Lue keskustelun säännöt.
Kirkkoon kuulumattomia yli 2 miljoonaa.
22.09.2023 |
Kirkkoon kuulumattomien määrä Suomessa on ylittänyt 2 miljoonaa.Miljoona ylittyi 2008.
Kommentit (1122)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suunta on oikea. Uskonnot ovat ihmiskunnan yksi suurimpia hädän ja kärsimyksen aiheuttajia.
Ei ole kestävää, että vielä tällä vuosituhannella tukeudutaan mielikuvitusolentoihin ja kultteihin.
No ikävä kyllä 50 vuoden päästä tilanne on jo toinen.
Silloinhan ei enää kysytä, että haluatko kuulua johonkin uskontokuntaan, vaan sinä kuulut ja pukeudut niin kuin sanotaan.
No ei tule tapahtumaan. Ensinnäkään ei ole mahdollista, että tarkoittamasi uskontokunnan edustajat onnistuisivat siinä ajassa valloittamaan eduskunnan enemmistön. Toiseksi evlutin jäsenmäärä syöksyy sellaista vauhtia, että kirkon juridinen erityisasema puretaan jo paljon aikaisemmin, jolloin ei tule mitään tyhjiötä mikä täyttyisi toisella uskonnolla (sehän on yksi teikäläisten argumenteista).
Tällä vauhdilla, millä islam-uskoiset lisääntyvät Suomessa ja vastaavasti kantasuomalaisten haluttomuus tehdä lapsia, olemme muutaman vuosikymmenen päästä vähemmistönä.
Sitä ennen olemme olleet jo jostain 1800-luvun lopulta alkaen lestojen vähemmistönä. Eiku häh, eikö se toimikaan niin?
Lestadiolaiset kuuluvat kyllä ev.lut kirkkoon, tiesitkö sen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kirkkoon kuuluminen ei ole oikein nykyaikaa. Tiede on korvannut länsimaissa taikauskon ja sadut.
Kouluttamattomissa maissa ne vielä uskoo näihin satusetiin.
Tiede ja uskonto ei sulje toisiaan ulos. Esim koraanissa on kerrottu monet asiat jo ajat sitten ennenkuin tiede ne "keksi" . Kehoittaa myös tutkimaan avaruuden.
Tiede pystyy osoittamaan huomattavan paljon Raamatun väittämiä virheelliseksi. Tästä on täysin turha lähteä edes kinastelemaan.
Kerropa mitä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suunta on oikea. Uskonnot ovat ihmiskunnan yksi suurimpia hädän ja kärsimyksen aiheuttajia.
Ei ole kestävää, että vielä tällä vuosituhannella tukeudutaan mielikuvitusolentoihin ja kultteihin.
No ikävä kyllä 50 vuoden päästä tilanne on jo toinen.
Silloinhan ei enää kysytä, että haluatko kuulua johonkin uskontokuntaan, vaan sinä kuulut ja pukeudut niin kuin sanotaan.
En tietenkään kuulu.
No ehkä kasvat jo horsmaa, se on pelastuksesi.
En tarvitse pelastukseksi muuta kuin kieltävän kannan uskontoihin, kiitoksia vaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
yucca kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ei pysty todistamaan että Jumala on olemassa. Mutta kukaan ei myöskään voi todistaa ettei olisi.
Mitä enemmän perehtyy maailmankaikkeuden, maapallon ja sillä olevan elämän monimutkaisuuteen, sitä selvemmäksi tulee se, että jotakin korkeampaa älyä siinä on ollut mukana. Tämä on mielestäni niin selkeä homma kuin olla voi. Jo solu on niin monimutkainen, että siihen tutustuminen saa voimakkaasti kyseenalaistamaan pelkän sattuman todennäköisyyden.
Ensin luotiin maa pimeyden keskelle. Sen jälkeen tuli valo ja valo oli hyvä.
Sen jälkeen erotettiin vedet taivaan vahvuudesta ja sitten maat ja vedet.
Tähdet taivaan vahvuuteen yöksi luotiin vasta neljäntenä päivänä.
Jumala ei katso luodessaan aikaa eikä paikkaa.Jumala ei myöskään ole näköjään kauhean älykäs kun pimeässä alkoi luomaan. Olisi ensin tehnyt sen valon niin olisi ollut mukavampaa työskennellä.
Jumala on itse valo, maailman valkeus.
