Lue keskustelun säännöt.
Lähteekö lentokone lentoon liukuhihnalta?
29.12.2006 |
suihkukone on sijoitettu kiitoradan pituiselle liukuhihnalle.
Liukuhihnassa on automatiikka, joka saa sen pyörimään täsmälleen samaa nopeutta kuin lentokone liikkuu, mutta taaksepäin.
Pääseekö lentokone lentoon hihnan päältä?
Kommentit (432)
Vierailija:
Kaikki, jotka ovat kiihkeästi joko toista tai toista mieltä, että joko nousee tai ei nouse, ovat tyhmiä, eivätkä tajua kysymyksen kompaa.Tämän kysymyksen suurin opetus on se, että tutkimuskysymyksen puutteellinen määrittely johtaa tulkinnanvaraisuuteen ja siten päättymättömään kiistelyyn.
Tämä kysymyksenasettelu on ihan yleisesti käytetty opetusesimerkki asiasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä on viisaita ihmisiä.
Miettikääs nyt vielä.
Pidetään " mattoa" normaalina kiitoratana. Lentokone on kiitoradan päässä. Lentokoneen moottorit ovat käynnissä. Vastatuulta 10m/s. ( periaatteessa kone liikkuu nyt 10m/s taaksepäin mutta lentäjä painaa jarrua jottei kone liiku.)
Matto alkaa pyöriä. Lentäjä vapauttaa jarrut, kone liikkuu 10m/s taaksepäin.
Lentäjä työntää kaasuvipua, kone ei mene enää taaksepäin. ( kaasuvipu vaikuttaa koneen moottoreihin, moottoreista tulee työntövoimaa joka liikuttaa konetta)
Pyörät pyörivät samaa vauhtia kuin liukuhihna, oletetaan että pyörät kestävät rasituksen.
Lentäjä työntää kaasuvivun pohjaan, jolloin koneen mottorit sekä muu kone taistelevat ILMAA vastaan, ei liukuhihnaa.
Koneen vauhti kiihtyy, pyörät pyörivät tuplavauhtia koneen vauhtiin nähden. Koneen saavutettua riittävä ILMANOPEUS, se nousee ilmaan.
Voiko lentokoneen työntää käyntiin?
Kyllä on viisaita ihmisiä.
Miettikääs nyt vielä.
Pidetään " mattoa" normaalina kiitoratana. Lentokone on kiitoradan päässä. Lentokoneen moottorit ovat käynnissä. Vastatuulta 10m/s. ( periaatteessa kone liikkuu nyt 10m/s taaksepäin mutta lentäjä painaa jarrua jottei kone liiku.)
Matto alkaa pyöriä. Lentäjä vapauttaa jarrut, kone liikkuu 10m/s taaksepäin.
Lentäjä työntää kaasuvipua, kone ei mene enää taaksepäin. ( kaasuvipu vaikuttaa koneen moottoreihin, moottoreista tulee työntövoimaa joka liikuttaa konetta)
Pyörät pyörivät samaa vauhtia kuin liukuhihna, oletetaan että pyörät kestävät rasituksen.
Lentäjä työntää kaasuvivun pohjaan, jolloin koneen mottorit sekä muu kone taistelevat ILMAA vastaan, ei liukuhihnaa.
Koneen vauhti kiihtyy, pyörät pyörivät tuplavauhtia koneen vauhtiin nähden. Koneen saavutettua riittävä ILMANOPEUS, se nousee ilmaan.
Voiko lentokoneen työntää käyntiin?
Kyllä on viisaita ihmisiä.
Miettikääs nyt vielä.
Pidetään " mattoa" normaalina kiitoratana. Lentokone on kiitoradan päässä. Lentokoneen moottorit ovat käynnissä. Vastatuulta 10m/s. ( periaatteessa kone liikkuu nyt 10m/s taaksepäin mutta lentäjä painaa jarrua jottei kone liiku.)
Matto alkaa pyöriä. Lentäjä vapauttaa jarrut, kone liikkuu 10m/s taaksepäin.
Lentäjä työntää kaasuvipua, kone ei mene enää taaksepäin. ( kaasuvipu vaikuttaa koneen moottoreihin, moottoreista tulee työntövoimaa joka liikuttaa konetta)
Pyörät pyörivät samaa vauhtia kuin liukuhihna, oletetaan että pyörät kestävät rasituksen.
Lentäjä työntää kaasuvivun pohjaan, jolloin koneen mottorit sekä muu kone taistelevat ILMAA vastaan, ei liukuhihnaa.
Koneen vauhti kiihtyy, pyörät pyörivät tuplavauhtia koneen vauhtiin nähden. Koneen saavutettua riittävä ILMANOPEUS, se nousee ilmaan.
Voiko lentokoneen työntää käyntiin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämmöisen kysymyksen parissa on pähkäilty mm. MuroBBS:n keskustelupalstalla ja viestejä on kohta jo 40 sivullista. Vaikka oikea vastaus tuli jo ketjun neljännessä viestissä, juttua riittää. Ketjun seuraaminen onkin ollut hupaisaa, tosin hieman jo juttu alkaa laimeta. Mitä mieltä itse olet? Pääseekö kone lentoon hihnan päältä? Mieti vastaus ennen kun jatkat tämän lukemista eteenpäin tai olet lukenut läpi muiden kommentteja.
Itsekin mietin pitkään, pääseekö se lentoon vai ei. Ja kyllähän se pääsee lentoon. Jotkut eivät vieläkään tätä usko, vaan väittävät, että kone pysyisi paikallaan eikä nousisi lentoon.
