Mikä saisi sinut käymään kirkossa?

Kävin kirkossa muutaman kerran vuodessa silloin kun vielä olin luterilainen. Sen sijaan osallistuin suht aktiivisesti yhden herätysliikkeen toimintaan, joka oli hengellinen kotini. Miksikö näin?

Kirkossa saarnat oli mitäänsanottomia ja niistä oli vaikea saada selvää, kun kirkossa kaikui niin. Herätysliikkeen kokoontumisissa opetuspuheet oli paljon parempia ja sain niiden sisällöstä paremmin selvää, vaikka lapset olikin välillä häiriöksi.

Kirkossa osa virsistä oli kyllä hyviä, mutten pidä laulamisesta ja virsiä voi kuunnella kotonakin - paljon laadukkaampina esityksinä. Herätysliikkeen yhteislauluhetkissä oli paljon parempi tunnelma, kun laulu raikui ja iso osa kävijöistä eläytyi musiikkiin tosissaan.

Olen tosi ujo/pelokas ja enkä osaa tuppautua muiden seuraan. En koskaan uskaltanut lähteä kirkkokahveille seurakuntasalin puolelle, kun en tuntenut ketään enkä tiennyt mitä odottaa. Pelkäsin jääväni yksin johonkin nurkkaan istumaan ja odottamaan, että kahvi jäähtyy niin että saan sen juotua ja voin lähteä pois. Pelkäsin myös, että päädyn istumaan jonkun porukan keskelle jossa kaikki tuntee toisensa ja juttelee keskenään niin, etten tiedä pitäisikö mun yrittää kuunnella keskustelua vai ottaa kännykkä esiin ja keskittyä siihen. En siis koskaan tutustunut kirkossa keneenkään. Herätysliikkeen kokoontumiset oli vapaamuotoisempia ja niissä tuli juteltua muiden kanssa luonnostaan, joten koin ihan eri tavalla kuuluvani joukkoon.

En ymmärtänyt ehtoollisen merkitystä. Miksi siis olisin ottanut kirkossa käymisestä tavan, kun koin että muualla on tarjolla enemmän ja parempaa?

Jos olisin tiennyt kuinka tärkeä ehtoollinen on, olisin käynyt kirkossa paljon enemmän.

Jos siitä maksettaisi tuntipalkkaa voisin käydä kuuntelemassa satuja.

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Koko touhu pitäisi uudistaa. 

Kanala on pistänyt kortensa kekoon ja saanut aikaan kirkosta eroamisia. Samba adventtina oli liikaa.

Turha nostaa Kanalaa tikun nokkaan. Kanalan sambakulkue ja muut tempaukset on varmasti saanut ihmisiä eroamaan kirkosta, mutta toisaalta Kanala on myös saanut houkuteltua ihmisiä kirkkoon. Ja sama pätee Päivi Räsäsen ulostuloihin, Inkerin kirkon pappisvihkimyksiin ja moniin muihin asioihin - se nyt vaan on fakta, että vahvat ulostulot aiheuttaa ihmisissä voimakkaita reaktoita suuntaan ja toiseen. Niin liberaaleilla ja konservatiiveilla kuin omat tukijansa ja vastustajansa.

Niinhän se on, että kaikkea vastustetaan: niin muutosta kuin vanhassa pitäytymistäkin. Kirkko ei voi tehdä mitään ilman että joku pahoittaisi mielensä.

Miksi kävisin kirkossa, kun Jumala ei ole siellä vaan sanassa ja sanaa voi kuulla muuallakin.

Se että kirkko ei ole kirkko, vaan on arkkitehtuurinen lämminhenkinen rakennus. Ja positiivinen paikka ilman lahkoa. Voi olla ikonit ja tuoksuöljyt.

Vierailija wrote:

Miksi kävisin kirkossa, kun Jumala ei ole siellä vaan sanassa ja sanaa voi kuulla muuallakin.

 

Ehtoollista ei voi korvata millään sananjulistuksella.

Jos sunnuntainen jumalanpalvelus alkaisi myöhemmin, esim klo 13.

Milloinkahan kirkko korvaa papit roboteilla? Voisivat alkuun vetää yleisöä kuuntelemaan ja ihmettelemään, kun robotti veisaa virttä ja saarnaa. Leipäpappien aika on pian ohi. Seurakuntalaiset voisivat itse laatia vuorotellen saarnat, jotka robotti lukisi ja toivoa lempivirsiään veisattavaksi.

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Miksi kävisin kirkossa, kun Jumala ei ole siellä vaan sanassa ja sanaa voi kuulla muuallakin.

 

Ehtoollista ei voi korvata millään sananjulistuksella.

 

Myös synninpäästön saa muuallakin kuin kirkossa.

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Miksi kävisin kirkossa, kun Jumala ei ole siellä vaan sanassa ja sanaa voi kuulla muuallakin.

 

Ehtoollista ei voi korvata millään sananjulistuksella.

 

Myös synninpäästön saa muuallakin kuin kirkossa.

 

Tarkoititko sanoa, että ehtoollisen voi korvata synninpäästöllä? Olet väärässä. Kristuksen ruumiin ja veren konkreettista nauttimista ei voi korvata millään.

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Miksi kävisin kirkossa, kun Jumala ei ole siellä vaan sanassa ja sanaa voi kuulla muuallakin.

 

Ehtoollista ei voi korvata millään sananjulistuksella.

 

Myös synninpäästön saa muuallakin kuin kirkossa.

