Lue keskustelun säännöt.
Muita kannustinloukussa? Kelatuet ~1500€/kk. Nettopalkan olisi oltava vähintään 2000€/kk, jotta kannustaisi töihin.
01.10.2023 |
Hölmö systeemi. Joko palkkojen pitää olla korkeampia, tai tukia vähentää.
Eihän se toki sen syytä ole, joka systeemistä "nauttii" tai käyttää laillista järjestelmää hyväkseen, siis itselleen parhaaksi katsomallaan tavalla. (Vrt. verosunniittelu).
Samoin kuin sekään ei ole mamun vika jos tämä nostaa itselleen "kuuluvat" tuet mitä veronmaksajat eli yhteiskunta haluaa maksaa. Ei se ole tyhmä joka ottaa, vaan se joka antaa. Syyttäkööt ihmiset peliä ennemmin kuin sen pelaajaa.
Kommentit (125)
Mää saan inan yli 800 e kuussa. Ei asumistukea koska omistusasunto. Ei toimeentulotukea koska vähän säästöjä. Sain osa-aikatyöpaikan mutta jos se 300 egen suoja poistuu niin sit ei tietty kannata niitä tehä. Hyvä hallitus, näin Suomi työllistetään!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mää saan inan yli 800 e kuussa. Ei asumistukea koska omistusasunto. Ei toimeentulotukea koska vähän säästöjä. Sain osa-aikatyöpaikan mutta jos se 300 egen suoja poistuu niin sit ei tietty kannata niitä tehä. Hyvä hallitus, näin Suomi työllistetään!
Mikset ole hakenut asumistukea. Ei sitä kukaan tuputtamaan tule. Vielä hetken sitä saa omistusasuntoon ennen kuin hallitus lopettaa senkin
Vierailija kirjoitti:
600e on työmarkkinatuki pyöristettynä ylöspäin. Jokainen tietää mitä tuki sisältää joten sitä ei tarvitse aina olla selittämässä
Jos kerrotaan, että saa tukia 1500 €, niin ei ainakaan näin työssäkäyvälle se avaa yhtään, koska en suoraan sanottuna tiedä, että mitä 1500 euroon on leivottu. On hankala tarkastella näitä tukikeskusteluja objektiivisesti, kun puhutaan könttäsummista.
Nimikerkillä Viimeksi 20 vuotta sitten Kelan rahalla ollut ja sen jälkeen olen itseni pitänyt onnekkaasti pois Kelan ja työkkärin byrokratian kiemuroista.
Vierailija kirjoitti:
En sinänsä ole, osa-aikatyöni palkka on käsittääkseni hassusti kuitenkin pienempi kuin ansiosidonnaiseni olisi kokonaan työttömänä. Mutta epäkohtana pidän kyllä sitä että osareita hätistellään hakemaan kokoaikatyötä. Itse vältyn siltä painostukselta koska on terveysongelmaa, mutta vaikkei olisikaan niin tuntuu järjettömältä että jopa tällainen kymmenen vuotta kestänyt työsuhde pitäisi uhrata jos löytäisi vaikka vain parin kuukauden kokoaikatyön?!?! Minulla on tunteja kuitenkin sen verran hyvin että saan palkan lisäksi soviteltua vaan noin 100€ kuussa, en aina sitäkään.
Ja itsestäni tuntuu, että esim. omaa työkuntaani kohtaan tämä tuntuu aliarvostamiselta. Koulunkäynnin ohjaajana siis työskentelen. Meidät halutaan kokoaikatöihin ja tilalle oletettavasti työllistettyjä. Ja olen huolissani siitä miten kouluttamattomat, epämotivoituneet ihmiset tekevät tuota työtä, joka useasti on juuri niiden lasten parissa joilla on paljon pulmaa koulutyössään ja mm. sosiaalisissa taidoissa ( ja kyllä, ihan varmasti työllistettyjen joukostakin löytyy myös helmiä, olen itsekin heitä nähnyt)
Mä käyn ihan töissä, brutto vajaa 5000€:a.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos suojaosat lähtee, tulee kannustinloukku, mutta toistaiseksi kannattaa vielä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
600e on työmarkkinatuki pyöristettynä ylöspäin. Jokainen tietää mitä tuki sisältää joten sitä ei tarvitse aina olla selittämässä
Jos kerrotaan, että saa tukia 1500 €, niin ei ainakaan näin työssäkäyvälle se avaa yhtään, koska en suoraan sanottuna tiedä, että mitä 1500 euroon on leivottu. On hankala tarkastella näitä tukikeskusteluja objektiivisesti, kun puhutaan könttäsummista.
