Lue keskustelun säännöt.
Tilanne on historiallisen huono. Yli 50 vuoteen ei ole rakennettu näin vähän omakotitaloja
03.09.2023 |
Rakennusala väräjää: Jukkatalo meni nurin ja nyt uhkaa massiivinen konkurssiaalto
Rakennusteollisuuden mukaan rakentamisen pudotus kiihtyy loppuvuonna ja konkurssiaalto on tulollaan. Rakennusala voi vetää perässään alamäkeen koko talouden.
Varmasti tulee lisää konkursseja. Me olemme finanssikriisiä muistuttavassa luisussa, jopa vaikeammassa tilanteessa.
Kommentit (69)
Vierailija kirjoitti:
Omalla paikkakunnalla on paljon vuosina 1900-1938 rakennettuja taloja. Sellaisia on myynnissä vain 2. Sen sijaan 60- ja 70-lukujen taloja on myynnissä runsaasti. Ehkä nuoret haluavat nykyään vanhan talon, sillä näyttää siltä, että aika monessa vanhassa talossa on nyt käynnissä remontti.
70-luvun talot on usein "rumia" matalia tiilitaloja pienin ikkunoin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sitten voisi tietysti kysyä tarvitaanko Suomeen edes uusia taloja. Väki vähenee. Jopa Helsinkikin ollut muuttotappioinen.
Uusia asuntoja on täysin tyhjillään.Samaa tulin sanomaan. 70-luvun taloja on hirmupaljon, koska suuret ikäluokat niitä rakensi. Näitä on nyt paljon tarjolla ja ovat ihan asumiskuntoisia jos on korjattu sen ajan rakennusvirheitä ja päivitetty muutenkin välillä. Ekologista käyttää vanhat loppuun ennen uusien hankkimista! Ja 70-luvun taloissa neliöitä on paljon, lämmitys helppo vaihtaa öljystä ilmavesipumppuun. Kun katto ja ikkunat vaihtaa ja asentaa salaojat ja patolevyt, on talo taas saanut lisää vuosikymmeniä elinaikaa.
Mitäs tossa sun skenaariossa tehtiin kastuneelle ja painuneelle kaksoislaattaperustukselle, mädille seinätolpille piilosokkelissa, homeisille villoille tuulettumattomassa julkisivussa ja käyttöikänsä lopussa oleville putkille sekä viemäreille?
Osassa on noita ongelmia, ei läheskään kaikissa. Ja riskirakenne ei tarkoita automaattisesti sitä, että riski toteutuu.
Valesokkeli on ongelmaton jos sinne ei pääse kosteutta (sopiva maaperä tai toimivat salaojat).
Kaksoislaatassa sama. Tuulettumaton julkisivu nyt sinänsä on oikeasti aika helppo korjata omakotitalossa, halvempaa kuin vaikka katon uusiminen tai salaojien teko. Tiiliverhoilun purku ja uudelleen teko sitten jo tyyristä, jos ei ite tee.
Putket ja viemärit on yleensä kyllä halpa teetättää myös. Käyttövesiputket ei montaa tonnia maksa, viemäri taas riippuu tekeekö sukittamalla tai piikataanko lattiat. Jos talo on tyhjä, niin tuo piikkaus voi olla halvempikin ja sen voi sitten itekki tehä.Sähköt on halpa uusia 70-luvun taloon, kun on piuhat on yleensä putkissa. Ei paljoa uuden sähköjen laitosta eroa.
Jokainen toki määrittää oman riskinsietonsa itse.
Henk.koht. en tuon aikakauden matalaan lättänään koskisi kuin mahtavalla sijainnilla kaupungissa, halvalla hinnalla ja jonkin kallion/hiekkaisen mäen korkeimmalla nyppylällä. Silloinkin ennen kauppoja minimissään rakenteita reilusti avaava kuntotarkastus.
Vanhat talot, alle 90-l rakennetut, ovat loppuunkulutettua roskaa. Rakentaminen on huonoa nyt, mutta sitä se on ollut aina.
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä kuka niihin uusiin kymmeniintuhansiin asuntoihin muuttaa asumaan vanhoista se ei voi tapahtua muutenhan ne jäisivät tyhjäksi?
Mammuja asumaan ja kela maksaa vuokrat 👍
Työttömät raksapersut pääsee kokemaan valitsemansa valtiovarainministeri Purran leikkaustoimet ihan ensimmäisinä :DDD
Sitä saa, mitä tilaa. Tosin osuu tämä minuunkin, vaikken ole työtön enkä persu, enkä äänestänyt yhtäkään noista hallituspuolueista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä kuka niihin uusiin kymmeniintuhansiin asuntoihin muuttaa asumaan vanhoista se ei voi tapahtua muutenhan ne jäisivät tyhjäksi?
