Lue keskustelun säännöt.
Kirkkoon kuulumattomia yli 2 miljoonaa.
22.09.2023 |
Kirkkoon kuulumattomien määrä Suomessa on ylittänyt 2 miljoonaa.Miljoona ylittyi 2008.
Kommentit (1122)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotkut tiedemiehet ovat jo myöntäneet, että täytyy olla jokin suurempi voima, koska kaikkea ei voi tieteellä selittää, esim. mistä rakkaus tulee (sehän on enemmän kuin kemiaa).
Jotkut tiedemiehet kärsivät mielenterveydellisistä ongelmista, se on totta.
https://www.wikiwand.com/fi/Luettelo_kristityist%C3%A4_ajattelijoista_t…
yli sata mainittua
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suunta on oikea. Uskonnot ovat ihmiskunnan yksi suurimpia hädän ja kärsimyksen aiheuttajia.
Ei ole kestävää, että vielä tällä vuosituhannella tukeudutaan mielikuvitusolentoihin ja kultteihin.
No ikävä kyllä 50 vuoden päästä tilanne on jo toinen.
Silloinhan ei enää kysytä, että haluatko kuulua johonkin uskontokuntaan, vaan sinä kuulut ja pukeudut niin kuin sanotaan.
No ei tule tapahtumaan. Ensinnäkään ei ole mahdollista, että tarkoittamasi uskontokunnan edustajat onnistuisivat siinä ajassa valloittamaan eduskunnan enemmistön. Toiseksi evlutin jäsenmäärä syöksyy sellaista vauhtia, että kirkon juridinen erityisasema puretaan jo paljon aikaisemmin, jolloin ei tule mitään tyhjiötä mikä täyttyisi toisella uskonnolla (sehän on yksi teikäläisten argumenteista).
Intersektionaalinen ilmasto-feminismi on uskonto ja tukevasti muokannut ev.lut.kirkon jo mieleisekseen. Osa häipyy sielä tästä syystä, ei luopuakseen uskosta, siitä uskosta joka jaetaan edeltäneiden sukupolvien kanssa. Ei tällä nykyparodioinnilla ole mitään tekoa sen kanssa eikä kuulu ollakaan. Onneksi sentään osa kastetuista on kokenut tilanteen sietämättömäksi.
Vierailija kirjoitti:
Mä en tunne yhtäkään uskovaista muslimia. Kaikki mun tuntemat muslimit on aika maallistuneita ja noudattavat uskonnon oppeja vain osin, kuten tapakristitytkin. Eli ramadania vietetään ja sianlihaa ei syödä, mutta alkoholia voi juoda. Yksi mun tuttava piilottaa kyllä hiuksensa, mutta ei huivilla, vaan pipolla tai muulla hatulla, eikä sitä haittaa, jos jokunen hiussuortuva päähineen alta karkaa. Hänen tyttärensä ei ole huivia alkanut käyttää.
Mun tuntemat muslimit on koulutettuja (vähintään alempi korkeakoulututkinto) ja kotoisin lähi-idästä, Turkista tai Pohjois-Arfikasta. Varmasti on koulutuksella ja yhteiskunnallisella asemalla merkitystä sille, miten uskonnollinen ihminen on.
Kyllä täällä Itä-Helsingissä näkee noita s*malinaisia isoissa ryhmissä, jotka kulkevat peitettyinä ja pikkutytöillä (n 7-10 v ) on jo huivit. Samoin Puhoksen ympärillä parveilee iltaisin juurikin s*malimiehiä, jotka ovat menossa rukouksiin moskeijaansa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ei tämä ole mikään mielipideasia vaan ihan kiistämätön tosiasia."
Sekin on tosiasia että mainittu uskonto vihaa kristittyjä ja juutalaisia.
Mutta siitä emme olleet keskustelemassa. Minusta tuntuu, että tämä teidän vihasuhde on ihan molemminpuolista. Lähimmäisenrakkaus tuntuu olevan aika kaukainen asia.
