Lue keskustelun säännöt.
Thl:n mukaan olisi koronakriisissä pitänyt toimia toisin monessa kohtaa
09.09.2023 |
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/82aa8880-ec5a-423e-9e8f-09401811fe01
Mielestäni ihan oikein toimittiin eli terveysturvallisuus ensin. Ja sitä voitaisiin jatkaakin.
Jutussa puhuttiin myös koululaisista ja lukiolaisista ja harrastuksista. Omani oli lukiossa ja etäopetus oli todella hyvin järjestetty. Se oli vuorovaikutteista ja hyödyllistä. (Seurasin yhtenä päivänä)
Ohjatut harrastukset ei ole välttämättömyys nuorten kehitykselle. Jos muutkaan ei harrasta, ei tule kokemusta, että jää jostain vaille. (Eli eri asia kuin se, että köyhän perheen lapsella ei ole varaa ja kokee alemmujtta)
Raha edellä ei voi mennä. Freelancereiden työt tai yritysten binekswr ei saa mennä terveyden edelle.
Kommentit (86)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Influenssalle keksittiin uusi nimi ja pistettiin koko maailma polvilleen. Täysin yliliioiteltuja toimia.
Älä viitsi lässyttää. Maailmalla tautiin kuolleita on n. 20 miljoonaa ja Suomessakin pitkälti toistakymmentä tuhatta. Influenssaan kuolee murto-osa tuosta. Se on taas eri juttu, mistä tauti on saanut alkunsa ja ketkä kaikki tästä hyötyy (lääkeyhtiöt varmasti). Monenlaista vedätystä tässä on mukana, mutta se on varma, että tauti on olemassa ja se on vaarallinen.
''Kiista Suomen koronakuolemista nousi taas pinnalle sunnuntaina, kun keskustan puoluevaltuuston kokouksessa asiantuntijana vieraillut THL:n hyvinvointivaikuttajat-osaston johtaja Mika Salminen sanoi Suomen koronakuolematilastojen antavan väärän kuvan todellisuudesta.
WHO:n mukaan Suomessa oli ollut marraskuun 14. päivään mennessä yhteensä 7265 koronakuolemaa. Tilastojen mukaan kuolemissa on tapahtunut iso hyppäys tämän vuoden aikana: viime vuoden lopulla koronakuolemia oli ollut Suomessa noin 1500.
Salmisen mukaan tilasto on harhaa, ja todellisuudessa luvusta puolet tai jopa kaksi kolmasosaa on hänen mukaansa jotain muuta kuin koronaa.
Husin diagnostiikkajohtajan Lasse Lehtosen mukaan Suomessa taas on ollut tänä vuonna merkittävää ylikuolleisuutta, ja todennäköisin syy sille on korona.
Mistä kahden asiansa tuntevan erimielisyys voi johtua? Mikä on totuus?
Kiistan keskiössä on Suomen – ja monen muunkin maan – tapa tilastoida koronakuolemia, joka ei anna absoluuttista totuutta. Suomessa jokainen kuolema merkitään koronakuolemaksi, jos kuollut on saanut positiivisen koronatartunnan korkeintaan 30 päivää ennen kuolemaansa.
Tällöin tilastoissa on mukana käytännössä kolmenlaisia kuolemia. Sellaisia, jotka korona on aiheuttanut, sellaisia, joihin korona on myötävaikuttanut ja sellaisia, jotka eivät johdu koronasta vaan jostain muusta, ja positiivinen testitulos oli puhtaasti sattumaa.
Ongelma on se, että kukaan ei tiedä, missä suhteessa luvuissa on näitä kuolemia.
Mika Salminen sanoi IS:n jutussa sunnuntaina, että jopa kaksi kolmasosaa kuolemista voi olla jotain muuta kuin koronasta johtuvia. Salminen ei avannut, mihin tämä arvio perustuu. Salminen ohjasi IS:n haastattelupyynnön maanantaina THL:n terveysturvaajat-osaston nykyiselle johtajalle Otto Helveelle. IS ei tavoittanut maanantaina Helveä.
Lasse Lehtosen mukaan on totta, että viralliset koronaluvut eivät välttämättä yksilötasolla mene täysin oikein. Kun Suomen ylikuolleisuutta vertaa raportoituihin koronakuolemiin, näyttäisi luku kuitenkin olevan väestötasolla oikeanlainen.''