Mammuja asumaan ja kela maksaa vuokrat 👍
Ei maksa. Asumistukilaki ei erottele ihonvärin, syntymämaan, kielen, uskonnon tai muunkaan etnisen syyn perusteella. Laki on sama kaikille, myös persulle.
Mutta kaikille niille, jotka on sua fiksumpia, tervetuloa Senaatintorille tänään kello 13.00!
Vierailija kirjoitti:
Remontoikaa niitä vanhoja talojanne, putkiremontit, viemäriremontit, kattoremontit jne. Miksi aina tarvitsee rakentaa uutta ?
Yleisesti ei Suomessa teettäminen kannata.
Yrittäminen on lähes aina tukijullien tukemista. Isommassa mitassa myös verovälttelyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kertokaapa kirjanpidon asiantuntijat miksi jossakin Fortumissa kun joku lundmark aiheuttaa miljarditappiot, niin mitään ei tapahdu ja tappiot vaan "alaskirjataan", ja homma jatkuu kuin mitään ei tapahtunut.
Miksei Jukka talossa, muissa rakennusyhtiöissä, jopa taloyhtiöissä joissa on velkaa, miksei ne pysty "alaskirjaamaan" tappioita ja jatkamaan toimintaansa kuin mitään ei olisi tapahtunut?
Tasan ei käy onnen lahjat....
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Omalla paikkakunnalla on paljon vuosina 1900-1938 rakennettuja taloja. Sellaisia on myynnissä vain 2. Sen sijaan 60- ja 70-lukujen taloja on myynnissä runsaasti. Ehkä nuoret haluavat nykyään vanhan talon, sillä näyttää siltä, että aika monessa vanhassa talossa on nyt käynnissä remontti.
70-luvun talot on usein "rumia" matalia tiilitaloja pienin ikkunoin.
70-luvun taloissa on isot ikkunat. Matalia kyllä, on myös puisia. Väritys usein ruma, mutta selviää maalaamalla. Nämä on yleensä tilavia. Tässäkin 140m2 talossa on vain 3 makuuhuonetta, iso kylppäri ja pikkuvessa, on takkahuonetta ym. lisäksi. Jos kotona vain pyörähtää nukkumassa, niin nykyiset koirankoppitalot on siihen parempia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
taas olisi Martinin miljardeille käyttöä kirjoitti:
Kertokaapa kirjanpidon asiantuntijat miksi jossakin Fortumissa kun joku lundmark aiheuttaa miljarditappiot, niin mitään ei tapahdu ja tappiot vaan "alaskirjataan", ja homma jatkuu kuin mitään ei tapahtunut.
Miksei Jukka talossa, muissa rakennusyhtiöissä, jopa taloyhtiöissä joissa on velkaa, miksei ne pysty "alaskirjaamaan" tappioita ja jatkamaan toimintaansa kuin mitään ei olisi tapahtunut?
Tasan ei käy onnen lahjat....
Johtuu poistoista. Eli jo maksetun omaisuuden alaskirjauksesta.
Vertailu käytännön elämään. Jos sinulla on talo jonka arvo on tänään 200 000eur ja huomenna 100 000eur. Tulee tästä sinulle tappiota 100 000eur, mutta ei oikeasti mene rahaa. Mutta tappiota silti. Kirjanpidossa tuo kirjataan kuluksi, ei välttämättä vähennyskelpoinen kulu (ei saa verotukseen, jos ei ole "lopullinen").
Jos taas samainen talo on velalla ostettu, ei takuuarvo riitä ja velan voi joutua maksamaan heti pois -> talosta ei saa tarpeeksi rahaa ja konkurssihan siitä uhkaa.
Tai jos talo on edelleen velaton, mutta sinulta loppuu työt. Et voi loputtomiin pitää taloa ilman rahaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eihän ne jo aikaisemmin rakennetut talot mihinkään ole kadonneet. Minä väittäisin Suomessa olevat tällä hetkellä enemmän omakotitaloja kuin ikinä historiassa.
Ja kerrostaloja, niitäkin on viime vuosina ahkerasti rakennettu. Sitten ihmetellään kun ei asukkaita löydy.
Muistetaan että lännen itse asettamat pakotteet se varsinainen juurisyy tähän. Taloushan sakkasi ja hinnat räjähtivät nimenomaan enrgian takia joka ensi kallistui lännen asettamien pakotteiden takia.
En sano että pitäisi taas aloittaa kauppaa Venäjän kanssa, mutta tilanne niin kriittinen että lännen pitäisi kuumeisesti nyt etsiä ratkaisuja miten saadaan hintoja taas alemmasa, varsinkin energian hintaa.
Nyt uhkaa niin suuri lama että ilmastotoimet pitää hetkeksi unohtaa, fossiilisia on nyt saatava muualta kuin Venäjältä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän ne jo aikaisemmin rakennetut talot mihinkään ole kadonneet. Minä väittäisin Suomessa olevat tällä hetkellä enemmän omakotitaloja kuin ikinä historiassa.