Jeesus on islamissa arvostettu ja keskeinen profeetta. Jeesuksen elämä kuvataan Koraanissa samaan tapaan kuin Uudessa testamentissa yhtä poikkeusta lukuun ottamatta: muslimien mukaan olisi tavatonta ja häpeällistä, että hurskas profeetta olisi kärsinyt nöyryyttävän kuoleman ristillä.
Kristinuskoon ei kuulu ihmisten vihaaminen eikä eliminoiminen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suunta on oikea. Uskonnot ovat ihmiskunnan yksi suurimpia hädän ja kärsimyksen aiheuttajia.
Ei ole kestävää, että vielä tällä vuosituhannella tukeudutaan mielikuvitusolentoihin ja kultteihin.
No ikävä kyllä 50 vuoden päästä tilanne on jo toinen.
Silloinhan ei enää kysytä, että haluatko kuulua johonkin uskontokuntaan, vaan sinä kuulut ja pukeudut niin kuin sanotaan.
Tätä argumenttia käytetään usein, mutta ihan tutkitustikin esim. muslimitaustaiset toisen polven muuttajat alkavat olemaan hyvin maallistuneita. Eli ihan kaikki uskonnollisuus täällä on laskussa, ei vain kristinusko.
No kyllä edelleen muslim* taustaiset naiset pukeutuvat hyvin peittävästi. Vielä 2-3 polvessa.
Ja vastahan tämä yksi huru-imaami uhosi, miten suomalaiset (perinteiset kristityt ) ovat kohta vähemmistönä. Varmaan saadaan kohta eduskuntaan islamilainen puolue?
Ja edelleen suurin osa suomalaisista kuuluu kirkkoon, vaikka heistä vain 25 % uskoo jumalaan. Mikä pointtisi oli?
Ei muutos tietenkään käy hetkessä, mutta nopeaa se käy verrattuna siihen kuinka täälläkin kirkon jäsenmäärä on kääntynyt näin jyrkkään laskuun vasta kymmenisen vuotta sitten.
Pointti on se, että te jotka haukutte meidän perinteistä kirkkoa ja sen opetuksia, samalla teette palveluksen juuri näille huru-imaameille. Suomalaiset luopuvat perinteisestä uskonnostaan ja avaavat samalla tietä hyvin epätasa-arvoiselle uskonnolle. Tyhjä tila pyrkii täyttymään, joten onko esim 100 vuoden päästä Suomen valtauskonto islam? Ovatko kristityt silloin vainottu uskonto, kuten se on monissa muslimimaissa?
Näyttää nyt siltä, että kulttiin kuulumisen puolustuksena käytetään toisen kultin torjumista aina vain enemmän kuin ennen. Ei se poijjaat niin mene.
Sekulaari yhteiskunta ei tarvitse mitään kultteja. Rationaalista ajattelua vain.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ei tämä ole mikään mielipideasia vaan ihan kiistämätön tosiasia."
Sekin on tosiasia että mainittu uskonto vihaa kristittyjä ja juutalaisia.
Mutta siitä emme olleet keskustelemassa. Minusta tuntuu, että tämä teidän vihasuhde on ihan molemminpuolista. Lähimmäisenrakkaus tuntuu olevan aika kaukainen asia.
Jeesus on islamissa arvostettu ja keskeinen profeetta. Jeesuksen elämä kuvataan Koraanissa samaan tapaan kuin Uudessa testamentissa yhtä poikkeusta lukuun ottamatta: muslimien mukaan olisi tavatonta ja häpeällistä, että hurskas profeetta olisi kärsinyt nöyryyttävän kuoleman ristillä.
Kristinuskoon ei kuulu ihmisten vihaaminen eikä eliminoiminen.
Et ole tainnut Raamattua ikinä lukea? Etenkin vanha testamentti on täynnä vihaa ja murhaamista. Jumalakin tappaa pariin kertaan melkein koko ihmiskunnan kokonaan pois maan päältä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotkut tiedemiehet ovat jo myöntäneet, että täytyy olla jokin suurempi voima, koska kaikkea ei voi tieteellä selittää, esim. mistä rakkaus tulee (sehän on enemmän kuin kemiaa).
