Lähteekö lentokone lentoon liukuhihnalta?

Tämän keskusteluketjun perusteella voin todeta, että kouluihin on saatava lisää PAKKOFYSIIKKAA! Kyllä on monella niin pahasti pielessä ihan perusasiatkin. Siis pakkoruotsi pois ja tilalle lisää fysiikkaa.



t. dippainssi

Ne jotka perustelevat ettei kone nouse, ovat siinä oikeassa, ettei normaali matkustajakone voi nousta kiitoradalta, jos sen ilmanopeus on 0 km/h, mutta...



päin vastoin kuin autossa, lentokoneessa se eteenpäin vievä voima ei suinkaan välity renkaiden välityksellä maahan, vaan moottoreiden työntövoimana ilmaan. Ilman jarrutusta lentokoneiden renkaat pyörivät aivan vapaasti ja teoriassa kyseisessä tilanteessa kone menisi samalla työntövoimalla eteenpäin 250 km/h, mutta sen renkaat pyörisivät 500 km/h vauhdilla. Toisinsanoen lentokoneen voiman vektori ei olisi vastakkainen hihnan voiman vektorin kanssa.



Todellaisuudessa kitka hidastaisi jossain määrin konetta, mutta nykyisissä suihkumoottorikoneissa on sen verran voimaa, että kone nousisi ilmaan kitkan hidastavasta vaikutuksesta huolimatta (siis olettaen ettei renkaiden laakerit palaisi kiinni).



Jos taas lentokone olisi pultattu kiinni hihnaan, niin se ei luonnollisesti nousisi ilmaan, koska silloin lentokoneen voiman vektori olisi suoraan vastakkainen hihnan yhtäsuureen voiman vektoriin, jolloin kone ei liikkuisi ja koneen ilmanopeus olisi 0km/h jolloin sen siipien alle ei muodostu riittävää nostetta.

Ne jotka perustelevat ettei kone nouse, ovat siinä oikeassa, ettei normaali matkustajakone voi nousta kiitoradalta, jos sen ilmanopeus on 0 km/h, mutta...

päin vastoin kuin autossa, lentokoneessa se eteenpäin vievä voima ei suinkaan välity renkaiden välityksellä maahan, vaan moottoreiden työntövoimana ilmaan. Ilman jarrutusta lentokoneiden renkaat pyörivät aivan vapaasti ja teoriassa kyseisessä tilanteessa kone menisi samalla työntövoimalla eteenpäin 250 km/h, mutta sen renkaat pyörisivät 500 km/h vauhdilla. Toisinsanoen lentokoneen voiman vektori ei olisi vastakkainen hihnan voiman vektorin kanssa.

Todellaisuudessa kitka hidastaisi jossain määrin konetta, mutta nykyisissä suihkumoottorikoneissa on sen verran voimaa, että kone nousisi ilmaan kitkan hidastavasta vaikutuksesta huolimatta (siis olettaen ettei renkaiden laakerit palaisi kiinni).

Jos taas lentokone olisi pultattu kiinni hihnaan, niin se ei luonnollisesti nousisi ilmaan, koska silloin lentokoneen voiman vektori olisi suoraan vastakkainen hihnan yhtäsuureen voiman vektoriin, jolloin kone ei liikkuisi ja koneen ilmanopeus olisi 0km/h jolloin sen siipien alle ei muodostu riittävää nostetta.

kone maahan nähden paikoillaan vai ei?



Jos liikkuu ja tulee ilmavirtaus, niin nouseehan se sitten. Paikoiltaa ei varmasti nouse.

Ei nouse.

Jo AP:ssa määritellään että kone liikkuu* , joten jo pelkästään sen perusteella kone voi nousta ilmaan.



Liukuhihna ei varsinaisesti liiku mihinkään vaan pyörii paikallaan, joten sinällään ei ole väliä

minkä suhteen koneen liikkumista tarkkaillaan.



* eli kaikki jotka ovat sitä mieltä että kone ei nouse koska se EI liiku (eikä siten voi saada nostetta) eivät edes lukeneet kysymystä.

* eli kaikki jotka ovat sitä mieltä että kone ei nouse koska se EI liiku (eikä siten voi saada nostetta) eivät edes lukeneet kysymystä.

Tämä tekee alkuperäisestä kysymyksenasettelusta aika hypoteettisen:

"Liukuhihnassa on automatiikka, joka saa sen pyörimään täsmälleen samaa nopeutta kuin lentokone liikkuu, mutta taaksepäin."

Käytännössä tuo tarkoittaa pilkulleen sitä, että liukuhihna aiheuttaa koneelle pyörien kautta yhtä suuren vastuksen kuin mitä kone saa suihkumoottoreilla työntövoimana aikaan.

