Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
SAK: Aloitamme työtaistelutoimet Julkisen liikenteen pysähtyminen alkaa maanantaina klo 6 aamulla
Kommentit (681)
Vierailija kirjoitti:
No tää on kyllä eka kerta, kun lakkoon mennään siksi, että verotus kevenee! Kun käteen jää enemmän rahaa kuin ennen, on syytäkin pysäyttää koko Suomi.
Käteen jää 12 euroa enemmän per kuukausi. Onko tää nyt sen arvoista, että köyhiltä leikataan satasia? Ei. Luovun mielelläni siitä 12 eurosta, jos kanssaihmisten pahoinvointi ei lisäänny ja leikkaukset perutaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vasemmisto on aina ollut todellinen vaara demokratialle. Jälleen punaiset ovat valmiita kaatamaan kansan äänestämisen tuloksena syntyneen enemmistöhallituksen.
Punaiset ova inhottavia, kelvottomia ihmisiä.
Rakastan demokratiaa ja tämä hallitus edustaa sitä, mitä kansalaiset haluavat.
Edellinen, punainen hallitus ajoi maan tähän tilaan ja sen kohellus vaikuttaa viellä vuosia.
Samat ongelmat kaikkialla. - Saksalainen ministeri sentään totesi jo kuukausia sitten, että me kaikki tulemme köyhtymään.
Annoin ääneni tietylle hallituspuolueelle mutta en todellakaan halunnut että pienipalkkaisia työntekijöitä ja osa-aikaisia työntekijöitä ruvetaan kurkistamaan .Haluan ääneni takaisin !en ole antanut ääntäni vähävaraisten työntekijöiden kurjistamiseen!
Et ilmaisesta ole aiemmin juuri seurannut politiikkaa? Kaikki oikeusto-puolueet ovat aina tehneet politiikkaa, jossa pyritään heikentämään työntekijöiden asemaa, pienentämään palkkaa ja poistamaan sosiaaliturva.
Kun taas vasemmisto-puolueet pitävät palkansaajan puolia ja haluavat että sosiaaliturvakin on riittävä. Toivottavasti muistat jatkossa, miten kannattaa äänestää.
😂
Älä jauha paskaa. Vasemmisto haluaa kaikille yhtä kurjaa, oikeisto kannustaa pyrkimään parempaan.
Hahahahahah! Mikä pelle olet!
Tässä yksi köyhä demaritollo naureskelee. Todellisuudessa on kateellinen meille, joilla on tuohta ostaa Bemari, Audi, täys -sähköauto ja asua isossa omakotitalossa jossa sähkön hinta ei vie yöunia ja ruuan hinnalla ei ole väliä - ostetaan parasta mitä kaupasta saa.
Lomaillaan missä halutaan. Semmosta se on aidan tällä puolella. Ei tarvii lakkoilla.
Itse rawlsilaisena sosialidemokraattina en kadehdi parempituloisia vaan pidän epätasaista tulonjakoa yhtenä yhteiskunnan kulmakivistä. Jos lääkärille maksetaan samaa palkkaa kuin lähikaupan myyjälle, niin se koituu kaikkien tappioksi.
Samalla yhteiskunnan kulmakiviä ovat myös progressiivinen verotus ja huolen pitäminen myös niistä, jotka eivät syystä tai toisesta voi pitää itse itsestään huolta. Joka epäilee ovatko nämä tärkeitä asioita katsokoon yhteiskuntarauhaa jossain sellaisessa maassa, missä rikkaiden verotus on kevyttä ja köyhät huolehtivat itse itsestään.
Suomalaisen ja pohjoismaisen hyvinvointiyhteiskunnan kulmakiviä on myös ollut neuvottelevuutta ja osapuolien tasaveroisuutta painottava työelämäpolitiikka. Tätä hallitus pyrkii kaikin keinoin romuttamaan ja se, ei suinkaan köyhimmiltä leikkaaminen tai veronalennusten jakaminen niille, jotka eivät niitä tarvitse, on tämän hallituksen suurin rikos.
no siis nykymenon keskeinen ongelma on, että julkistalous on budjetoinut menot/tulot pitkän aikaa alijäämäisiksi. Nyt edellinen hallitus räjäytti potin 50 miljardin velalla.
