Lue keskustelun säännöt.
Mitä mieltä olette vedenpaisumuksesta ja Nooan arkista Vanhassa testamentissa?
18.10.2023 |
Vedenpaisumuskertomusta Nooasta, hänen perheestään ja arkista on pidetty vertauskuvallisena. Arkeologisissa kaivauksissa on kuitenkin löytynyt merkkejä siitä, että tällainen olisi tapahtunut. Onko kyse suppeammalla maantieteellisellä alueella tapahtuneesta asiasta? Kertomus on 1.Mooseksen kirjan 6-9 luvuissa.
Kommentit (211)
Vierailija kirjoitti:
Sitä mieltä, että tulvia on aina ollut, ja tosiaan suurtulvasta tuollakin alueella on arkeologista todistusaineistoa. Ehkä joku näppärä ukko on rakentanut paatin ja lastannut siihen perheensä ja muutaman elukan, ja sevinnyt sillä lailla. Tarinaa on kerrottu sukupolvesta toiseen, ja se on aikojen saatossa vähän paisunut, kuten hyville jutuille on tapana käydä. Ja sellaisessa muodossa se on päätynyt Raamattuun.
Syvyyden vedet aukenivat... Ja kuuluuhan sitä vettä olevan maan sisällä paljonkin. Tuskinpa Nooa oli sitä itse tutkinut. Mistä tiesi. Olivat selvillä myös maan ja pilvien vesien kierrosta sateena ja höyrystymisenä. Vaikka mittareita ei ollut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Varma Tieto kirjoitti:
Vaikka kaikki ilmakehässä oleva vesi olisi satanut alas niin vettä olisi vain muutama senttimetri kauttaaltaan koko maapallolla. Lyhytvartisilla kumisaappailla olisi selvitty. Arkin rakentaminen on ollut hätävarjelun liiottelua.
Maankuoren alla on parinsadan kilometrin syvyydessä valtameri, vastaava määrä vettä kuin maan pinnalla. Raamatussahan sanotaan jotenkin niin, että syvyyden lähteet aukesivat. Mistäpä sen tietää jos sitä vettä tuli sekä maan sisältä että taivaalta. Silloin kaiken peittävä tulva on täysin mahdollinen.
Sellaisessa syvyydessä veden lämpötila on useampi sata astetta. Olisi tullut keitettyä Nooaa jos sellaiset syvyyden lähteet olisivat auenneet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Varma Tieto kirjoitti:
Vaikka kaikki ilmakehässä oleva vesi olisi satanut alas niin vettä olisi vain muutama senttimetri kauttaaltaan koko maapallolla. Lyhytvartisilla kumisaappailla olisi selvitty. Arkin rakentaminen on ollut hätävarjelun liiottelua.
Maankuoren alla on parinsadan kilometrin syvyydessä valtameri, vastaava määrä vettä kuin maan pinnalla. Raamatussahan sanotaan jotenkin niin, että syvyyden lähteet aukesivat. Mistäpä sen tietää jos sitä vettä tuli sekä maan sisältä että taivaalta. Silloin kaiken peittävä tulva on täysin mahdollinen.
Sellaisessa syvyydessä veden lämpötila on useampi sata astetta. Olisi tullut keitettyä Nooaa jos sellaiset syvyyden lähteet olisivat auenneet.
Olisi ihan sopivaa ajaa kuumaa vettä syntisten kiusaksi. 😉 Ehkä oli satanut ja muuten tulvinut sen verran paljon että veden lämpötila oli maan alta syöksyvästä tulikuumasta vedestä huolimatta sellainen 56 C lempeä sous vide-kylpy?
Näitä voi jossitella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Varma Tieto kirjoitti:
Vaikka kaikki ilmakehässä oleva vesi olisi satanut alas niin vettä olisi vain muutama senttimetri kauttaaltaan koko maapallolla. Lyhytvartisilla kumisaappailla olisi selvitty. Arkin rakentaminen on ollut hätävarjelun liiottelua.
Maankuoren alla on parinsadan kilometrin syvyydessä valtameri, vastaava määrä vettä kuin maan pinnalla. Raamatussahan sanotaan jotenkin niin, että syvyyden lähteet aukesivat. Mistäpä sen tietää jos sitä vettä tuli sekä maan sisältä että taivaalta. Silloin kaiken peittävä tulva on täysin mahdollinen.
Sellaisessa syvyydessä veden lämpötila on useampi sata astetta. Olisi tullut keitettyä Nooaa jos sellaiset syvyyden lähteet olisivat auenneet.
Onhan se voinut olla lähempänä maan pintaa, joka tapauksessa, näissä tapahtumissa pitäisi aina sisällyttää ihmeen kaltainen mahdollisuus. Vaikka ihmisjärki ei jotain käsitä, se on silti voinut tapahtua, koska ihmisymmärrys ei tosiaan yletä käsittämään kaikkea. Mun mielestä sekin on ihme, että on maapallon kaltainen kokonaisuus avaruudessa, miten täydellisesti kaikki toimii ja on mahdollista. Siihen verrattuna vedenpaisumus ei tunnu mitenkään mahdottomalta.
Vierailija kirjoitti:
Varma Tieto kirjoitti:
Vaikka kaikki ilmakehässä oleva vesi olisi satanut alas niin vettä olisi vain muutama senttimetri kauttaaltaan koko maapallolla. Lyhytvartisilla kumisaappailla olisi selvitty. Arkin rakentaminen on ollut hätävarjelun liiottelua.