Ja koska kysymys on alunperinkin hypoteettinen, ei pidä takertua siihen pikkuseikkaan että on mahdotonta rakentaa niin voimakkaasti suihkukoneen työntövoiman vastavoimana toimivaa liukuhihnaa.

Faktisesti siis, kysymyksen asettelu huomioiden, kone ei nouse ilmaan, koska siihen pyörien kautta tuleva vastus on yhtä suuri kuin koneen suihkumoottoreiden ilmasta ponnistava vaikutus.

Jos kysymys olisi toisin aseteltu, kone voisi jopa nousta ilmaan.

Hieman vastaava juttu.

http://mythbustersresults.com/episode97

hihnan pyörisi kaksinkertaisella (tai suuremmalla) nopeudella, kone nousisi silti.



Koneen laskutelineen pyörät vaan pyörisivät vinhemmin, kun toimivat laakereina koneen ja hihnan välillä.



Tero

Ei Helsinki-Vantaan lentokentällä ole liukuhihnaa kiitoradalla. Se olisi liian kallis vaikkakin varmaan hyvä!

Hieman vastaava juttu.

<a href="http://mythbustersresults.com/episode97" alt="http://mythbustersresults.com/episode97">http://mythbustersresults.com/episode97</a&gt;

on siis aivan eri asia, kuin mitä ap:n viestissä kuvattiin. Konetta vedettiin eteenpäin köydellä, kun ap:n kuvaamassa tilanteessa kone oli paikallaan.

Jos lentokone alkaa liikkua eteenpäin niin hihna kiihdyttää, jos lentokone liikkuu yhä niin hihna kiihdyttää yhä. Toisin sanoen lentokoneen työntövoima aiheuttaa hihnan nopeuden loputtoman lähentymisen ääretöntä -> renkaiden nopeus kasvaa jossain vaiheessa niin suureksi että niiden vierintävastus kumoaa koneen työntövoiman ja kone pysyy paikallaan. Toisaalta koneen renkaat tuskin näihin nopeuksiin pystyvät, joten ne hajoavat heti kiihdyttäessään ja kone tipahtaa jaloiltaan juoksumatolle -> OIKEA VASTAUS: Kone lähtee lyhyen matkan lentoon taaksepäin iskeytyessään juoksumattoon.



Yst terv. Taiteen ylioppilas

olennaistahan ap:n kysymyksessä tietenkin on saako pelkillä moottoreilla ilman liikkumaan riittävän nopeasti siipien alla. Jos saa, kone voi nousta. Eikö vaan.

Hieman vastaava juttu.

&lt;a href="<a href="http://mythbustersresults.com/episode97" alt="http://mythbustersresults.com/episode97">http://mythbustersresults.com/episode97</a&gt;" alt="<a href="http://mythbustersresults.com/episode97" alt="http://mythbustersresults.com/episode97">http://mythbustersresults.com/episode97</a&gt;"&gt;<a href="http://mythbustersresults.com/episode97&lt;/a&gt;" alt="http://mythbustersresults.com/episode97&lt;/a&gt;">http://mythbustersresults.com/episode97&lt;/a&gt;</a&gt;

on siis aivan eri asia, kuin mitä ap:n viestissä kuvattiin. Konetta vedettiin eteenpäin köydellä, kun ap:n kuvaamassa tilanteessa kone oli paikallaan.

Missä vedetään konetta köydellä?

Jos kone laskeutuu liukuhihnalle 300 km/h ja lukuhihna pyörii samaa nopeutta vastakkaiseen suuntaan, niin pysähtyykö lentokone paikalleen, kuin seinään?



Tero

Jos kone laskeutuu liukuhihnalle 300 km/h ja lukuhihna pyörii samaa nopeutta vastakkaiseen suuntaan, niin pysähtyykö lentokone paikalleen, kuin seinään?

Tero

Tällä mystisellä AP:n liukuhihnalla joka kykenee välittämään vapaasti laakeroitujen renkaiden välityksellä yhtä suuren mutta vastakkaisen voiman kuin mikä on lentokoneen eteenpäin vievä voimavektori, kyllä. Kone pysähtyy heti kuin seinään. Jossain todellisessa maailmankaikkeudessa näin ei kävisi. AV-palstalla fysiikan lait eivät kuitenkaan päde.

Eli mikä oli totuus, selvisikö se koskaan?

ja kyllä nousi.

Eli lähtee lentoon

Se liikkuu suhteessa ilmaan, joo, mutta kahteen suuntaa. Liukuhihna vie taakspäin, itse rullaa eteenpäin. Muistaakseni samalla vauhdilla. Nämä voimat kaiketi kumoavat toisensa. Vastaus on siis että nousee, jos vastatuulta on riittävästi.