Lue keskustelun säännöt.
Kirkkoon kuulumattomia yli 2 miljoonaa.
22.09.2023 |
Kirkkoon kuulumattomien määrä Suomessa on ylittänyt 2 miljoonaa.Miljoona ylittyi 2008.
Kommentit (1122)
Vierailija kirjoitti:
Suunta on oikea. Uskonnot ovat ihmiskunnan yksi suurimpia hädän ja kärsimyksen aiheuttajia.
Ei ole kestävää, että vielä tällä vuosituhannella tukeudutaan mielikuvitusolentoihin ja kultteihin.
Kerropas lisää tästä Suomen ev.lut. kirkon aiheuttamasta hädästä ja kärsimyksestä :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Valtion porttokirkosta kuuluukin erota.
Vierailija kirjoitti:
Kaksi miljoonaa ei ole enää mikään marginaaliryhmä, vaan todella iso joukko meitä Suomalaisia. Runsaan 10 vuoden päästä enemmistö kansasta ei enää kuulu kirkkoon.
Paljonkohan siitä määrästä kuuluu vapaisiin herätysliikkeisiin , katolisiin,tai uskovaisiin ilman järjestöä?
Miksi maksaisin 1,5% tuloistani instanssille jonka palveluja en tule koskaan käyttämään? Eikä ole kirkon ulkomaanavustakaan kuulunut hiiskaustakaan Ukrainan kriisin yhteydessä.
Matti ja Maija meikäläinen kuuluvat kirkkoon koska se kuuluu suomalaiseen kulttuuriin kuulua vain muodon vuoksi, ja yhteiskunnan uskollisina lampaina eivät uskalla olla kuulumatta, mitä jos vaikka naapuri saisi tietää, mitäköhän nekin sanoisivat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suunta on oikea. Uskonnot ovat ihmiskunnan yksi suurimpia hädän ja kärsimyksen aiheuttajia.
Ei ole kestävää, että vielä tällä vuosituhannella tukeudutaan mielikuvitusolentoihin ja kultteihin.
No ikävä kyllä 50 vuoden päästä tilanne on jo toinen.
Silloinhan ei enää kysytä, että haluatko kuulua johonkin uskontokuntaan, vaan sinä kuulut ja pukeudut niin kuin sanotaan.
Tätä argumenttia käytetään usein, mutta ihan tutkitustikin esim. muslimitaustaiset toisen polven muuttajat alkavat olemaan hyvin maallistuneita. Eli ihan kaikki uskonnollisuus täällä on laskussa, ei vain kristinusko.
No kyllä edelleen muslim* taustaiset naiset pukeutuvat hyvin peittävästi. Vielä 2-3 polvessa.
Ja vastahan tämä yksi huru-imaami uhosi, miten suomalaiset (perinteiset kristityt ) ovat kohta vähemmistönä. Varmaan saadaan kohta eduskuntaan islamilainen puolue?
Ja edelleen suurin osa suomalaisista kuuluu kirkkoon, vaikka heistä vain 25 % uskoo jumalaan. Mikä pointtisi oli?
Ei muutos tietenkään käy hetkessä, mutta nopeaa se käy verrattuna siihen kuinka täälläkin kirkon jäsenmäärä on kääntynyt näin jyrkkään laskuun vasta kymmenisen vuotta sitten.
Pointti on se, että te jotka haukutte meidän perinteistä kirkkoa ja sen opetuksia, samalla teette palveluksen juuri näille huru-imaameille. Suomalaiset luopuvat perinteisestä uskonnostaan ja avaavat samalla tietä hyvin epätasa-arvoiselle uskonnolle. Tyhjä tila pyrkii täyttymään, joten onko esim 100 vuoden päästä Suomen valtauskonto islam? Ovatko kristityt silloin vainottu uskonto, kuten se on monissa muslimimaissa?
Höpöjä. Eivät kirkosta eroavat yleensä muslimeiksi käänny. Ja maahan tulleet muslimeistakin suuri osa maallistuu yleensä aika nopeasti. Yksittäinen huru-imaami ei suuressa kuvassa mitään merkitse, vaikka pitäisikin kovaa älämölöä.
Islam on ottanut tavoitteekseen vallata syntyvyyden kautta koko maailma.
Jumala siunasi heidät ja sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset, LISÄÄNTYKÄÄ JA TÄYTTÄKÄÄ MAA ja ottakaa se valtaanne.
Raamatussa suoraan käsketään kristittyjä toiminaan näin. Peitto heilumaan vaan!