Linkitit vanhan jutun. Nythän ne koronakuolemat tilastoidaan meillä muita EU-maita jyrkemmin ja silti johdamme väestöön suhteutettuna maailman ylikuolleisuustilastoa. Tuota juttua kirjoitettaessa ne tilastoitiin samalla tavalla kaikissa EU-maissa.
Miksi johdamme maailman ylikuolleisuustilasroa, vaikka tiukennettiin tilastointia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Itseä ainakin ärsytti, kun päiväkodista käskettiin ottaa 5-v. kotihoitoon kun olin kotona hoitamassa vauvaa. Tästä seurasi etten voinut hakea töitä pariin vuoteen, koska pakotettiin jumittamaan kotona.
Mullakin oli vauva (nyk. Taapero/leikki-ikäinen) korona-aikaan, 2020 syntynyt. Hyvin ehdin töitä hakemaan ja pääsin kokopäivätöihin vaikka pari vuotta jumitinkin kotona.
Enpä usko, että yksikään maa saa puhtaita papereita tiedottamisen tai rajoitusten suhteen.
Ja syy oli yksinkertainen: alkuun ei ollut tietoa taudin leviämisen tavoista, taudin kuolleisuudesta eikä taudin pitkäaikaisista vaikutuksista. Viranomaiset ja poliitikot antoivat vuoronperään lausuntoja sen mukaan kenen asiantuntijan tekstiä olivat sinä päivänä lukeneet. Käsien pesu on tärkeää jo muiden tautien takia, mutta hengitysteitsehän tauti tarttuu.
Long covidin vaikutukset tulevat olemaan pahoja, ja tulevat näkymään edelleen, sillä koronasta liikkuu jo uusia mutaatioita, jotka vievät ihmisiä sairaalaan.
Se, että yrittäjät vastustivat/vastustavat kaikkia rajoituksia sanomalla tautia pelkäksi flunssaksi on ymmärrettävää, mutta epärehellistä.
THL on ollut väärässä ihan jokaisessa keississä josta olen kuullut sähkötupakoista alkaen.
Olisiko aika laittaa koko laitos jäähylle?
Vierailija kirjoitti:
THL on ihan itse syypää siihen että toimittiin niinkuin toimittiin. Se Helve oli ihan itse ekojen joukossa dissaamassa suojatoimia ja väittämässä että korona on vaan flunssa.
Hesarissa oli korona-aikana artikkeli, että ketä Krista Kiuru kuuntelee. Siinä todettiin, että ei thl:llää. Artikkelissa ei selvinnyt, ektä hän uskoo, jos oikein muistan.
Alussa thl oli eri mieltä, mutta loppua kohden muutti kantaansa, mutta Kiuru ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jälkiviisaus on aina parasta viisautta niin.... Jospa nyt sitten tekisivät kunnolliset ohjeet tulevaisuutta varten , niin ens kerralla pärjätään paremmin, jos vaan väki tajuaa ohjeita noudattaa
Vierailija kirjoitti:
Meillä toimittiin samalla tavalla kuin lähes jokaisessa muussa länsimaisessa valtiossa.
Ruotsi teki toisin ja epäonnistui.
Korona ei ole ohi vieläkään. Suojaimia pitäisi alkaa käyttää, jos määrät nousee.
Aika paljon eu ja who taisi määrätä asioita miten pitää toimia koska lähes jokaisessa eu maassa oli esim koronapassi käytössä,maskit käytössä ja kokoontumisrajoitukset käytössä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
THL on ihan itse syypää siihen että toimittiin niinkuin toimittiin. Se Helve oli ihan itse ekojen joukossa dissaamassa suojatoimia ja väittämässä että korona on vaan flunssa.
Hesarissa oli korona-aikana artikkeli, että ketä Krista Kiuru kuuntelee. Siinä todettiin, että ei thl:llää. Artikkelissa ei selvinnyt, ektä hän uskoo, jos oikein muistan.