Ja kerrostaloja, niitäkin on viime vuosina ahkerasti rakennettu. Sitten ihmetellään kun ei asukkaita löydy.
Se on se kun lasketaan maksimaalinen tuotto per neliö, niin ei ole mukavaa asumista. Toinen on sitten nämä kylpyhuoneiden mitoitukset. Pienissä asunnoissa puolet on kylpyhuonetta, että pääsee pyörätuolilla liikkumaan, vaikka talossa ei olisi yhtään invalidia. Kai noihin voisi jonkun "kaikkiin pakko" sijaan olla jotain kiintiöitä, että vaikka 10-40% asunnoista pitäisi olla tuollaisia ja loppuihin käy pienempikin. Ja jos nuo isommat kylpyhuoneet sijoittaa alas, niin ei olisi pakko olla hissiä ym. Sillä saisi hintoja alaspäin reilusti.
Vierailija kirjoitti:
Muistetaan että lännen itse asettamat pakotteet se varsinainen juurisyy tähän. Taloushan sakkasi ja hinnat räjähtivät nimenomaan enrgian takia joka ensi kallistui lännen asettamien pakotteiden takia.
En sano että pitäisi taas aloittaa kauppaa Venäjän kanssa, mutta tilanne niin kriittinen että lännen pitäisi kuumeisesti nyt etsiä ratkaisuja miten saadaan hintoja taas alemmasa, varsinkin energian hintaa.
Nyt uhkaa niin suuri lama että ilmastotoimet pitää hetkeksi unohtaa, fossiilisia on nyt saatava muualta kuin Venäjältä.
Pakotteita ei olisi, jos venäjä ei olisi hyökännyt, niin se juurisyy on siellä sodassa kyllä.
Kyllä halvemmallakin voisi rakentaa, varsinkin pientaloja. Materiaalissa voisi säästää halutessaan paljonkin, mutta vaatisi sitten työtä, joka on suomessa kultaakin kalliimpaa.
Yhtälailla voidaan sanoa, ettei koskaan Suomen historiassa ole ollut niin paljon okt tai yleensä asuntoja kuin tänäpäivänä.
Jopa liikatuotantoa. Asuntoja ja okt on tyhjillään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi kukaan rakentaisi uutta kun vanhoja vapautuu ennätystahtia? Nykyrakentamisen taso on mitä on, joten varmemmin saa asuttavan talon kun ostaa vanhemman ja remontoi mieleisekseen.
Kuinka monella oikeasti on kykyä remontoida niin, ettei lopputulos ole sama kuin "nykyrakentamisen taso"?
Kuinka monella on oikeasti rahaa rakentaa uutta okt, kun rakennustarvikkeet maksavat 500.000-600.000€ + tontti.
taas olisi Martinin miljardeille käyttöä kirjoitti:
Kertokaapa kirjanpidon asiantuntijat miksi jossakin Fortumissa kun joku lundmark aiheuttaa miljarditappiot, niin mitään ei tapahdu ja tappiot vaan "alaskirjataan", ja homma jatkuu kuin mitään ei tapahtunut.
Miksei Jukka talossa, muissa rakennusyhtiöissä, jopa taloyhtiöissä joissa on velkaa, miksei ne pysty "alaskirjaamaan" tappioita ja jatkamaan toimintaansa kuin mitään ei olisi tapahtunut?
Tasan ei käy onnen lahjat....
Forttumin kaltaisella pörssiyhtiöllä on valtavasti vapaata pääomaa, joka kertyy edellisen tilikausien voitoista ja sijoitetuista pääomasta, eikä yksittäisten tilikausien suurillakaan tappiolla ole merkitystä, ellei vapaa pääoma mene miinusmerkkiseksi, jolloin yritys on konkurssikypsä.
Joku taloyhtiö tai Jukkatalolta puuttuu ne vapaat pääomat, johon voisi tehdä alaskirjaukset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä kuka niihin uusiin kymmeniintuhansiin asuntoihin muuttaa asumaan vanhoista se ei voi tapahtua muutenhan ne jäisivät tyhjäksi?
Mammuja asumaan ja kela maksaa vuokrat 👍
Näitähän sijoittajat ovat ostaneet, kun sossun maksama vuokra on varmimmista varmin tulo.
Tuohon työttömyyteen sen verran kommenttia, että veikkaan suomalaisille riittävän töitä, ainakin korjausrakentamisessa. Ehkä nyt vaan jää tulematta kymmenet tuhannet halpatyövoima reservit ulkomailta. Ja veronmaksajat kiittävät, kun ei tarvitse maksaa näiden ulkomailla asuville perheille lapsilisiä (seikka, jota en ole lainkaan ymmärtänyt).
Kuinka monella oikeasti on kykyä remontoida niin, ettei lopputulos ole sama kuin "nykyrakentamisen taso"?