Niin ja Raamattu ja Koraani on eri asia.
Joo ja ei. Molemmat on abrahamilaisia uskontoja, pohjautuen samoinhin pyhiin kirjoituksiin aikaisemmalta ajalta. Koraanissa ja Raamatussa on paljon ihan samoja juttuja. Molemmissa uskonnoissa palvotaan samaa jumalaa.
Ihan tasan tarkkaan Raamatun ja Kooraanin Jumala on aivan eri.
Ihan tasan tarkkaan kummassakin kirjassa on nimeä myöden sama Jumala.
Semantiikkaa. Jotkut sanovat myös vaikkapa metsää Jumalaksi. Määreet määrittävät, onko kyseessä sama vai eri Jumala.
Jumala on kolmiyhteinen ja vain yksi, mutta se, miksi eri uskonnot Häntä väittävät kertoo, onko kyseessä sama uskonto. Jos kristinuskon Jumala on lähettänyt Jeesuksen sovittajaksi ja islamin ei, niin eihän se ole silloin sama Jumala.
Ei kristityillä ole muuta esittää kuin uskomuksia. Ne voivat olla yhtä hyvin vääriä. Muhammed nimenomaan sanoo Jeesuksen olevan Jumalan suurin profeetta.
Raamattu sanoo että Jeesus ei ole profeetta vaan Jumalan poika.
Raamattu ei ole mikään tieteellinen lähdeteos.
Tässä onkin kysymys uskonopista, ymmärrätkö?
Ja muslimit uskovat samaan jumalaan kuin kristityt, ymmärrätkö?
Ei niille kelpaa kristittyjen Jumala.
Onko juutalaisilla mielestäsi eri jumala kuin kristityillä?
Raamatun Jumala vanhatestamentti ja uusitestamentti on tietenkin sama Jumala. Ainoa Jumala.
Jeesuksen aikaan juutalaisilla oli vain VT raamattu he noudattivat Mooseksen kautta saamaansa lakia ja temppelipalveluksia.
M-m-mutta eihän se voi olla koska VT:n jumalalla ei ole poikaa tai pyhää henkeä.
Miksi ei?
Koska islaminuskon jumala ei voi olla sama kuin UT:n jumala koska poika ja pyhä henki puuttuvat, tietenkin.
Kysymys oli Miksi VT:n Jumalalla ei olisi poikaa tai Pyhää Henkeä?
Koska sillä ei sellaisia ole.[/quo Tarvitset opetusta kristinuskosta ,jos aiot keskustella siitä edes auttavasti.
Tarvitset opetusta luetun ymmärtämisessä jos aiot jatkaa tätä keskustelua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi maksaisin 1,5% tuloistani instanssille jonka palveluja en tule koskaan käyttämään? Eikä ole kirkon ulkomaanavustakaan kuulunut hiiskaustakaan Ukrainan kriisin yhteydessä.
Matti ja Maija meikäläinen kuuluvat kirkkoon koska se kuuluu suomalaiseen kulttuuriin kuulua vain muodon vuoksi, ja yhteiskunnan uskollisina lampaina eivät uskalla olla kuulumatta, mitä jos vaikka naapuri saisi tietää, mitäköhän nekin sanoisivat.
Väitän, että nykyään Matti ja Maija Meikäläinen voivat erota ihan vapaasti kirkosta. Emme elä enää 70-lukua, vaan 2020-lukua. Ketään ei kiinnosta jos He ovat eronneet kirkosta. Kun nykyään enemmän kuin joka kolmas ei siihen enää kuulu.
Vierailija kirjoitti:
Miksi maksaisin 1,5% tuloistani instanssille jonka palveluja en tule koskaan käyttämään? Eikä ole kirkon ulkomaanavustakaan kuulunut hiiskaustakaan Ukrainan kriisin yhteydessä.
Matti ja Maija meikäläinen kuuluvat kirkkoon koska se kuuluu suomalaiseen kulttuuriin kuulua vain muodon vuoksi, ja yhteiskunnan uskollisina lampaina eivät uskalla olla kuulumatta, mitä jos vaikka naapuri saisi tietää, mitäköhän nekin sanoisivat.
Luulen että asia on ennemminkin hengellinen kuin yhteiskunnallinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itkettekö myös jokaista irakilaista joka ei käy moskeijassa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Väestötieteelliset faktat osoittavat että kirkon tilanne tulee olemaan samallainen kuin nyt Virossa, jossa 15% kuuluu ev.lut.kirkkoon.