Alussa thl oli eri mieltä, mutta loppua kohden muutti kantaansa, mutta Kiuru ei.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
THL on ihan itse syypää siihen että toimittiin niinkuin toimittiin. Se Helve oli ihan itse ekojen joukossa dissaamassa suojatoimia ja väittämässä että korona on vaan flunssa.
Hesarissa oli korona-aikana artikkeli, että ketä Krista Kiuru kuuntelee. Siinä todettiin, että ei thl:llää. Artikkelissa ei selvinnyt, ektä hän uskoo, jos oikein muistan.
Alussa thl oli eri mieltä, mutta loppua kohden muutti kantaansa, mutta Kiuru ei.
Se onkin maksumuurin takana:
MINISTERIÖN ja sen oman asiantuntijalaitoksen, Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) välit olivat hiertäneet pitkin pandemiaa.
JOS Kiuru ei kuunnellut omaa asiantuntijalaitostaan, ketkä ministerin korvaan sitten kuiskivat?
HS kysyi tätä 26 ihmiseltä, jotka ovat osallistuneet Suomen koronatoimiin tai mahdollisesti vaikuttaneet niihin. Haastateltavista valtaosa halusi asemansa vuoksi puhua nimettömänä.
Kiurun toimintaa läheltä seuranneet sanovat, että hän hoiti koronatilannetta intohimolla ja pieteetillä ja muodosti näkemyksensä itse. Hän ei omaksunut linjaansa suoraan myöskään ministeriönsä virkamiehiltä.
Hän soitteli illat sairaanhoitopiireihin ja osallistui aktiivisesti myös operatiiviseen toimintaan. Se aiheutti sekä kauhistusta että ihastusta, yksi virkamies sanoo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suurimmat mokat täällä tehtiin ihan alussa.
Mitään rajoituksia ei Suomessa olisi edes tarvittu, jos ulkomaanmatkaajat olisi testattu ja jäljitetty tehokkaasti, ja pahimmista koronapesäkkeistä tulleet asetettu edes lyhyeen karanteeniin. Suomen kokoisessa maassa tuo olisi ollut ihan realistista, mutta kun matkustajilla oli OIKEUS tuoda kulkutauti mukanaan ja levittää sitä ympäriinsä kotona. Koronahan tuli alunperin Suomeen niiden turistien mukana, jotka kävivät niissä pahimmissa koronamestoissa Italiassa ja Itävallassa. Jos näitä olisi kunnolla seurattu, korona olisi voitu pysäyttää jo rajalla.
Tosiasiassa homma oli huonosti organisoitu ja resurssit huonosti käytetty, mutta tekosyynä käsien levittelyyn käytettiin yksilönvapautta. Tuolloin telkkarissa haastateltiin jopa turisteja, jotka kertoivat, että he yrittivät lentokentällä löytää jonkin tahon johon ilmoittautua, mutta ei siellä ollut mitään sellaista.
Muistetaan nyt vielä, että Aasiasta tuli vuoden alussa Lappiin valtava määrä turisteja, mutta näiden joukossa vain YKSI koronapotilas joutui paikalliseen sairaalaan, eikä korona tarttunut tiettävästi YHTEENKÄÄN suomalaiseen pohjoisessa. Korona tosiaan käytiin hakemalla hakemassa Suomeen kuukausia myöhemmin Italiasta ja Itävallasta.
Mikä ero näillä kahdella on? Tulijoiden seuranta, ja aasialaisten oma varovaisuus entisten pandemiakokemusten jäljiltä.
Ärsyttää suunnattomasti se, miten paljon aikaa ja elämää meiltä kaikilta meni hukkaan, kun toisenlainen mahdollisuus olisi ollut. Suomi on, kuten tiedämme, harvasti asuttu maa, jossa ihmisillä on iso henkilökohtainen tila ja melko vähän ihmiskontakteja. Täällä olisi ollut pelkän viranomaisten valppauden turvin ihan mahdollista elää täysin vapaasti. Mutta tuntui välillä siltä kuin korona olisi haluttukin tänne.
Vähän harhaanjohtava otsikko. Eihän kukaan ole voinut mokata, kun kenelläkään ei ollut tietoa, miten virus käyttäytyy ja tuleeko uusia variantteja.
Akuksi virus oli todella vaarallinen esim. kolme lääkäriä kuoli Suomessakin, samoin useampi hoitaja, kun ei ollut tietoa viruksesta. Onneksi variantit heikkenevät.
