hautaus ja hautapaikka ei maksa mitään ekstraa. Meillä on toimittu niin että oon hakenut uurnat krematoriolta ja sitten on tavattu seurakunnan vaksin kanssa haudalla. Uurna monttuun ja se on siinä. Kirkossa tai kappelissa ei käyty.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Teitä ei voi siunata ja haudata kirkon hautausmaalle.
No todellakin haudataan, siunausta en kaipaa.
Voidaan myös siunata
Joo, ja tää on asia joka pitäisi olla omaisilla tiedossa, siis että haluaisiko tai hyväksyisikö vainaja sen.
Jumala hylkää sinut saastaisten himojesi valtaan.
Hylkäät luonnollisen yhteyden ja miehet harjoittavat keskenään säädyttömyyttä.
Samoin naiset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Joudut ikuiseen kadotukseen ja helvettiin, jossa sinua tulikuumalla hiilihangolla kairataan perssiisseen. Mietippä sitä.
Helvetti on kristinuskon epäviralliseen kansanperinteeseen liittyvä käsitys, jolla ei ole opillisia tai pyhiin kirjoituksiin liittyviä perusteita.
Perinne syntyi kun Vulkanuksen kultti integroitiin kristunuskoon kun jälkimmainitusta tuli Roomassa virallinen valtionuskonto.
Äläs nyt unta näe. Nimen omaan Jeesus puhui jatkuvasti helvetistä.
Juutalaisuus sai vaikutteita Persian zarathustralaisuudesta ja kreikkalaisesta polyteismistä haadeksineen.
Varhaisessa juutalaisuudessa ei ollut vainajilla tuonpuoleista elämää eikä ylösnousemusta. Jeesuksen aikana saddukeukset edustivat tätä suuntaa.
Kari Kuulan "Helvetin historia" on mainio kirja aiheesta.
Itse erosin kirkosta, koska se ei anna rahalle vastinetta. Jumalan palvelukset ei kiinnosta joulukirkkoa lukuunottamatta mutta tulee sille hintaa jos vuodessa maksan siitä 600e/hartaus. Kirkkoon kuuluminen ei vaikuta henkilökohtaiseen uskoon mitenkään omalta osaltani. Uskon samalla tavalla kuulun tai en. Raamatun opetukset/käskyt ovat kyllä hyviä. Jos maksu olisi vaikka 100e/vuosi ja siihen kuuluisi vaikka ruokailu niin liittyisin takaisin. Jos
Kirkosta eroaminen oli kuin tupakoinnin lopettaminen. Ainoa etten edes enää näe unta kirkkoon kuulumisesta kuten tupakoinnista.
Vierailija wrote:
Teitä ei voi siunata ja haudata kirkon hautausmaalle.
Tuotako valetta edelleen levitetään, että ihmiset ei uskaltaisi erota kirkosta.
Me maksamme verorahoista kirkoille hautaustoimen palvelut ja niitä saadakseen EI tarvitse kuulua kirkkoon.
Ja monet papit suostuvat siunaamaan kirkosta eronneen, jos omaiset oikein moukuvat . Vaikka toivoisi toteutettavan vainajan toivomusta.
En ollut ajatellutkaan, miten kirkollisveron lisäksi säästyy rahaa niissä kummilahjoissa, kun kovasti on ollut kysyntää kummiksi. Yhden lapsen kummiksi päädyin ennen eroamista. Ja hänet olen lahjonut jo aikuiseksi. Oikein mukava kummisuhde oli ja on.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Muiden uskontojen prosentuaalinen määrä nousee mitä enemmän ihmiset eroavat yhteispohjoismaiseen kulttuuriin olennaisesti kuuluvasta ev. lut. kirkosta
Kysyttiin haittoja. Muuttuvat prosenttiosuudet tilastoissa ei ole haitta.
No yhteiskunnallisesti se tulee olemaan aika olennainen muutos esim. vapaapäiviin jne.
Kerro miten se vaikuttaa vapaapäiviin.
Alue: Aihe vapaa
Ei ole haittaa. Minut äitini erotti kirkosta kun olin alle 10v. Ei siitä mitään haittaa ole koskaan ollut. Kummiksikin olen päässyt, ei pappia kiinnostanut kirkkoon kuulumiset.