Nimikerkillä Viimeksi 20 vuotta sitten Kelan rahalla ollut ja sen jälkeen olen itseni pitänyt onnekkaasti pois Kelan ja työkkärin byrokratian kiemuroista.
Ei se sano muillekaan mitään koska luku on tuulesta temmattu ja epärealistinen. Yksin asuvan tuki kaikkine asumistukineen ja toimeentulotukineem on noin 1100e ja siitä pois sitten kaikki kulut mitä on. 555e pitää jäädä käteen. Siitä joutuu vielä hoitamaan puhelimen, netin, bussilipun, käsikauppalääkkeet ym.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos suojaosat lähtee, tulee kannustinloukku, mutta toistaiseksi kannattaa vielä.
Tätä Li yritti Orvolle selittää, mutta Orpo oli sitä mieltä, että ihmiset menevät sitten kokoaikatöihin.
Eihän se kyllä niin tule menemään
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En sinänsä ole, osa-aikatyöni palkka on käsittääkseni hassusti kuitenkin pienempi kuin ansiosidonnaiseni olisi kokonaan työttömänä. Mutta epäkohtana pidän kyllä sitä että osareita hätistellään hakemaan kokoaikatyötä. Itse vältyn siltä painostukselta koska on terveysongelmaa, mutta vaikkei olisikaan niin tuntuu järjettömältä että jopa tällainen kymmenen vuotta kestänyt työsuhde pitäisi uhrata jos löytäisi vaikka vain parin kuukauden kokoaikatyön?!?! Minulla on tunteja kuitenkin sen verran hyvin että saan palkan lisäksi soviteltua vaan noin 100€ kuussa, en aina sitäkään.
Ja itsestäni tuntuu, että esim. omaa työkuntaani kohtaan tämä tuntuu aliarvostamiselta. Koulunkäynnin ohjaajana siis työskentelen. Meidät halutaan kokoaikatöihin ja tilalle oletettavasti työllistettyjä. Ja olen huolissani siitä miten kouluttamattomat, epämotivoituneet ihmiset tekevät tuota työtä, joka useasti on juuri niiden lasten parissa joilla on paljon pulmaa koulutyössään ja mm. sosiaalisissa taidoissa ( ja kyllä, ihan varmasti työllistettyjen joukostakin löytyy myös helmiä, olen itsekin heitä nähnyt)
No kyllä, voi ei! Siksi nostinkin esille tämän systeemin ongelmallisuuden, koska itsellekin olisi kauhistus jos olisin joutunut työkkärin kiristämänä hakemaan kokoaikatyötä ja joku muu olisi sen takia saanut tämän nykyisen paikkani, josta olen niin kovin pitänyt nyt jo tosiaan kymmenisen vuotta, mutta terveysongelmat ikään kuin pelastivat tilanteen. Ei tämä ole kyllä oikein, kaikkea työtä ja pysyvyyttä siinä tulisi arvostaa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En tunne yhtäkään ihmistä jolla kelan tuet olisivat yli 1000 euroa. Onko kyse jostain monen lapsen yksinhuoltajaäidistä, joka asuu helsingissä?
Tukien suuruus todellakin riippuu paljon siitä missä ja kenen kanssa asuu. Helsingissä yksin asuva työtön voi saada noin 1300 euroa tukia kuussa, kun taas Jyväskylässä asuva saa maksimissaan noin 1000 euroa. Noihin summiin tietenkin sitten lisätään sellaiset menot jotka hyväksytään toimeentulotuessa, kuten kohtuullinen sähkölasku.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole missään nimessä kannustinloukussa, saan vajaa 600e kk. Voin sanoa, että tiukkaa tekee. Mutta kun ei hitto ole mitään töitä! Olen hakenut lukemattomia paikkoja. Olisin valmis muuttamaan töiden perässä, mutta en lähde halvalta paikkakunnalta ennen kuin niitä on valmiina. Ja pitää olla vähän varmempi kuin joku nollasoppari vuokratyöläisenä että muutto edessä.
Näissä olisi aina hyvä tietää onko ilmoitetut rahat/tuet vuokran jälkeen vai ennen. Nuo Hesarinkin jutut ei anna mitään osviittaa kun kerrotaan että "Kaisa elää 600 eurolla" tms. Vaikuttaa isosti , että onko 600e kaikkeen elämiseen ja itse päätettävissä se raha. Vai onko ensin kuitattava vuokra pois alta ja vasta siitä jäävällä osalla elettävä. Pitäisi aina (mediasssakin) ilmoittaa vuokran jälkeen - summa
Noi on noita: Sokea Kajsa leipoo kinuskikakuja. Asiakkaat jätti maksamatta ja nyt kolmen lapsen sokea invalidi yh ei voi maksaa vuokraa. Kutsuisin sosiaalipornoksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mä käyn ihan töissä, brutto vajaa 5000€:a.