Uusista viruksista kukaan ei tiedä, eikä niihen varautumiseen ole yhtä oikeaa tapaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suurimmat mokat täällä tehtiin ihan alussa.
Mitään rajoituksia ei Suomessa olisi edes tarvittu, jos ulkomaanmatkaajat olisi testattu ja jäljitetty tehokkaasti, ja pahimmista koronapesäkkeistä tulleet asetettu edes lyhyeen karanteeniin. Suomen kokoisessa maassa tuo olisi ollut ihan realistista, mutta kun matkustajilla oli OIKEUS tuoda kulkutauti mukanaan ja levittää sitä ympäriinsä kotona. Koronahan tuli alunperin Suomeen niiden turistien mukana, jotka kävivät niissä pahimmissa koronamestoissa Italiassa ja Itävallassa. Jos näitä olisi kunnolla seurattu, korona olisi voitu pysäyttää jo rajalla.
Tosiasiassa homma oli huonosti organisoitu ja resurssit huonosti käytetty, mutta tekosyynä käsien levittelyyn käytettiin yksilönvapautta. Tuolloin telkkarissa haastateltiin jopa turisteja, jotka kertoivat, että he yrittivät lentokentällä löytää jonkin tahon johon ilmoittautua, mutta ei siellä ollut mitään sellaista.
Muistetaan nyt vielä, että Aasiasta tuli vuoden alussa Lappiin valtava määrä turisteja, mutta näiden joukossa vain YKSI koronapotilas joutui paikalliseen sairaalaan, eikä korona tarttunut tiettävästi YHTEENKÄÄN suomalaiseen pohjoisessa. Korona tosiaan käytiin hakemalla hakemassa Suomeen kuukausia myöhemmin Italiasta ja Itävallasta.
Mikä ero näillä kahdella on? Tulijoiden seuranta, ja aasialaisten oma varovaisuus entisten pandemiakokemusten jäljiltä.
Ärsyttää suunnattomasti se, miten paljon aikaa ja elämää meiltä kaikilta meni hukkaan, kun toisenlainen mahdollisuus olisi ollut. Suomi on, kuten tiedämme, harvasti asuttu maa, jossa ihmisillä on iso henkilökohtainen tila ja melko vähän ihmiskontakteja. Täällä olisi ollut pelkän viranomaisten valppauden turvin ihan mahdollista elää täysin vapaasti. Mutta tuntui välillä siltä kuin korona olisi haluttukin tänne.
"Ärsyttää suunnattomasti se, miten paljon aikaa ja elämää meiltä kaikilta meni hukkaan, kun toisenlainen mahdollisuus olisi ollut."
Miksi Sinä et tullut antamaan tätä mahdillisuutta Suomelle ja maailmalle?
Akuksi kukaan ei edes tiennyt, mikä virus ja miten se tarttuu ja miten nopeasti.
Maailman tiedemiehet uskoivat sen tarttuvan pinnoilta, jolloin kaikki desifioitiin, jopa autot jne.
Vierailija kirjoitti:
Jälkiviisaus on aina parasta viisautta niin.... Jospa nyt sitten tekisivät kunnolliset ohjeet tulevaisuutta varten , niin ens kerralla pärjätään paremmin, jos vaan väki tajuaa ohjeita noudattaa
Niinpä niin. Nyt suunnitellaan tehosterokotuksia vasta alkutalveen. Miksi vasta sitten?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurimmat mokat täällä tehtiin ihan alussa.
Mitään rajoituksia ei Suomessa olisi edes tarvittu, jos ulkomaanmatkaajat olisi testattu ja jäljitetty tehokkaasti, ja pahimmista koronapesäkkeistä tulleet asetettu edes lyhyeen karanteeniin. Suomen kokoisessa maassa tuo olisi ollut ihan realistista, mutta kun matkustajilla oli OIKEUS tuoda kulkutauti mukanaan ja levittää sitä ympäriinsä kotona. Koronahan tuli alunperin Suomeen niiden turistien mukana, jotka kävivät niissä pahimmissa koronamestoissa Italiassa ja Itävallassa. Jos näitä olisi kunnolla seurattu, korona olisi voitu pysäyttää jo rajalla.