Jotkut tiedemiehet kärsivät mielenterveydellisistä ongelmista, se on totta.
https://www.wikiwand.com/fi/Luettelo_kristityist%C3%A4_ajattelijoista_t…
yli sata mainittua
Tuollaista listaa lukessa kannattaa miettiä siitä minkälaisessa ajassa nämä ihmiset on eläneet. Viimesen 500 vuoden ajan Euroopassa on ollut suorastaan hengenvaarallista asettua kirkkoa vastaan! Moni on menettänyt henkensä kun on uskaltautunut kyseenalaistamaan kirkon opetukset. Jumalaan uskominen ei yksinkertaisesti ole ollut sellainen asia mitä on voinut kyseenalaistaa! Vasta ihan viimeisen sadan vuoden aikana siitä on tullut edes jossain määrin hyväksyttävää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suunta on oikea. Uskonnot ovat ihmiskunnan yksi suurimpia hädän ja kärsimyksen aiheuttajia.
Ei ole kestävää, että vielä tällä vuosituhannella tukeudutaan mielikuvitusolentoihin ja kultteihin.
No ikävä kyllä 50 vuoden päästä tilanne on jo toinen.
Silloinhan ei enää kysytä, että haluatko kuulua johonkin uskontokuntaan, vaan sinä kuulut ja pukeudut niin kuin sanotaan.
Tätä argumenttia käytetään usein, mutta ihan tutkitustikin esim. muslimitaustaiset toisen polven muuttajat alkavat olemaan hyvin maallistuneita. Eli ihan kaikki uskonnollisuus täällä on laskussa, ei vain kristinusko.
No kyllä edelleen muslim* taustaiset naiset pukeutuvat hyvin peittävästi. Vielä 2-3 polvessa.
Ja vastahan tämä yksi huru-imaami uhosi, miten suomalaiset (perinteiset kristityt ) ovat kohta vähemmistönä. Varmaan saadaan kohta eduskuntaan islamilainen puolue?
Ja edelleen suurin osa suomalaisista kuuluu kirkkoon, vaikka heistä vain 25 % uskoo jumalaan. Mikä pointtisi oli?
Ei muutos tietenkään käy hetkessä, mutta nopeaa se käy verrattuna siihen kuinka täälläkin kirkon jäsenmäärä on kääntynyt näin jyrkkään laskuun vasta kymmenisen vuotta sitten.
Pointti on se, että te jotka haukutte meidän perinteistä kirkkoa ja sen opetuksia, samalla teette palveluksen juuri näille huru-imaameille. Suomalaiset luopuvat perinteisestä uskonnostaan ja avaavat samalla tietä hyvin epätasa-arvoiselle uskonnolle. Tyhjä tila pyrkii täyttymään, joten onko esim 100 vuoden päästä Suomen valtauskonto islam? Ovatko kristityt silloin vainottu uskonto, kuten se on monissa muslimimaissa?
Näyttää nyt siltä, että kulttiin kuulumisen puolustuksena käytetään toisen kultin torjumista aina vain enemmän kuin ennen. Ei se poijjaat niin mene.
Sekulaari yhteiskunta ei tarvitse mitään kultteja. Rationaalista ajattelua vain.
Vaikka kuinka olet rationaalinen ja järkijätkä(?), ihmisyyteen kuuluu myöskin henkisyys ja hengellisyyden kaipuu. Itse jo elämän ehtoopuolta viettävänä ihmisenä ajattelen, että kuolema on ja on aina ollut suuria kysymyksiä herättävä. Kuoleman lopullisuus yleensä pelottaakin ihmistä. Tuohon pelkoon ja epävarmuuteen tuo usko lohdutusta. Miksi haluaisit riistää sen lähimmäiseltäsi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ei tämä ole mikään mielipideasia vaan ihan kiistämätön tosiasia."