Ei, se on aurinko.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suunta on oikea. Uskonnot ovat ihmiskunnan yksi suurimpia hädän ja kärsimyksen aiheuttajia.
Ei ole kestävää, että vielä tällä vuosituhannella tukeudutaan mielikuvitusolentoihin ja kultteihin.
No ikävä kyllä 50 vuoden päästä tilanne on jo toinen.
Silloinhan ei enää kysytä, että haluatko kuulua johonkin uskontokuntaan, vaan sinä kuulut ja pukeudut niin kuin sanotaan.
Tätä argumenttia käytetään usein, mutta ihan tutkitustikin esim. muslimitaustaiset toisen polven muuttajat alkavat olemaan hyvin maallistuneita. Eli ihan kaikki uskonnollisuus täällä on laskussa, ei vain kristinusko.
No kyllä edelleen muslim* taustaiset naiset pukeutuvat hyvin peittävästi. Vielä 2-3 polvessa.
Ja vastahan tämä yksi huru-imaami uhosi, miten suomalaiset (perinteiset kristityt ) ovat kohta vähemmistönä. Varmaan saadaan kohta eduskuntaan islamilainen puolue?
Ja edelleen suurin osa suomalaisista kuuluu kirkkoon, vaikka heistä vain 25 % uskoo jumalaan. Mikä pointtisi oli?
Ei muutos tietenkään käy hetkessä, mutta nopeaa se käy verrattuna siihen kuinka täälläkin kirkon jäsenmäärä on kääntynyt näin jyrkkään laskuun vasta kymmenisen vuotta sitten.
Pointti on se, että te jotka haukutte meidän perinteistä kirkkoa ja sen opetuksia, samalla teette palveluksen juuri näille huru-imaameille. Suomalaiset luopuvat perinteisestä uskonnostaan ja avaavat samalla tietä hyvin epätasa-arvoiselle uskonnolle. Tyhjä tila pyrkii täyttymään, joten onko esim 100 vuoden päästä Suomen valtauskonto islam? Ovatko kristityt silloin vainottu uskonto, kuten se on monissa muslimimaissa?
Höpöjä. Eivät kirkosta eroavat yleensä muslimeiksi käänny. Ja maahan tulleet muslimeistakin suuri osa maallistuu yleensä aika nopeasti. Yksittäinen huru-imaami ei suuressa kuvassa mitään merkitse, vaikka pitäisikin kovaa älämölöä.
Islam on ottanut tavoitteekseen vallata syntyvyyden kautta koko maailma.
Jumala siunasi heidät ja sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset, LISÄÄNTYKÄÄ JA TÄYTTÄKÄÄ MAA ja ottakaa se valtaanne.
Raamatussa suoraan käsketään kristittyjä toiminaan näin. Peitto heilumaan vaan!
Niin ja Raamattu ja Koraani on eri asia.
Joo ja ei. Molemmat on abrahamilaisia uskontoja, pohjautuen samoinhin pyhiin kirjoituksiin aikaisemmalta ajalta. Koraanissa ja Raamatussa on paljon ihan samoja juttuja. Molemmissa uskonnoissa palvotaan samaa jumalaa.
Olet täysin väärässä.
Ei vaan täysin oikeassa. Molempien uskontojen jumalan nimikin on Jumala.
Mitä eroa on 2 uskonnolla?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kirkkoon kuuluminen ei ole oikein nykyaikaa. Tiede on korvannut länsimaissa taikauskon ja sadut.
Kouluttamattomissa maissa ne vielä uskoo näihin satusetiin.
Tiede ja uskonto ei sulje toisiaan ulos. Esim koraanissa on kerrottu monet asiat jo ajat sitten ennenkuin tiede ne "keksi" . Kehoittaa myös tutkimaan avaruuden.
Tiede pystyy osoittamaan huomattavan paljon Raamatun väittämiä virheelliseksi. Tästä on täysin turha lähteä edes kinastelemaan.
Ja sitten niitä esimerkkejä kiitos. Jos väität noin niin sinulla pitää olla tieteellistä faktaa väitteellesi. Eli et löytänyt yhtäkään?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
yucca kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ei pysty todistamaan että Jumala on olemassa. Mutta kukaan ei myöskään voi todistaa ettei olisi.