 

 

Tarkoititko sanoa, että ehtoollisen voi korvata synninpäästöllä? Olet väärässä. Kristuksen ruumiin ja veren konkreettista nauttimista ei voi korvata millään.

Kristuksen ruumis ja veri ovat symboleja. Symbolit voi aina korvata, mutta niiden merkitystä ei.

Ei mikään. Tai siis en ainakaan keksi yhtäkään syytä.

Ehkä jos siellä ei puhuttaisi mistään uskontoon liittyvästä. Hyvää ruokaa, vaikka jotain hyviä leffoja. Joskus olen käynyt konserteissa ilman mitään tarjoilujakin.

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Miksi kävisin kirkossa, kun Jumala ei ole siellä vaan sanassa ja sanaa voi kuulla muuallakin.

 

Ehtoollista ei voi korvata millään sananjulistuksella.

 

Myös synninpäästön saa muuallakin kuin kirkossa.

 

 

Tarkoititko sanoa, että ehtoollisen voi korvata synninpäästöllä? Olet väärässä. Kristuksen ruumiin ja veren konkreettista nauttimista ei voi korvata millään.

Kristuksen ruumis ja veri ovat symboleja. Symbolit voi aina korvata, mutta niiden merkitystä ei.

 

Puhut jostain ihan muusta kuin luterilaisesta käsityksestä. Luterilaisen opin mukaan ehtoollisella nautitaan Kristuksen todellinen ruumis ja todellinen veri.

Ja tähän on turha vastata, että puhut siitä mitä Raamattu sanoo. Raamattua tulkitaan monella tavalla, ja luterilainen raamatuntulkinta löytyy tunnustuskirjoista. Jos tulkitset Raamattua eri tavalla, olet vapaa vaihtamaan kirkkoa/seurakuntaa tai jäämään vaikka ihan yksin oman Raamattusi kanssa.

Vierailija wrote:

Milloinkahan kirkko korvaa papit roboteilla? Voisivat alkuun vetää yleisöä kuuntelemaan ja ihmettelemään, kun robotti veisaa virttä ja saarnaa. Leipäpappien aika on pian ohi. Seurakuntalaiset voisivat itse laatia vuorotellen saarnat, jotka robotti lukisi ja toivoa lempivirsiään veisattavaksi.

Pappeja ei voi korvata roboteilla, koska pappi tarvitaan sakramenttien toimittamiseen. Poikkeuksen (hätä)kaste, jonka voi toimittaa tarvittaessa maallikkokin.

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Milloinkahan kirkko korvaa papit roboteilla? Voisivat alkuun vetää yleisöä kuuntelemaan ja ihmettelemään, kun robotti veisaa virttä ja saarnaa. Leipäpappien aika on pian ohi. Seurakuntalaiset voisivat itse laatia vuorotellen saarnat, jotka robotti lukisi ja toivoa lempivirsiään veisattavaksi.

Pappeja ei voi korvata roboteilla, koska pappi tarvitaan sakramenttien toimittamiseen. Poikkeuksen (hätä)kaste, jonka voi toimittaa tarvittaessa maallikkokin.

Näin ne papit vääristelevät Jumalan sanaa ja tekevät itsestään korvaamattomia, asettuen jumaliksi Jumalan sijaan.

Eipä ole mikään muuttunut Vanhan testamentin ajoista.

Joulukirkko about joka toinen vuosi, ristiäiset, häät, hautajaiset

Vierailija wrote:

Viime sodissa kun Suomea pommitettiin ja miehiä kaatui taisteluissa, rukoiltiin paljon ja mentiin kirkkoon jos ilmahälytyksiltä päästiin. 

NIinkö heikosti menee kirkolla, että pitää toivoa sotaa, että ihmiset saataisiin kirkkoon? Itse koen aika kamalana sen, että kirkko ryntää heti paikalle, kun sattuu jokin onnettomuus tarjoamaan palveluksiaan. Mahdollisimman näyttävästi eikä vähäeleisesti. Siitä juuri tulee fiilis, että ovat kuin pahanilmanlintuja kuten tästäkin kommentista. Eikö uskonnon pitäisi olla jotain aivan muuta?

Vierailija wrote:

Omat hautajaiset.

Niihin on vähän pakko osallistua.

Vain kuolleen ruumiini yli,lienee siis oikea vastaus.

 

Eihän hautajaisia ole pakko pitää. Itsekin olen ne kieltänyt. Muistotilaisuus vain ravintolassa hyvän ruuan ja juoman parissa muutamalle ystävälle ja tuhkan sirottelu omalle maalle. Kirkon ei tarvitse sekaantua asiaan, koska en ole maksanut kirkollisveroakaan, joten minulle ei edes kuulu ne palvelut. 

Jumalan ja minun väliin ei tarvita kirkkoa, uskontoa voi harjoittaa yksinkin. Luterilaisuus on vain pieni lahko kristinuskonkin keskuudessa. Katolilaiset ovat suurin ryhmä, suurempi kuin mikään muu ryhmä yhteensä. Ja alkuperäisin, jos kristinuskon harjoittamisesta puhutaan. 

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Jos maketaan 500e kerta niin tulen paikalle.

Siellä tarjotaan enemmän. Koko perintö ikuisesti.

 

Se on ihan täyttä huuhaata. oOen rukoilevaisen kasvatuksen saanut lapsesta asti ja tiedän, että jos sellainen paikka kuin taivas olisi, niin laittakaa helvettiin sitten suoraan koska minä en sinne mene pitkästymään kuoliaaksi.