Sekin on tosiasia että mainittu uskonto vihaa kristittyjä ja juutalaisia.
Mutta siitä emme olleet keskustelemassa. Minusta tuntuu, että tämä teidän vihasuhde on ihan molemminpuolista. Lähimmäisenrakkaus tuntuu olevan aika kaukainen asia.
Jeesus on islamissa arvostettu ja keskeinen profeetta. Jeesuksen elämä kuvataan Koraanissa samaan tapaan kuin Uudessa testamentissa yhtä poikkeusta lukuun ottamatta: muslimien mukaan olisi tavatonta ja häpeällistä, että hurskas profeetta olisi kärsinyt nöyryyttävän kuoleman ristillä.
Kristinuskoon ei kuulu ihmisten vihaaminen eikä eliminoiminen.
Et ole tainnut Raamattua ikinä lukea? Etenkin vanha testamentti on täynnä vihaa ja murhaamista. Jumalakin tappaa pariin kertaan melkein koko ihmiskunnan kokonaan pois maan päältä.
Luet Raamattua kirjaimellisesti "kuin piru Raamattua".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niin... Mikäli tarvitsen taivaan palvela niin en tarvitse trokaria välillemme. Muutkin bisnekset hoidan ilma välistävetäjiä.
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ei pysty todistamaan että Jumala on olemassa. Mutta kukaan ei myöskään voi todistaa ettei olisi.
Todista että minä en voi todistaa että Jumalaa ei ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kirkkoon kuuluminen ei ole oikein nykyaikaa. Tiede on korvannut länsimaissa taikauskon ja sadut.
Kouluttamattomissa maissa ne vielä uskoo näihin satusetiin.
Tiede ja uskonto ei sulje toisiaan ulos. Esim koraanissa on kerrottu monet asiat jo ajat sitten ennenkuin tiede ne "keksi" . Kehoittaa myös tutkimaan avaruuden.
Eipä taida olla.
Vierailija kirjoitti:
Huoh, lapset taas jäkättämässä "tieteestä". Moni eroaa kirkosta sen takia koska se ei edusta enää kristillisiä arvoja. Perceen pyöritys sambaamista ja sateenkaarikultin palvontaa jumalanpalveluksissa jne.
Et tarvitse kirkkoa uskoaksesi johonkin.
Luulevat keksineensä pyörän ;) Skeptisyyttä ja tieteeseen nojautumista on ollut jo vuosisatoja.
Silti, jännästi jengi on vähemmän mustavalkoinen vanhuudessaan, ja rupeea kummasti uskonasiatkin kiinnostaa. Ikä tuo viisautta ja ymmärrystä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta on ällistyttävää, että yhä nykyisin miljoonat suomalaiset uskovat puhuviin käärmeisiin ja vedenpaisumuksiin.
Tai siis eihän näihin tarinoihin oikeasti kovin moni usko...
Uskothan sinäkin että mies voi olla nainen joten älä viitsi.
En tietenkään usko.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ei tämä ole mikään mielipideasia vaan ihan kiistämätön tosiasia."
Sekin on tosiasia että mainittu uskonto vihaa kristittyjä ja juutalaisia.
Mutta siitä emme olleet keskustelemassa. Minusta tuntuu, että tämä teidän vihasuhde on ihan molemminpuolista. Lähimmäisenrakkaus tuntuu olevan aika kaukainen asia.
Jeesus on islamissa arvostettu ja keskeinen profeetta. Jeesuksen elämä kuvataan Koraanissa samaan tapaan kuin Uudessa testamentissa yhtä poikkeusta lukuun ottamatta: muslimien mukaan olisi tavatonta ja häpeällistä, että hurskas profeetta olisi kärsinyt nöyryyttävän kuoleman ristillä.
Kristinuskoon ei kuulu ihmisten vihaaminen eikä eliminoiminen.
Et ole tainnut Raamattua ikinä lukea? Etenkin vanha testamentti on täynnä vihaa ja murhaamista. Jumalakin tappaa pariin kertaan melkein koko ihmiskunnan kokonaan pois maan päältä.