Toisin kuin uskikset luulevat, aihe ei ole opillinen.
Vierailija kirjoitti:
tuleuskoon.fi
Minä tulen vaimooni, en Uskoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
tuleuskoon.fi
eroakirkosta.fi
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
tuleuskoon.fi
eroakirkosta.fi
Kannattaa nyt loppuvuodesta erota, niin ei tarvitse ensi vuonna maksaa kirkollisveroa.
Onneksi siihen ei vaadita mitään kasteenperumisloitsuja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
hurskasuskonmies kirjoitti:
Pakanuus leviää, viimeiset ajat ovat käsillä. Pian koittanee päivä jolloin taivaat aukenevat verenkarvaisen tulisena, ja polttavat tuhaksi uskottomat, rienaajat ja synnissä piehtaroitsijat. Mutta tosi-uskovat ylöstemmataan ennen kuin tuli nielee pakana-komm4ri-rienaajat. Totisesti, sanon Minä!
Perusteletko, miten sinun uskontosi on vähemmän "pakanallinen" kuin mikä tahansa muu? Et osaa, etkä pysty, kuten ei ole yksikään kristitty koskaan osannut, eikä pystynyt. Olette silti omaa dogmaanne pakottaneet kaikille kansoille aseiden avulla jo vuosituhansia, tuhonneet lukemattomia upeita kulttuureja, jotka olivat olemassa jo kauan ennen kuin joku vallanhimoinen psykopaatti Lähi-Idässä keksi kristinuskon.
Se, että joku vielä tänä päivänä kuuluu kirkkoon ja ylipäätään millään tasolla tukee kristinuskon kaltaista väkivallan, sorron ja riiston ideologiaa, on minulle täysin käsittämätön asia.
Te, jotka tulette tähän kommentoimaan, että kaikki hirmuteot, jotka uskonnon varjolla on tehty ja tehdään, johtuvat vain väärintulkinnasta, tiedätte itsekin, ettei se ole totta. Jos olette lukeneet itse oman pyhän kirjanne, tiedätte, että siellä käsketään tuhoamaan "vääräuskoiset". Tätä käskyä, jos mitään kristityt ovat olleet huomattavan ahkeria noudattamaan kautta aikojen.
Kammottava, kuvottava vihan kultti, jonka soisi jo vihdoin hiipuvan historiaan.
Listaa ne kohdat uudestatestamentista (kristinusko) mitkä edustaa väkivaltaa, sortoa, riistoa
Myös se kohta jossa UT käskee tuhoamaan vääräuskoiset. ja vihaamaan.
5 kohtaa tai olet valheenhengen vallassa.
Uusi Testamentti ei millään tavalla kumoa tai poista Vanhaa Testamenttia. Molemmat ovat osa kristinuskon Raamattua.
Tuollainen rusinoiden nyppiminen pullasta, että sivuutetaan itselle epämieluisat osat Raamatusta on itselleen valehtelua. Joko hyväksyt kristinuskon opetukset tai sittet et. Sellainen välimuoto jossa sivuutetaan Raamatun osia sieltä täältä on vähintäänkin eriskummallinen.
Juutalaisten kirja on pelkästään vanhatestamentti.
Kristittyjen kirja on UT ja VT. Uusitestamentti on voimassa nyt.
Paitsi silloin, kun vanhalla testamentilla pitää perustella homovihaa tai muuta ihmisvihaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
hurskasuskonmies kirjoitti:
Pakanuus leviää, viimeiset ajat ovat käsillä. Pian koittanee päivä jolloin taivaat aukenevat verenkarvaisen tulisena, ja polttavat tuhaksi uskottomat, rienaajat ja synnissä piehtaroitsijat. Mutta tosi-uskovat ylöstemmataan ennen kuin tuli nielee pakana-komm4ri-rienaajat. Totisesti, sanon Minä!
Perusteletko, miten sinun uskontosi on vähemmän "pakanallinen" kuin mikä tahansa muu? Et osaa, etkä pysty, kuten ei ole yksikään kristitty koskaan osannut, eikä pystynyt. Olette silti omaa dogmaanne pakottaneet kaikille kansoille aseiden avulla jo vuosituhansia, tuhonneet lukemattomia upeita kulttuureja, jotka olivat olemassa jo kauan ennen kuin joku vallanhimoinen psykopaatti Lähi-Idässä keksi kristinuskon.
Se, että joku vielä tänä päivänä kuuluu kirkkoon ja ylipäätään millään tasolla tukee kristinuskon kaltaista väkivallan, sorron ja riiston ideologiaa, on minulle täysin käsittämätön asia.