Voidaan toki neuvotella ja vaikka mitä, mutta jokainen ymmärtää ettei julkistalous voi elää jatkuvasti velaksi. Me tarvitsemme lisää maksajia ja vähemmän niitä, jotka elävät järjestelmän varassa. Miten tähän päästään, siitä voidaan toki keskustella jne, mutta todellisuutta ei voi paeta loputtomiin ja leikkauksia on tehtävä
Niin, itse pystyn hyväksymään sosiaaliturvan leikkaukset kyllä, joskin ne voisivat olla myös vähän kohtuullisempia. Ja suojaosan poisto on yksiselitteisesti sekopäisen typerä linjaus - työnteon kannustavuutta ei yhdellä yksittäisellä päätöksellä paljon helpommin voisi vähentää.
Mutta: samalla kun leikataan kaikkein heikoimmassa asemassa olevilta koska talous on niin pahasti kuralla ei valtiolla yksinkertaisesti voi olla varaa jakaa veronkevennyksiä niille, jotka eivät niitä tarvitse. Molemmat eivät voi olla yhtä aikaa totta. Omat bruttotulot on siinä kolmen tonnin pinnassa ja jos valtion talous sitä vaatii, voisin hyvin vaikka maksaa pinnan-pari lisää veroa. Minun talouteni ei siihen kaadu. Vielä oma lukunsa sitten yksityisiä terveyspalveluja käyttävien kela-korvauksiin tehtävät satojen miljoonien korotukset (=tulonsiirto ihmisille, jotka eivät sitä tarvitse), neljän miljardin tunnin juna -hanke jne.
Ja kuten sanoin: hallituksen suurin rikos ei ole leikkaukset, veronkevennykset tai pähkähullut junahankkeet, vaan pohjoismaisen hyvinvointiyhteiskunnan oleellisimman kulmakiven, eli neuvottelevuuteen ja osapuolten tasaveroisuuteen pyrkivät työelämäpolitiikan romuttamiseen pyrkiminen. Se on yhteiskunnallisesti täysin edesvastuutonta, (suur)yritysten ja omistavan luokan lyhyen tähtäimen etujen ajamista.
"Niin, itse pystyn hyväksymään sosiaaliturvan leikkaukset kyllä"
Eli hyväksyt ihmisten tappamisen. Jepjep!
Etköhän nyt jo vähän ylidramatisoi.
En.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aidallaistuja kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Porvareita pitää näemmä säännöllisin väliajoin muistuttaa siitä, etteivät he tienaa jenin jeniä ilman työntekijöitä. Ihan mitä tahansa kakkaa ja kyykytystä ei tarvitse sietää. Maksakaa työntekijöille kunnolla, niin heitä riittää kyllä. Kukaan ei ole "ansainnut" mitään miljoonien tuloja.
1917 pyysi retoriikkaansa takaisin.
Tässä retoriikassa oli vikana mikä? Mielestäsi mitään ei ole pielessä, jos johtajat ja omistajat nostelevat firmasta miljoonia ja samaan aikaan itkevät ja inisevät, kun "laiskat" ihmiset eivät tule kympin tuntipalkalla töihin?
Totuus on kuitenkin että se kympinkin palkka sivukuluineen on kuukaudessa äkkiä 3000€ työnantajalle. Eli työntekijän tulisi tuottaa alvin sisältävää myyntiä mielellään 5000€ että on järkevää palkata edes 10€/h. Moni työntekijä ei ole tuonkaan arvoinen.
tämäpä se on syynä siihen, että mikseivät pienemmät firmat kasva. Mutta yritäpä selittää tätä vassareille. Kuitenkin ainoa tapa parantaa palkansaajien asemaa on lisätä kysyntää työmarkkinoille. Ja oikeita työpaikkoja, ei julkiselle sektorille eikä demareiden temppuduuneja
Miksi yritykset menestyvät Ruotsissa huolimatta siitä että yritykset maksavat parempaa palkkaa työntekijöilleen ja yritykset eivät saa yritystukia? Lisäksi suomalaisia työntekijöitä arvostetaan naapurimaassa.
referenssi ettei Ruotsissa makseta yritystukia? Itse muistan vanhan tilaston vuodelta 2010, jolloin Suomen yritystuet olivat 0.4 % BKT:stä ja Ruotsin 0.8 %.