Mitä enemmän perehtyy maailmankaikkeuden, maapallon ja sillä olevan elämän monimutkaisuuteen, sitä selvemmäksi tulee se, että jotakin korkeampaa älyä siinä on ollut mukana. Tämä on mielestäni niin selkeä homma kuin olla voi. Jo solu on niin monimutkainen, että siihen tutustuminen saa voimakkaasti kyseenalaistamaan pelkän sattuman todennäköisyyden.
Ensin luotiin maa pimeyden keskelle. Sen jälkeen tuli valo ja valo oli hyvä.
Sen jälkeen erotettiin vedet taivaan vahvuudesta ja sitten maat ja vedet.
Tähdet taivaan vahvuuteen yöksi luotiin vasta neljäntenä päivänä.
Jumala ei katso luodessaan aikaa eikä paikkaa.Jumala ei myöskään ole näköjään kauhean älykäs kun pimeässä alkoi luomaan. Olisi ensin tehnyt sen valon niin olisi ollut mukavampaa työskennellä.
Rienaavaa puhetta. Olen itsekin syyllistynyt sellaiseen, kauan sitten.
Jumala olisi voinut olla luomatta minua tänne häntä rienaamaan jos se olisi hänelle jonkinlainen ongelma.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kirkkoon kuuluminen ei ole oikein nykyaikaa. Tiede on korvannut länsimaissa taikauskon ja sadut.
Kouluttamattomissa maissa ne vielä uskoo näihin satusetiin.
Tiede ja uskonto ei sulje toisiaan ulos. Esim koraanissa on kerrottu monet asiat jo ajat sitten ennenkuin tiede ne "keksi" . Kehoittaa myös tutkimaan avaruuden.
Tiede pystyy osoittamaan huomattavan paljon Raamatun väittämiä virheelliseksi. Tästä on täysin turha lähteä edes kinastelemaan.
Ja sitten niitä esimerkkejä kiitos. Jos väität noin niin sinulla pitää olla tieteellistä faktaa väitteellesi. Eli et löytänyt yhtäkään?
Pii ei ole kolme. Lepakot eivät ole lintuja. Sinapinsiemen ei ole pienin siemen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
yucca kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ei pysty todistamaan että Jumala on olemassa. Mutta kukaan ei myöskään voi todistaa ettei olisi.
Mitä enemmän perehtyy maailmankaikkeuden, maapallon ja sillä olevan elämän monimutkaisuuteen, sitä selvemmäksi tulee se, että jotakin korkeampaa älyä siinä on ollut mukana. Tämä on mielestäni niin selkeä homma kuin olla voi. Jo solu on niin monimutkainen, että siihen tutustuminen saa voimakkaasti kyseenalaistamaan pelkän sattuman todennäköisyyden.
Ensin luotiin maa pimeyden keskelle. Sen jälkeen tuli valo ja valo oli hyvä.
Sen jälkeen erotettiin vedet taivaan vahvuudesta ja sitten maat ja vedet.
Tähdet taivaan vahvuuteen yöksi luotiin vasta neljäntenä päivänä.
Jumala ei katso luodessaan aikaa eikä paikkaa.Jumala ei myöskään ole näköjään kauhean älykäs kun pimeässä alkoi luomaan. Olisi ensin tehnyt sen valon niin olisi ollut mukavampaa työskennellä.
Jumala on itse valo, maailman valkeus.
Ei, se on aurinko.
Aurinko kuuluu Tähän luomakuntaan, jota tieteesi voi tutkia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suunta on oikea. Uskonnot ovat ihmiskunnan yksi suurimpia hädän ja kärsimyksen aiheuttajia.
Ei ole kestävää, että vielä tällä vuosituhannella tukeudutaan mielikuvitusolentoihin ja kultteihin.
No ikävä kyllä 50 vuoden päästä tilanne on jo toinen.
Silloinhan ei enää kysytä, että haluatko kuulua johonkin uskontokuntaan, vaan sinä kuulut ja pukeudut niin kuin sanotaan.
En tietenkään kuulu.
No ehkä kasvat jo horsmaa, se on pelastuksesi.
En tarvitse pelastukseksi muuta kuin kieltävän kannan uskontoihin, kiitoksia vaan.
Et voi tietää millainen "Muhametti" on vallassa? Entäs jos "kieltävä kanta" ei ole edes mahdollinen vaihtoehto. Mahtaako olla mahdollista esim Afganistanissa?
Eipä se kirkkokuntaan kuuluminen tai kuulumattomuus sinänsä ole kysymys pelastuksesta tai kadotuksesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Turha maksaa, jos ei käytä palveluja.