Tosiasiassa homma oli huonosti organisoitu ja resurssit huonosti käytetty, mutta tekosyynä käsien levittelyyn käytettiin yksilönvapautta. Tuolloin telkkarissa haastateltiin jopa turisteja, jotka kertoivat, että he yrittivät lentokentällä löytää jonkin tahon johon ilmoittautua, mutta ei siellä ollut mitään sellaista.
Muistetaan nyt vielä, että Aasiasta tuli vuoden alussa Lappiin valtava määrä turisteja, mutta näiden joukossa vain YKSI koronapotilas joutui paikalliseen sairaalaan, eikä korona tarttunut tiettävästi YHTEENKÄÄN suomalaiseen pohjoisessa. Korona tosiaan käytiin hakemalla hakemassa Suomeen kuukausia myöhemmin Italiasta ja Itävallasta.
Mikä ero näillä kahdella on? Tulijoiden seuranta, ja aasialaisten oma varovaisuus entisten pandemiakokemusten jäljiltä.
Ärsyttää suunnattomasti se, miten paljon aikaa ja elämää meiltä kaikilta meni hukkaan, kun toisenlainen mahdollisuus olisi ollut. Suomi on, kuten tiedämme, harvasti asuttu maa, jossa ihmisillä on iso henkilökohtainen tila ja melko vähän ihmiskontakteja. Täällä olisi ollut pelkän viranomaisten valppauden turvin ihan mahdollista elää täysin vapaasti. Mutta tuntui välillä siltä kuin korona olisi haluttukin tänne.
"Ärsyttää suunnattomasti se, miten paljon aikaa ja elämää meiltä kaikilta meni hukkaan, kun toisenlainen mahdollisuus olisi ollut."
Miksi Sinä et tullut antamaan tätä mahdillisuutta Suomelle ja maailmalle?
Akuksi kukaan ei edes tiennyt, mikä virus ja miten se tarttuu ja miten nopeasti.
Maailman tiedemiehet uskoivat sen tarttuvan pinnoilta, jolloin kaikki desifioitiin, jopa autot jne.
Miten niin Minä?
"Maailman tiedemiehet" nimenomaan kannustivat testaamista, jäljitystä ja karanteeneja, mitä Suomeen Italiasta ja Itävallasta palaaville EI tehty.
Ja pinnoilta tarttumista pidettiin muuten alunperinkin epätodennäköisenä. No, ehkä ei Kiinassa missä desinfioitiin tyyliin kadutkin.
Mun kommentti poistettiin täältä. Miten joillakin voi ottaa koville se, että Marin itse sanoi uutisissa rokotepassin tavoitteen olevan rokotuskattavuuden nostaminen.
Aivan väärä päämäärä.
Vierailija kirjoitti:
Vähän harhaanjohtava otsikko. Eihän kukaan ole voinut mokata, kun kenelläkään ei ollut tietoa, miten virus käyttäytyy ja tuleeko uusia variantteja.
Akuksi virus oli todella vaarallinen esim. kolme lääkäriä kuoli Suomessakin, samoin useampi hoitaja, kun ei ollut tietoa viruksesta. Onneksi variantit heikkenevät.
Variantit ovat herkempiä leviämään ja kun sairastumisia tapahtuu enemmän, nousee myös sairaalahoitoa vaativien tapausten ja pitkän koronan lukumäärä. Ei se ole mikään laki että virus mutatoituu aina vain "lievemmäksi".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Influenssalle keksittiin uusi nimi ja pistettiin koko maailma polvilleen. Täysin yliliioiteltuja toimia.
Älä viitsi lässyttää. Maailmalla tautiin kuolleita on n. 20 miljoonaa ja Suomessakin pitkälti toistakymmentä tuhatta. Influenssaan kuolee murto-osa tuosta. Se on taas eri juttu, mistä tauti on saanut alkunsa ja ketkä kaikki tästä hyötyy (lääkeyhtiöt varmasti). Monenlaista vedätystä tässä on mukana, mutta se on varma, että tauti on olemassa ja se on vaarallinen.