Paremmat palkat aiheutuvat paremmasta työn tuottavuudesta. Erityisesti Ruotsissa on enemmän yksityisiä investointeja, joiden kautta tuottavuus paranee
Ruotsissa haetaan yrityksille tukea EU:ta eikä pelkästään valtiolta. Yrityksellä täytyy olla hyvä liikevaihto ja oikea määrä työntekijöitä joten "pilipali" yritykset eivät tukea saa. Eikä yritystuki ole vuosia jatkuvaa. Paremmat palkat Ruotsissa ja Norjassa eivät johdu tuottavuudesta vaan lainsäädännöstä. Toki oikeudenmukainen palkka lisää myös tuottavuutta.
Käteen jää 12 euroa enemmän per kuukausi. Onko tää nyt sen arvoista, että köyhiltä leikataan satasia? Ei. Luovun mielelläni siitä 12 eurosta, jos kanssaihmisten pahoinvointi ei lisäänny ja leikkaukset perutaan.
Pane vain ne rahat valtiokonttorin tilille. Meidän perhe saa reilut 500 euroa vuodessa, ja viimeistä senttiä myöten saadaan kyllä kaikki menemään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
AY-liike ei ole politiikan osapuoli. Vaaleissa ei äänestetty AY-liikettä ohjaamaan politiikkaa.
Liian kauan on katsottu AY-liikkeen touhotusta, jossa verohelpotukset koskevat ko liikkeen liiketoimintaa ja puoluepamppujen palkka huitelee 20 000 euron paikkeilla.
Eipä taida tämä ponnistus nyt onnistua, mutta popparit esiin, katsotaan.
Ay liikkeen tehtävä on jäsentensä edunvalvonta. Siihen se käyttää niitä keinoja joita sillä on, eli joukkovoimaa, eikä se kysele siihen kenenkään tyylipisteitä.
Sama jatkuu vaikka ay liike kiellettäisiin lailla. Vain toiminta muuttuisi härskimmäksi ja sitten poistuisi ne loputkin säännöt ja kohteliaisuus. Kovasti tänne kotosuomeen on hallitus nyt kuuluttamassa niitä Italian tyylisiä pelisääntöjä kun sopimisesta halutaan eroon näköjään ja sanelupolitiikkaan.
Ja sit vassarit itkee kun yritykset tekee tasan samaa.
Paperitehdas italiassa on kannattavampi Meksikossa kuin Suomessa ja toinen pitää sulkea... No hetkonen, mietitääs asiaa...
Nauttikaa kun teille kerrotaan ettei tarvitse palata työmaalle.
Toivottavasti mahdollisimman vassarilta monelta kuolee äiti sairaalaan kun hoitajat ei pääse duuniin.
Toivon todella että sinä ja muut kaltaisesi kuolette myös hoidon puutteeseen, kun jatkossa hoitajia ei saa edes rahalla. Oletko koskaan kuullut lääkäri-ja hoitajapulasta?
itsellä yksityiset vakuutukset ja hienosti toiminut leikkausoperaatioita myöden. Vain tyhmä sosialisti uskoo julkisen universaalin palvelun toimivuuteen :/
Jaha! Olenkin tavannut teitä sairaalan odotushuoneessa! Puolidementoitunut vanhus tulee höpisemään siitä, että parasta hoitoa saa yksityiseltä. Kaikkien pitäisi ymmärtää, että ei se lääkäri siitä miksikään muutu, jos se heittää illalla keikkaa pörriäisessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
POLIITTINEN LAKKO HETI JA YLEISLAKKO!!!!
Vierailija kirjoitti:
Ei mitään järkeä lakkoilussa. Todella alkeellista käytöstä.
Oletko koskaan kuullut siitä, että maissa, joissa on ammattiliittoja, palkat ja elämänlaatu ovat (paljon) korkeammat, kuin jos näin ei olisi. Ilmeisesti olet aika ignorantti!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vaalit hävittiin, mutta pääsevät lakkoilemalla purkamaan pettymystään. Suomea suosta se ei nostamaan auta siltikään. Kunhan höyryjä päästävät.