Pienten lapsien yksinhuoltajana olen pitänyt näitä päivä-/ip-kerhoja, lasten tapahtumia ja reissuja esim. hoploppiin yms. tosi hyvänä asiana, maksan mielelläni siitä. Eli totta, jos ei tarvitse palveluja, niin turhaltahan se tuntuu maksaa, itse käytän.
Aikamoista ylihintaa maksat noista palveluista jos vähänkin tienaat.
Kyllä jo ip-kerhomaksut yksityisella voivat olla satoja euroja vuodessa, samoin kaikki reissut ja leirit ovat yleensä kalliita. Omat lapseni ovat olleet seurakunnan leireillä useana kesänä.
Aa, siis muut tapauskovaiset maksavat tuon kaiken. Olet varmaan iloinen heidän tyhmyydestään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotkut tiedemiehet ovat jo myöntäneet, että täytyy olla jokin suurempi voima, koska kaikkea ei voi tieteellä selittää, esim. mistä rakkaus tulee (sehän on enemmän kuin kemiaa).
Jotkut tiedemiehet kärsivät mielenterveydellisistä ongelmista, se on totta.
https://www.wikiwand.com/fi/Luettelo_kristityist%C3%A4_ajattelijoista_t…
yli sata mainittua
Sadoista tuhansista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kirkkoon kuuluminen ei ole oikein nykyaikaa. Tiede on korvannut länsimaissa taikauskon ja sadut.
Kouluttamattomissa maissa ne vielä uskoo näihin satusetiin.
Tiede ja uskonto ei sulje toisiaan ulos. Esim koraanissa on kerrottu monet asiat jo ajat sitten ennenkuin tiede ne "keksi" . Kehoittaa myös tutkimaan avaruuden.
Tiede pystyy osoittamaan huomattavan paljon Raamatun väittämiä virheelliseksi. Tästä on täysin turha lähteä edes kinastelemaan.
Kerropa mitä
https://rationalwiki.org/wiki/Biblical_scientific_errors
Aloita vaikka noista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Turha maksaa, jos ei käytä palveluja.
Pienten lapsien yksinhuoltajana olen pitänyt näitä päivä-/ip-kerhoja, lasten tapahtumia ja reissuja esim. hoploppiin yms. tosi hyvänä asiana, maksan mielelläni siitä. Eli totta, jos ei tarvitse palveluja, niin turhaltahan se tuntuu maksaa, itse käytän.
Aikamoista ylihintaa maksat noista palveluista jos vähänkin tienaat.
Kyllä jo ip-kerhomaksut yksityisella voivat olla satoja euroja vuodessa, samoin kaikki reissut ja leirit ovat yleensä kalliita. Omat lapseni ovat olleet seurakunnan leireillä useana kesänä.
Aa, siis muut tapauskovaiset maksavat tuon kaiken. Olet varmaan iloinen heidän tyhmyydestään.
Ei, kun nehän ovat samalla tavalla muillekin mahdollisia. Aivan kuten kirjastot, sinne voivat kaikki mennä, jokaisen oma häpeä, jos ei älyä käyttää ko palveluja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kirkkoon kuuluminen ei ole oikein nykyaikaa. Tiede on korvannut länsimaissa taikauskon ja sadut.
Kouluttamattomissa maissa ne vielä uskoo näihin satusetiin.
Tiede ja uskonto ei sulje toisiaan ulos. Esim koraanissa on kerrottu monet asiat jo ajat sitten ennenkuin tiede ne "keksi" . Kehoittaa myös tutkimaan avaruuden.
Tiede pystyy osoittamaan huomattavan paljon Raamatun väittämiä virheelliseksi. Tästä on täysin turha lähteä edes kinastelemaan.
Ja sitten niitä esimerkkejä kiitos. Jos väität noin niin sinulla pitää olla tieteellistä faktaa väitteellesi. Eli et löytänyt yhtäkään?
Ja annahan ne Raamatunkohdat saman tien
Pii ei ole kolme. Lepakot eivät ole lintuja. Sinapinsiemen ei ole pienin siemen.
Ja annahan ne Raamatunkohdat samalla missä näin väitetään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suunta on oikea. Uskonnot ovat ihmiskunnan yksi suurimpia hädän ja kärsimyksen aiheuttajia.
Ei ole kestävää, että vielä tällä vuosituhannella tukeudutaan mielikuvitusolentoihin ja kultteihin.