Maankuoren alla on parinsadan kilometrin syvyydessä valtameri, vastaava määrä vettä kuin maan pinnalla. Raamatussahan sanotaan jotenkin niin, että syvyyden lähteet aukesivat. Mistäpä sen tietää jos sitä vettä tuli sekä maan sisältä että taivaalta. Silloin kaiken peittävä tulva on täysin mahdollinen.
Erityisesti jos ajatellaan että mantereet olivat vielä yhdessä vedenpaisumuksen alkaessa, ja liikkuivat sen aikana voimakkaasti. Eli se oletettu satojen miljoonien vuosien liike olisikin tapahtunut muutamassa viikossa, ja suuret vuoristot nousseet vasta silloin? Tasainen maa-alue olisi peittynyt paljon pienemmällä vesimäärällä, kuin jos edellytetään että korkeimpienkin nykyisten vuoristojen pitää peittyä.
Mutta mielestäni tuo huomio syvyyden lähteiden aukeamisesta tuo jonkinlaista uskottavuutta Nooan tarinalle. Jos olisi vain kerrottu että satoi ihan saaŧanastí, ymmärtäisi kuka tahansa että satuahan tuo setä laskettelee. Koska veden kiertokulku jne. Mutta maanalainen vesi muuttaa tilanteen täysin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Mutta mielestäni tuo huomio syvyyden lähteiden aukeamisesta tuo jonkinlaista uskottavuutta Nooan tarinalle. Jos olisi vain kerrottu että satoi ihan saaŧanastí, ymmärtäisi kuka tahansa että satuahan tuo setä laskettelee. Koska veden kiertokulku jne. Mutta maanalainen vesi muuttaa tilanteen täysin."
Ei se sitä muuten muuta kuin että menee vain toisella lailla hullummaksi. Tarina ei muuten kerro että Nooa olisi ottanut arkkiinsa kaloja. Ja kuitenkin, tulipa vettä syvyyden lähteistä tai satamalla, vesi joka tapauksessa oli erilaista ja jokainen merivesiakvaarion harrastaja tietää miten pieni veden laadun muutos tappaa herkät kalat. Ja koska vettä tuli lisää, joutuivat esim. koralliriutan kalat ihan eri syvyteen kuin niiden normaali elinympäristö ja kuolivat sinne. Ellei sitten Nooa ottanut arkkiinsa vielä tuhansittain akvaarioitakin, siitä tarina kei kerro mitään.
Tarina ei voi mitenkään muuten olla mahdollinen kuin siten että Jumala kaikkivaltiaana teki koko joukon taikatemppuja. Mutta jos kerran taikatemppuja tarvittiin, miksi koko arkkijuttu? Miksei jumala vain taikonut "Naps" niin että toivottu tulos olisi yhdellä kertaa valmis?
Kalojen kohtaloon saa mielenkiintoisia teorioita jos vähän googlailee englanniksi, tilanne ei ole ollenkaan mahdoton.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Raamatun mukaan Nooa oli vedenpaisumuksen koittaessa tasan 600-vuotias ja pojatkin noin 100 vuoden ikäisiä. On se ollut kova projekti sen ikäisille miehille rakentaa arkki sen ajan työvälineillä. Hatunnoston arvoinen suoritus !
"Onhan se voinut olla lähempänä maan pintaa, joka tapauksessa, näissä tapahtumissa pitäisi aina sisällyttää ihmeen kaltainen mahdollisuus. Vaikka ihmisjärki ei jotain käsitä, se on silti voinut tapahtua, koska ihmisymmärrys ei tosiaan yletä käsittämään kaikkea."
Tyypillistä: Heti kun joku kertoo miksi jokin tietty asia on mahdoton, tulee ad. hoc. selitys "onhan se voinut olla....". EIkä sitäkään ole yhtään enempäää mietitty. Varmuuden vuoksi vielä jatketaan että onhan Jumala voinut tehdä taikatempun.
Jos esimerkiksi tämä vedenpaisumustarina edellytti lukuisia taikatemppuja, miksi vaivautua peittelemään ne taikatemput hullunkuriseen satuun, jota ei usko erkkikään. Eikä olisi ollut selvempää että Jumala olisi taikonut kertaheitolla ne syntiset kadoksiin, ihan siististi, ilman luonnonmullistusta, tappamatta massoittain viattomia eläimiä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Raamatun mukaan Nooa oli vedenpaisumuksen koittaessa tasan 600-vuotias ja pojatkin noin 100 vuoden ikäisiä. On se ollut kova projekti sen ikäisille miehille rakentaa arkki sen ajan työvälineillä. Hatunnoston arvoinen suoritus !
Varsinainen Rakentaja-Rane!
Ranehan oli sen verran etevä että teki tyhjistä peltipurkeista kännykän, samalla kun Tihviän Arska askarteli rautalangasta henkarin.
Mitä tulee sodoman ja gomorran tapaukseen, Jumala lupasi jättää kaupungin hävittämättä, jos sieltä olisi löytynyt edes 10 "oikeamielistä". Ei löytynyt. Koko kaupunki oli kauttaaltaan, läpeensä pahuuden ja vääryyden vallassa. Mitä toivoa on sellaisella kaupungilla? Mitä toivoa olisi lapsilla, jotka syntyisivät sellaiseen kaupunkiin? Ei minkäänlaista toivoa. Ja mikä pahinta, voi olla, että nämä ihmiset olisivat lähteneet muualle tekemään tuhojaan ja levittämään pahuutta.