Ei Suomi ole suossa. Meillä on aika huippu työllisyys ja velkaantuminen Euroopan keskitasoa.
Vierailija kirjoitti:
Tämä "keskustelu" alkaa olla niin törkeätä molemmin puolin, että olisiko syytä pistää Vauva nukkumaan hetkeksi?
Eihän tästä mölinästä ja sikailusta seuraa mitään hyvää.
Molemmin puolin? Onko lääkkeet ottamatta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lakko ei vaikuta minuun. Osaan kävellä, ajaa polkupyörää ja ajaa henkilöautoa. Jos tulee hätä (äkillinen sairastuminen) enkä ole ajokunnossa, soitan taksin tai ambulanssin.
Sosialismista päivää kirjoitti:
AY-liitot tuhoaa Suomen. Tuo kolmen kopla mikä nyt yhdessä ajaa lakon alkamista näyttävät jo ulospäin ihan hulluilta. Yhdellä kirkuvan punainen tukka ja punainen takki päällä ja erittäin vihainen katse koko ajan. Yksi tollo metrin parralla uhoaa miten he määräävät Suomessa. Kolmas kaljupää saanut jo tuhottua suomen paperiteollisuuden kannattavuuden ja vissiin näyttää esimerkkiä näille muille miten pukupäällisiä herroja kyykytetään. Se on kuulkaas Hakaniemessä ryyppyjuhlat jo alkaneet, viinaa vedetään ja maanantaina aletaan leikkimään joukkoliikenteen keskeyttämisellä pienessä kahden päivän krapulassa.
Teollisuudessa palkkojen osuus on vain noin 10% kaikista kuluista, joten paperiteollisuudessa palkat eivät ole olleet syy sille, että tehtaita lopetettu. Jos palkkoja siellä laskettaisiin vaikka 10% niin tuotteen hintaan se vaikuttaa vain 1%:n. Eli tälläinenkään palkanalennnus ei saa ketään ostamaan suomalaista paperia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä "keskustelu" alkaa olla niin törkeätä molemmin puolin, että olisiko syytä pistää Vauva nukkumaan hetkeksi?
Eihän tästä mölinästä ja sikailusta seuraa mitään hyvää.
heihei mene vaan nukkumaan. Kilttiä tämä on 60-70-luvun vääntöihin verrattuna. Eikä mikään ole muuttunut, vasemmisto haluaa edelleen tuhota Suomen kansantalouden
Mitä sun harhoihin voi ees sanoa?!?
Onko muka ilmoitettu jo lakoista? En ole kuullut
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onko muka ilmoitettu jo lakoista? En ole kuullut
Joo, en mäkään ole mitään lukenut. Parempi kuin ei tulisi, ei tarvita turhaa rahanmenoa.
Vierailija kirjoitti:
Sosialismista päivää kirjoitti:
AY-liitot tuhoaa Suomen. Tuo kolmen kopla mikä nyt yhdessä ajaa lakon alkamista näyttävät jo ulospäin ihan hulluilta. Yhdellä kirkuvan punainen tukka ja punainen takki päällä ja erittäin vihainen katse koko ajan. Yksi tollo metrin parralla uhoaa miten he määräävät Suomessa. Kolmas kaljupää saanut jo tuhottua suomen paperiteollisuuden kannattavuuden ja vissiin näyttää esimerkkiä näille muille miten pukupäällisiä herroja kyykytetään. Se on kuulkaas Hakaniemessä ryyppyjuhlat jo alkaneet, viinaa vedetään ja maanantaina aletaan leikkimään joukkoliikenteen keskeyttämisellä pienessä kahden päivän krapulassa.