K r i s t i n u s k o on /uusitestamentti.
yucca kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ei pysty todistamaan että Jumala on olemassa. Mutta kukaan ei myöskään voi todistaa ettei olisi.
Mitä enemmän perehtyy maailmankaikkeuden, maapallon ja sillä olevan elämän monimutkaisuuteen, sitä selvemmäksi tulee se, että jotakin korkeampaa älyä siinä on ollut mukana. Tämä on mielestäni niin selkeä homma kuin olla voi. Jo solu on niin monimutkainen, että siihen tutustuminen saa voimakkaasti kyseenalaistamaan pelkän sattuman todennäköisyyden.
Vain jos on liian tyhmä ymmärtämään asioiden todellista laitaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ei pysty todistamaan että Jumala on olemassa. Mutta kukaan ei myöskään voi todistaa ettei olisi.
Kannattaa lukea nollahypoteesin käsitteestä. Olemattomuuden todistaminen on lähtökohtaisesti mahdotonta. Koska kuka tahansa voi keksiä loputtoman paljon väittämiä joiden todistaminen vääriksi on mahdotonta. Voin vaikka sanoa, että Jupiter planeetalla on elefantin luuranko. Et pysty mitenkään todistamaan tätä väitettä valheeksi! Vaikka kaikki tietää, että se on äärimmäisen epätodennäköistä, että tämänlainen väite pitäisi paikkaansa. Todistustaakka on väitteen esittäjällä.
Olipas äärimmäisen huono esimerkki. Jumala ja Jumalaan uskominen on eri asia kuin joku elefantin muumio Jupiterissa. Ja mistä sinä tiedät että on äärimmäisen epätodennäköistä että Jumala on olemassa? Tieto on tietoa ja usko on uskoa. Joten aika outoa että tiedät ettei Jumalaa ole, eikö pikemminkin niin ettet usko.
Koska ei ole mitään syytä olettaa että sellainen olisi olemassa. Jumalista ei ole mitään todisteita eikä mikään tuntemamme mekanismi vaadi tai edes puolla sellaisen olemassa oloa.
Minulla on kolmekin syvästi uskonnollista ystävää, joista yksikään ei kuulu ev.lut. kirkkoon. Bahai, helluntailainen ja mormoni. Tuttavista löytyy hartaita muslimeita, ortodoksijuutalainen ja adventtikirkon kannattaja. Ateisteilta puuttuvat perustiedot maailmankatsomuksista, jos he luulevat että uskovainen=ev.lut. kirkon jäsen.
Vierailija kirjoitti:
yucca kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ei pysty todistamaan että Jumala on olemassa. Mutta kukaan ei myöskään voi todistaa ettei olisi.
Mitä enemmän perehtyy maailmankaikkeuden, maapallon ja sillä olevan elämän monimutkaisuuteen, sitä selvemmäksi tulee se, että jotakin korkeampaa älyä siinä on ollut mukana. Tämä on mielestäni niin selkeä homma kuin olla voi. Jo solu on niin monimutkainen, että siihen tutustuminen saa voimakkaasti kyseenalaistamaan pelkän sattuman todennäköisyyden.
Ensin luotiin maa pimeyden keskelle. Sen jälkeen tuli valo ja valo oli hyvä.
Sen jälkeen erotettiin vedet taivaan vahvuudesta ja sitten maat ja vedet.
Tähdet taivaan vahvuuteen yöksi luotiin vasta neljäntenä päivänä.
Jumala ei katso luodessaan aikaa eikä paikkaa.
Jumala ei myöskään ole näköjään kauhean älykäs kun pimeässä alkoi luomaan. Olisi ensin tehnyt sen valon niin olisi ollut mukavampaa työskennellä.
Kyllä jo ip-kerhomaksut yksityisella voivat olla satoja euroja vuodessa, samoin kaikki reissut ja leirit ovat yleensä kalliita. Omat lapseni ovat olleet seurakunnan leireillä useana kesänä.