''Kiista Suomen koronakuolemista nousi taas pinnalle sunnuntaina, kun keskustan puoluevaltuuston kokouksessa asiantuntijana vieraillut THL:n hyvinvointivaikuttajat-osaston johtaja Mika Salminen sanoi Suomen koronakuolematilastojen antavan väärän kuvan todellisuudesta.
WHO:n mukaan Suomessa oli ollut marraskuun 14. päivään mennessä yhteensä 7265 koronakuolemaa. Tilastojen mukaan kuolemissa on tapahtunut iso hyppäys tämän vuoden aikana: viime vuoden lopulla koronakuolemia oli ollut Suomessa noin 1500.
Salmisen mukaan tilasto on harhaa, ja todellisuudessa luvusta puolet tai jopa kaksi kolmasosaa on hänen mukaansa jotain muuta kuin koronaa.
Husin diagnostiikkajohtajan Lasse Lehtosen mukaan Suomessa taas on ollut tänä vuonna merkittävää ylikuolleisuutta, ja todennäköisin syy sille on korona.
Mistä kahden asiansa tuntevan erimielisyys voi johtua? Mikä on totuus?
Kiistan keskiössä on Suomen – ja monen muunkin maan – tapa tilastoida koronakuolemia, joka ei anna absoluuttista totuutta. Suomessa jokainen kuolema merkitään koronakuolemaksi, jos kuollut on saanut positiivisen koronatartunnan korkeintaan 30 päivää ennen kuolemaansa.
Tällöin tilastoissa on mukana käytännössä kolmenlaisia kuolemia. Sellaisia, jotka korona on aiheuttanut, sellaisia, joihin korona on myötävaikuttanut ja sellaisia, jotka eivät johdu koronasta vaan jostain muusta, ja positiivinen testitulos oli puhtaasti sattumaa.
Ongelma on se, että kukaan ei tiedä, missä suhteessa luvuissa on näitä kuolemia.
Mika Salminen sanoi IS:n jutussa sunnuntaina, että jopa kaksi kolmasosaa kuolemista voi olla jotain muuta kuin koronasta johtuvia. Salminen ei avannut, mihin tämä arvio perustuu. Salminen ohjasi IS:n haastattelupyynnön maanantaina THL:n terveysturvaajat-osaston nykyiselle johtajalle Otto Helveelle. IS ei tavoittanut maanantaina Helveä.
Lasse Lehtosen mukaan on totta, että viralliset koronaluvut eivät välttämättä yksilötasolla mene täysin oikein. Kun Suomen ylikuolleisuutta vertaa raportoituihin koronakuolemiin, näyttäisi luku kuitenkin olevan väestötasolla oikeanlainen.''
Ylikuolleisuutta on edelleen kaikissa maissa joissa rokotettiin lähes koko väestö. Vähän rokottaneissa ei ylikuolleisuutta ole. Koskakohan tulee aika, että nämä tilastotiedot uskalletaan sanoa ja pohtia, mistä mahtaa johtua?
Lampaat vouhottaa edelleen koronasta vaikka niillä on 5 rokotetta otettuna :D ja ne pitää vielki maskei :DDDDD
Hauskaa, rokottamattomia ei oo kiinnostanu alusta alkaen ollenkaan tää huijaus
Vierailija kirjoitti:
Mun kommentti poistettiin täältä. Miten joillakin voi ottaa koville se, että Marin itse sanoi uutisissa rokotepassin tavoitteen olevan rokotuskattavuuden nostaminen.
Aivan väärä päämäärä.
Rokotepassilla myös varaudutaan tulevaan kansainväliseen rokotepassiin. Eli laadittiin lait sen mahdollistamiseksi. Se oli se pandemian tärkein saavutus. Tähän passiin liitetään kaikki terveystiedot, ja myöhemmin pankkitili ja kaikki muutkin tiedot, ja se toimii passina ja oikean ostoskäyttäytymisen ja hiilineutraalisuuden edistäjänä. Tietoja tietenkin säilytetään vastuullisesti yksityisten firmojen palvelimilla, ja jos joku muuta väittää, on foliohattu.
Tuohan tutkittiin. Ruotsi hävisi myös taloudessa, vaikka oli löysempi linja.
Ja talous on vähempiarvoisia, jos verrataan siihen, että ihmiset ei mahdu hoitoon.