Teollisuudessa palkkojen osuus on vain noin 10% kaikista kuluista, joten paperiteollisuudessa palkat eivät ole olleet syy sille, että tehtaita lopetettu. Jos palkkoja siellä laskettaisiin vaikka 10% niin tuotteen hintaan se vaikuttaa vain 1%:n. Eli tälläinenkään palkanalennnus ei saa ketään ostamaan suomalaista paperia.
lakot myöhästyttivät paperiteollisuuden tilauksia asiakkaille. he ei lakkoilun vuoksi pystynyt toimittamaan asiakkaille heidän tilaamaansa tavaraa. asiakkaat tilasivat sitten myöhemmin sieltä, missä ei lakkoilla, esim Ruotsista. paperikoneiden pitää olla käynnissä koko ajan, että se touhu on kannattavaa. minkä tahansa yrityksen saa ajettua alas, kun vaan sammuttaa koneet ja valot tehtaalta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
kun ay-liike on niin kovin huolissaan julkisesta sektorista, tulonsiirroista ja veroista, niin kai liittojen jäsenmaksun verovähennysoikeuden voisi poistaa ensimmäisenä? Liitot eivät ole köyhiä, eivät ansaitse tällaisia huojennuksia
Miten tämä huojentaa ammattiliittoja?
siis että niitä subventoidaan jäsenmaksujen verovähennysoikeuden kautta? Oikeasti kysyt?
Joo. Jos TYÖNTEKIJÄ saa verovähennyksen, niin eihän se koske ammattiliittoja ollenkaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vasemmisto on aina ollut todellinen vaara demokratialle. Jälleen punaiset ovat valmiita kaatamaan kansan äänestämisen tuloksena syntyneen enemmistöhallituksen.
Punaiset ova inhottavia, kelvottomia ihmisiä.
Rakastan demokratiaa ja tämä hallitus edustaa sitä, mitä kansalaiset haluavat.
Edellinen, punainen hallitus ajoi maan tähän tilaan ja sen kohellus vaikuttaa viellä vuosia.
Samat ongelmat kaikkialla. - Saksalainen ministeri sentään totesi jo kuukausia sitten, että me kaikki tulemme köyhtymään.
Annoin ääneni tietylle hallituspuolueelle mutta en todellakaan halunnut että pienipalkkaisia työntekijöitä ja osa-aikaisia työntekijöitä ruvetaan kurkistamaan .Haluan ääneni takaisin !en ole antanut ääntäni vähävaraisten työntekijöiden kurjistamiseen!
Et ilmaisesta ole aiemmin juuri seurannut politiikkaa? Kaikki oikeusto-puolueet ovat aina tehneet politiikkaa, jossa pyritään heikentämään työntekijöiden asemaa, pienentämään palkkaa ja poistamaan sosiaaliturva.
Kun taas vasemmisto-puolueet pitävät palkansaajan puolia ja haluavat että sosiaaliturvakin on riittävä. Toivottavasti muistat jatkossa, miten kannattaa äänestää.
😂
Älä jauha paskaa. Vasemmisto haluaa kaikille yhtä kurjaa, oikeisto kannustaa pyrkimään parempaan.
Hahahahahah! Mikä pelle olet!
Mitä tarkoitat? Sehän olisi oikeiston etu että täällä olisi viisi miljoonaa varakasta jotka kuluttaa paljon ja syytää rahansa rikkaille.
Kukas silloin vasemmistoa äänestäisi? Ei kukaan. Vassarit haluaa että niillä on äänestäjiä luokkasotaan. Mitä kurjempaa, sen paremmin niillä menee.
Tarkoitan:
Oikeisto: kurjista köyhän elämää
Vasemmisto: paranna kaikkien elämää
Onko nyt selvä?
vasemmisto ajaa köyhien asiaa, siksi köyhien määrä on maksimoitava
Koittaa nyt ymmärtää, vaikka se sun kaltaiselle idiootille onkin vaikeaa...
Argumentum ad hominem
WAU! Idiootti ei ymmärrä ad hominemia! Kun sinä olet idiootti, niin minä saan kutsua sinua idiootiksi. Kyseessä ei ole ad hominem.
Esimerkiksi tämä on idiotismia:
"vasemmisto ajaa köyhien asiaa, siksi köyhien määrä on maksimoitava"
Yhtä aikaa hakutaan leikkauksia ja velanottoa?
Idioottejako nuo SAK:n ja opposition tyypit ovat.
Alue: Aihe vapaa
No kymppimiljardin lisävelan nuo RiikkaPiikka ja Petteri-poju ovat jo ottamassa. Rahaa on, mutta se menee Ritun ja Peten sekä näiden kavereiden taskuihin.