Te, jotka tulette tähän kommentoimaan, että kaikki hirmuteot, jotka uskonnon varjolla on tehty ja tehdään, johtuvat vain väärintulkinnasta, tiedätte itsekin, ettei se ole totta. Jos olette lukeneet itse oman pyhän kirjanne, tiedätte, että siellä käsketään tuhoamaan "vääräuskoiset". Tätä käskyä, jos mitään kristityt ovat olleet huomattavan ahkeria noudattamaan kautta aikojen.
Kammottava, kuvottava vihan kultti, jonka soisi jo vihdoin hiipuvan historiaan.
Listaa ne kohdat uudestatestamentista (kristinusko) mitkä edustaa väkivaltaa, sortoa, riistoa
Myös se kohta jossa UT käskee tuhoamaan vääräuskoiset. ja vihaamaan.
5 kohtaa tai olet valheenhengen vallassa.
Mikä saa keksimään omiaan? Siteraatko Koraania, joka vainoaa vääräuskoisia?
Jos olisit lukenut kristinuskosta, tietäisit että perusajatuksia on rakastaa lähimäistä niinkuin itseään.
Se pitää sisällään 10 käskyä, älä tapa,älä varasta jne.
Lisäksi sinun pitää rukoilla vihamiestesi puolesta ja noudattaa ykkös käskyä suhteessa rakastavaan taivaanisään.
Kymmene käskyä sisältyy vanhaan testamenttiin. Kuuluuko se nyt teidän uskoonne vai ei? Sitten taas "nainen vaietkoon seurakunnassa" on uudesta testamentista, ja kaikkea muuta kuin lähimmäisen rakkautta osoittava periaate.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se aikalaislähde ole tässä kontekstissa merkittävä. Toki sinä voit mielesi mukaan haastaa koko historian, koska mikään historiallinen lähde ei voi olla ehdottomasti paikkaansapitävä, etenkään niin vanhat, kuin milloinka Jeesuksen henkilön on väitetty eläneen. Kuten puhuin, pidän todennäköisenä sitä, että Jeesus on elänyt elävänä henkilönä. Se, liittyikö hän millään tavalla kristinuskoon, on tietenkin vain teoria. Mutta tähän kantaan päädyin muiden, kun väitettyjen aikalaislähteiden perusteella. Tai siis olemattomien aikalaislähteiden. Ensimmäinen kirjoitus, jossa Jeesus mainitaan juutalaisten kuninkaana, on arvioitu esiintyneen noin vuonna 120 ja siinä hollilla. Mutta tämäkin voi heittää, kenties tämäkin paperi onkin aikalaislähde. Sinä haet liian kirjaimellista todistusta asialle, mitä ei voida varmaksi todistaa. Historia on ennen kaikkea tulkintaa. Ja tämä on historiallinen, ei teologinen, tai historiallis-teologinen tulkinta
En minä haasta koko historiaa, vaan yhden erittäin spesifisen kysymyksen Jeesuksen historiallisuudesta. Joten oliko sinulla niitä lähteitä vai ei?
On annettu jo 2000v. kirjoitettu eKr , jKr .Kristus =Jeesus.
Torstai viikonpäivä on nimetty skandinaavisen mytologian Thor jumalan mukaan. Tarkoittaako se, että Thor on oikeasti olemassa ja kaikkien pyhittävän torstait hänen palvomiseen?
Niin ja tuo eKr-jKr ajanlaskutapa on keksitty vasta 500 luvulla. Ei sellaisesti kukaan ollut 2000 vuotta sitten kuullutkaan. Ei vielä moneen sataan vuoteen. Se on ihan ihmisen keksimä tapa laskea vuosia. Käytössä on ollut ja on edelleen lukuisia muitakin ajanlaskutapoja. Historiallisista syistä tämä nyt vain on sattunut Euroopassa jäämään standardiksi. Esimerkiksi kiinassa käytetään ihan eri systeemiä.
Suomessa myös käytetään nykyisin virallisina lyhenteinä eaa. ja jaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaksi miljoonaa ei ole enää mikään marginaaliryhmä, vaan todella iso joukko meitä Suomalaisia. Runsaan 10 vuoden päästä enemmistö kansasta ei enää kuulu kirkkoon.
Paljonkohan siitä määrästä kuuluu vapaisiin herätysliikkeisiin , katolisiin,tai uskovaisiin ilman järjestöä?