Tänään on sunnuntai. Kuntouttava työtoimintasi jatkuu huomenna, joten kiljupöntön kansi kiinni.
Ehe ehe, ei kun tikulla silmään, sitä joka tukia ihmettelee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joko tuet laskee tai yleinen 20-30% palkankorotus kaikille työssäoleville.
Sosiaaliset suhteet, vastuu elämästä ja lapsille kavereita. Ehe ehe, eiku tuo viimeinen lause, liittyy ja miten?
Työ parasta mielenterveyskuntoutusta ettäs tiedätte!
Vierailija kirjoitti:
Joko tuet laskee tai yleinen 20-30% palkankorotus kaikille työssäoleville.
Tai sitten sinäkin voisit ottaa asioista selvää etkä uskoisi kaikkea mitä luet. Se olisi paljon helpompaa, eikö?
Jos saa tukia, niin niistä rahoistaan on tilivelvollinen kelalle. Minä kun saan palkkaa, niin voin käyttää ja säästää sen miten haluan. Mulla on ollut työurallani nettotulot 1500 - 2000 euroa, puolisolla samaa luokkaa. Olen saanut palkastani säästettyä, ostettua moottoripyörän, käytyä lomilla ja olenpa saanut asutolainankin ja lyhentänyt kohta puolet osuudestani lainaan. Ensiasunto on jätetty sijoitusasunnoksi ja se on kohta maksettu, joten kiinteän omaisuuden lisäksi alan saada kassavirtatuloja siitä. Jos olisin jollain kelan tuella elänyt, niin eipä mulla olisi tämmösiä, vaikka olisikin joka kuukausi saanut saman verran käteen kuin töissä käymällä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
600e on työmarkkinatuki pyöristettynä ylöspäin. Jokainen tietää mitä tuki sisältää joten sitä ei tarvitse aina olla selittämässä
Jos kerrotaan, että saa tukia 1500 €, niin ei ainakaan näin työssäkäyvälle se avaa yhtään, koska en suoraan sanottuna tiedä, että mitä 1500 euroon on leivottu. On hankala tarkastella näitä tukikeskusteluja objektiivisesti, kun puhutaan könttäsummista.
Nimikerkillä Viimeksi 20 vuotta sitten Kelan rahalla ollut ja sen jälkeen olen itseni pitänyt onnekkaasti pois Kelan ja työkkärin byrokratian kiemuroista.
Ei se sano muillekaan mitään koska luku on tuulesta temmattu ja epärealistinen. Yksin asuvan tuki kaikkine asumistukineen ja toimeentulotukineem on noin 1100e ja siitä pois sitten kaikki kulut mitä on. 555e pitää jäädä käteen. Siitä joutuu vielä hoitamaan puhelimen, netin, bussilipun, käsikauppalääkkeet ym.
Kantsii asuu kävelymatkan päässä kaikesta. Kk lippu Hgissä 70€. Tai sitten voi tehdä sen verran osa-aika työtä että lippu korvataan TT tuessa, koska työmatkat korvataan. 150€ tulee käyttörahaa lisää myös kannustimena eli yht. 220€ voittoa.
Vierailija kirjoitti:
En tunne yhtäkään ihmistä jolla kelan tuet olisivat yli 1000 euroa. Onko kyse jostain monen lapsen yksinhuoltajaäidistä, joka asuu helsingissä?
Yksineläjä Pohjois-Suomessa.
Vuokra 400 euroa.
Perusosa 555.
Olemme jo 955 eurossa.
Kotivakuutus 10 euroa.
Sähkö 25-50 euroa kuussa tänä vuonna hinnasta riippuen.
Lääkitykset 60 euroa kuussa.
Ilman lääkityksiä ja taannoista perusosan nousua olisi siinä ja siinä menisikö yli 1 000 euron kuussa. Asumismenojen hyväksymisraja raja on yli 500.
Mä raadan mielelläni. Lomiakin kuiten on 2kk vuosi. Ei aina tarvii herätä aikasin, kun teen 3 vuorotyötä. Sit mulla on varaa ostellakkin, eikä miettiä miten tuet riittää, kun jääkaappi on tyhjä.