Kysymyksen asettelu ehkä johdattelee jotkut siihen käsitykseen, että liukuhihnan pyöriminen vastakkaiseen suuntaan kumoaisi lentokoneen suihkumoottorien työntövoiman, jolloin kone jäisi paikalleen eikä pääsisi nousuun. Näinhän ei asia kuitenkaan ole. Vaikka liukuhihna pyörisi sataamiljoonaatriljoonaatuhatta ei se pysty estämään lentokoneen etenemistä, koska tässä oletetaan, että lentokoneen pyörät ovat täysin kitkattomat. Pyörät vaan pyörivät koneen alla nopeammin, mutta kone liikkuu eteenpäin, koska sen suihkumoottorit työntävät ilmaa. Jos hihnalla olisi auto, joka liikkuu renkailla, ei se pääsisi eteenpäin.
Oman lusikkansa soppaan tuo Helsingin Kaupunginkirjasto, jonka Kysy mitä vain -arkistossa (hakusanaksi suihkukone) on vastattu samaan kysymykseen, että kone ei pääsisi lentoon liukuhihnalta. Saman kysymyksen kanssa on pähkäilty myös useissa englanninkielisissä foorumeissa.
Mutta kyllä se kone siitä nousee. Epäilevät muuttavat kantansa viimeistään, kun asia on testattu Myytinmurtajissa
Vierailija:
Jos hihnalla olisi auto, joka liikkuu renkailla, ei se pääsisi eteenpäin.
Lainaus osoittaa ajatusvirheesi. Jos lentokone nousee, pääsee myös auto pois liukuhihnalta. Kyse on vain ja ainoastaan siitä, miten liukuhihnan nopeus määritellään. Ja jos se määritellään tavalla, joka mahdollistaa lentokoneen nousun (kuten esim. Muropaketissa on päätetty), myös auto pääsee hihnalta pois. Jos olisi mahdollista rakentaa liukuhihna, joka pystyisi pyörimään riittävän nopeasti kumotakseen suihkukoneen työntövoiman (eli vastaava tilanne, jolloin autokaan ei pääsisi pois hihnalta), ei lentokonekaan pääsisi. Tosin sellaista ei käytännössä ole mahdollista rakentaa.
Eikä reaalimaailmassa ole mahdollista rakentaa kummankaanlaita liukuhihnaa, joten kysymys tulee jäämään teoreettiseksi pohdiskeluksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
lentokone pääsee lentoon oli hihnan nopeus mikä tahansa!
Vierailija:
lentokone pääsee lentoon oli hihnan nopeus mikä tahansa!
Jos vain on sellainen liukuhihna, joka pystyisi pyörimään kysymyksenasettelun (tulkitun) ehdon mukaisesti, ei lentokone liikkuisi pois hihnalta. Kukaan tuskin kiistää, että lentokone pysyisi paikallaan, jos lentokoneen nopeus olisi ilman hihnaa esim. 10 km/h ja sen alla on hihna, joka pyörisi samaa nopeutta kuin renkaat - eli pitäisi lentokoneen paikallaan. Vastauksissa tulee vain vastaan realismi eli todetaan olevan epärealistista, että mikään hihna voisi pyöriä riittävän nopeasti, jos lentokone vetää hanat täysille. Kun kuitenkin koko kysymys on epärealistinen, ei sen vain pitäisi antaa vaikuttaa vastaukseen.
Ja itse osaan fysiikkaa sen verran hyvin, että käsitykseni mukaan nopeus tulee tulkita ulkopuolisen silmistä arvioituna, jolloin lentokone nousee. Ja samalla määrittelyllä autokin pääsee pois hihnalta. Ja esim. kävellen kulkeva.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
mietippä sitä eteenpäin vievän voiman eroa kun se tulee vetävistä pyöristä verrattuna suihkumoottoreihin. eli lentoon lähtee ...
Porvoolaiset taas yrittää :)
Sillä ei ole väliä onko renkaat vaiko suihkumoottori.
Lienet sama joka tätä inttää ja aina välttää vastaamasta tähän:
** Miten kone voi nousta kun siipien alta ja -päältä ei liiku ilma? **
---> Nosturilla se nousis tuossa tilanteessa, ei muuten :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
googleta lentokone liukuhihnalla ja lue niitä tekstejä niin tulet 100% varmasti tajuamaan että nouseehan se!
eli noste. renkaiden pyörimisnopeudella ei ole asiassa mitään merkitystä.
vai miten nousee vesitasot?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja faktahan on että ne renkaat ei kestäisi, joten ei nousisi senkään takia.
googlella varmistus vastaukseen : nousee!
paitsi jotkut lobotomian läpikäyneet täyshoitoasukit
tulet nolostumaan kun huomaat olleesi väärässä
mistä siivet saavat nosteen joka normaalisti syntyy siiven alapintaan nousukiidossa vastaan tulevasta ilmavirrasta?
Kaikki, jotka ovat kiihkeästi joko toista tai toista mieltä, että joko nousee tai ei nouse, ovat tyhmiä, eivätkä tajua kysymyksen kompaa.
Tämän kysymyksen suurin opetus on se, että tutkimuskysymyksen puutteellinen määrittely johtaa tulkinnanvaraisuuteen ja siten päättymättömään kiistelyyn.
Tämä kysymyksenasettelu on ihan yleisesti käytetty opetusesimerkki asiasta.