Katolisen kirkon jäsenmäärä tämän vuoden alussa oli 16 734. Tilastojen mukaan se kasvaa vuosittain. Katolisten osuus kahdesta miljoonasta on siis häviävän pieni. Järjestäytymättömien uskontojen jäsenmääriä on vaikea arvioida luotettavasti. Mutta olipa heitä minkä verran tahansa, pääasia on että luterilainen kirkko kuihtuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaksi miljoonaa ei ole enää mikään marginaaliryhmä, vaan todella iso joukko meitä Suomalaisia. Runsaan 10 vuoden päästä enemmistö kansasta ei enää kuulu kirkkoon.
Paljonkohan siitä määrästä kuuluu vapaisiin herätysliikkeisiin , katolisiin,tai uskovaisiin ilman järjestöä?
Katolisen kirkon jäsenmäärä tämän vuoden alussa oli 16 734. Tilastojen mukaan se kasvaa vuosittain. Katolisten osuus kahdesta miljoonasta on siis häviävän pieni. Järjestäytymättömien uskontojen jäsenmääriä on vaikea arvioida luotettavasti. Mutta olipa heitä minkä verran tahansa, pääasia on että luterilainen kirkko kuihtuu.
Perustelu on luterilaisen kirkon aiheuttama hätä ja kärsimys.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
hurskasuskonmies kirjoitti:
Pakanuus leviää, viimeiset ajat ovat käsillä. Pian koittanee päivä jolloin taivaat aukenevat verenkarvaisen tulisena, ja polttavat tuhaksi uskottomat, rienaajat ja synnissä piehtaroitsijat. Mutta tosi-uskovat ylöstemmataan ennen kuin tuli nielee pakana-komm4ri-rienaajat. Totisesti, sanon Minä!
Perusteletko, miten sinun uskontosi on vähemmän "pakanallinen" kuin mikä tahansa muu? Et osaa, etkä pysty, kuten ei ole yksikään kristitty koskaan osannut, eikä pystynyt. Olette silti omaa dogmaanne pakottaneet kaikille kansoille aseiden avulla jo vuosituhansia, tuhonneet lukemattomia upeita kulttuureja, jotka olivat olemassa jo kauan ennen kuin joku vallanhimoinen psykopaatti Lähi-Idässä keksi kristinuskon.
Se, että joku vielä tänä päivänä kuuluu kirkkoon ja ylipäätään millään tasolla tukee kristinuskon kaltaista väkivallan, sorron ja riiston ideologiaa, on minulle täysin käsittämätön asia.
Te, jotka tulette tähän kommentoimaan, että kaikki hirmuteot, jotka uskonnon varjolla on tehty ja tehdään, johtuvat vain väärintulkinnasta, tiedätte itsekin, ettei se ole totta. Jos olette lukeneet itse oman pyhän kirjanne, tiedätte, että siellä käsketään tuhoamaan "vääräuskoiset". Tätä käskyä, jos mitään kristityt ovat olleet huomattavan ahkeria noudattamaan kautta aikojen.
Kammottava, kuvottava vihan kultti, jonka soisi jo vihdoin hiipuvan historiaan.
Listaa ne kohdat uudestatestamentista (kristinusko) mitkä edustaa väkivaltaa, sortoa, riistoa
Myös se kohta jossa UT käskee tuhoamaan vääräuskoiset. ja vihaamaan.
5 kohtaa tai olet valheenhengen vallassa.
Uusi Testamentti ei millään tavalla kumoa tai poista Vanhaa Testamenttia. Molemmat ovat osa kristinuskon Raamattua.
Tuollainen rusinoiden nyppiminen pullasta, että sivuutetaan itselle epämieluisat osat Raamatusta on itselleen valehtelua. Joko hyväksyt kristinuskon opetukset tai sittet et. Sellainen välimuoto jossa sivuutetaan Raamatun osia sieltä täältä on vähintäänkin eriskummallinen.
Juutalaisten kirja on pelkästään vanhatestamentti.
Kristittyjen kirja on UT ja VT. Uusitestamentti on voimassa nyt.
Paitsi silloin, kun vanhalla testamentilla pitää perustella homovihaa tai muuta ihmisvihaa.
Miten se viha ilmenee? Tätä en ole koskaan ymmärtänyt.
Kaksi miljoonaa ei ole enää mikään marginaaliryhmä, vaan todella iso joukko meitä Suomalaisia. Runsaan 10 vuoden päästä enemmistö kansasta ei enää kuulu kirkkoon.