No ikävä kyllä 50 vuoden päästä tilanne on jo toinen.
Silloinhan ei enää kysytä, että haluatko kuulua johonkin uskontokuntaan, vaan sinä kuulut ja pukeudut niin kuin sanotaan.
Tätä argumenttia käytetään usein, mutta ihan tutkitustikin esim. muslimitaustaiset toisen polven muuttajat alkavat olemaan hyvin maallistuneita. Eli ihan kaikki uskonnollisuus täällä on laskussa, ei vain kristinusko.
No kyllä edelleen muslim* taustaiset naiset pukeutuvat hyvin peittävästi. Vielä 2-3 polvessa.
Ja vastahan tämä yksi huru-imaami uhosi, miten suomalaiset (perinteiset kristityt ) ovat kohta vähemmistönä. Varmaan saadaan kohta eduskuntaan islamilainen puolue?
Ja edelleen suurin osa suomalaisista kuuluu kirkkoon, vaikka heistä vain 25 % uskoo jumalaan. Mikä pointtisi oli?
Ei muutos tietenkään käy hetkessä, mutta nopeaa se käy verrattuna siihen kuinka täälläkin kirkon jäsenmäärä on kääntynyt näin jyrkkään laskuun vasta kymmenisen vuotta sitten.
Pointti on se, että te jotka haukutte meidän perinteistä kirkkoa ja sen opetuksia, samalla teette palveluksen juuri näille huru-imaameille. Suomalaiset luopuvat perinteisestä uskonnostaan ja avaavat samalla tietä hyvin epätasa-arvoiselle uskonnolle. Tyhjä tila pyrkii täyttymään, joten onko esim 100 vuoden päästä Suomen valtauskonto islam? Ovatko kristityt silloin vainottu uskonto, kuten se on monissa muslimimaissa?
Näyttää nyt siltä, että kulttiin kuulumisen puolustuksena käytetään toisen kultin torjumista aina vain enemmän kuin ennen. Ei se poijjaat niin mene.
Sekulaari yhteiskunta ei tarvitse mitään kultteja. Rationaalista ajattelua vain.Vaikka kuinka olet rationaalinen ja järkijätkä(?), ihmisyyteen kuuluu myöskin henkisyys ja hengellisyyden kaipuu. Itse jo elämän ehtoopuolta viettävänä ihmisenä ajattelen, että kuolema on ja on aina ollut suuria kysymyksiä herättävä. Kuoleman lopullisuus yleensä pelottaakin ihmistä. Tuohon pelkoon ja epävarmuuteen tuo usko lohdutusta. Miksi haluaisit riistää sen lähimmäiseltäsi?
Olen eri, mutta en ole sinulta mitään riistämässä. Saat puolestani uskoa mihin henkiin haluat ja olla ihan niin hengellinen tai hengetön kuin haluat.
Se mitä vastustan, on uskonnollisten vakaumusten eriarvoisuus. Siihen kuuluu esimerkiksi kaikenlaiset pakot tai painostukset uskonnollisiin toimintoihin tai uskontokuntiin kuulumisiin, joidenkin uskontokuntien erivapaudet tai etuoikeudet (esimerkiksi mainittu kahden uskontokunnan verotusoikeus jne) tai ihmisten eriarvoistaminen uskontokuntiin kuulumisen tai kuulumattomuuden perusteella.
Kristinuskon vastainen liike oli vahvimmillaan 1900-luvun alussa, jolloin terävät ajattelijat vetosivat järkeen ja tieteeseen. Silloin melkein kaikki kuuluivat kirkkoon.
Valtaosa onkin nyt hylännyt todellisuudessa kristinuskon ja kolmasosa kirkon jäsenyydenkin, mutta kehitys ei ole tapahtunut niin, kuin pioneerit luulivat. Teoreettisella ajattelulla on ollut vähäinen merkitys. Se on liian kiinnostamatonta tavalliselle ihmiselle.
Länsimaissa on vähenemässä ,muualla lisääntymässä.
Täysin samat kokemukset. Nokialla oli aikoinaan kollegana useampikin muslimi, pääosin Irakista ja Iranista lähtöisin olevia. Ei kiinnostanut uskon asiat tippaakaan. Kerran kysyin kun kaveri veti kesäjuhlissa makkaraa hyvillä mielin että mitäs Allah tuosta tuumaa ja hän totesi vaan että ei Allah näe näin kauas pohjoiseen 😁