Kysymys työmarkkinatuen suojaosan poistumisesta: onko siis niin, että....

Huvittaa nuo perskokkare tollo..n jutut että mene ja ota toinen duuni voi kun se olisi noin helppoa niin tuskinpa suomessa olisi hirveästi työttömiä.

Käsittämätöntä, että jotkut (useat) eivät tiedä mistä heidän rahavirtansa muodostuu. Kaikki tieto löytyy netistä, mutta mielummin sometetaan, kun otetaan itse selvää asioista. Ihan jo sen takia pitää tietää palkkojen/ tukien laskukaavat ja mihin pykäliin ne perustuu, että osaa tarkistaa niiden oikeellisuuden. Niin paljon on ollu virheitä itsellä niin palkoissa kuin ansiosidonnaisessakin. Monta tonnia köyhempi olisin, jos olisin vaan kiitollisena ottanut vastaan sen, mitä tilille tulee.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kannattaisi opetella laskemaan. Suojaosa ei tarkoita sovitellun työttömyysturvan poistoa.

Mutta kun puhuin siitä uudistuksesta, jonka meinaavat laittaa ensi vuonna voimaan. Eli kaikki töissä ansaittu raha leikkaa sitten työmarkkinatukea.

AP

No eikö se ole ihan loogista? Jos saat työttömyysetuutta 700 e/kk ja palkkaa 2000 e/kk, niin pitäisikö tilillesi oikeasti ropsahtaa 2700 e (miinus verot), mutta minä, joka en ole ilmoittautunut työttömäksi, saisin vain 2000 e (miinus verot)?

2000€ kuukausi palkalla ei saa, eikä ole koskaan saanut työttömyys korvausta. Tällä hetkellä 300€/kk tienesteillä työttömyyskorvaus alkaa leikkaantumaan.

Hieman faktan tarkistusta ennen kuin alkaa järjettömyyksiä laukoa.

Mutta idea on ihan sama: miksi jollekin pitää maksaa siitä, että hän on työssäkäyvä työkkärin asiakas, kun samassa tilanteessa oleva ei-työkkärin asiakas saa vähemmän.

Eihän silloin olla samassa tilanteessa! Työkkärin asiakas, joka käy vaikka osa-aikaisessa on edelleen velvoitettu vastaanottamaan kokoaikaista työtä, mikäli hänelle sellaista onnekkaasti tarjotaan.

Se toinen taas ei ole työkkärin asiakas, eli hän on joko kokoaikatöissä tai ei vain ole ilmoittautunut työttömäksi työnhakijaksi jne.

Ja jos tämä jälkimmäinen saa vähemmän kuin osa-aikainen, niin aika varmasti on myös joihinkin tukiin oikeutettu.

Jos nuo jutut menee läpi niin kun nykyään saa tienata sen 300€ ettei vaikuta tukeen ja jokaisesta yli menevästä eurosta vähenee 50 senttiä niin käsittääkseni jos läpi menee niin jokainen tienattu euro vähentää 50 senttiä tukea.

Vierailija kirjoitti:

Täällä ei näköjään monikaan tiedä, miten soviteltu päiväraha toimii. Ei ole tainnut moni olla ansiosidonnaisella ja samaan aikaan osa-aikatyössä?

Suojaosan 300 € poistaminen ei tarkoita, ettei työnteko kannata ennen ensimmäistä 300 euroa. Jo ennenkin soviteltua päivärahaa laskettiin SUHTEESSA työstä saatuihin tuloihin, kunnes maksettavaa ei jää. Suhdeluku taisi olla viimeksi 50 snt vähennys jokaista tienattua euroa kohti.

Tässäkin ketjussa pohditaan tukien maksimoimista, vaikka eihän sen tule olla toimeentulon perusta; vaan se, että tulisi toimeen työllään ja että sitä olisi riittävästi. Töistä kieltäytyminen sillä perusteella, ettei enää saisi (niin paljoa) tukia, on jota kuinkin hölmöin tapa alkaa toimia.

Jos tekee jotain hanttihommaa, niin kyllä siinä on melkoinen ero, jääkö käteen 300 euroa enemmän pelkkään työttömyyskorvaukseen verrattuna vai jääkö käteen 150 eur. Pienillä tuloilla tuo on merkittävä ero. Ja toisaalta sitten pelkkä 150 eur lisää käyttörahaa on lopulta aika pieni korvaus siitä, että tekee jotain (todennäköisesti) vähän epämieluisaa työtä. Siitä rahasta valuu merkittävä osa työmatkoihin, ja myös ruokamenot voivat monella jonkin verran kasvaa, kun joutuu ottamaan eväät töihin sen sijaan, että kokkaisi lounaan kotona halvoista ruoka-aineksista (kaikilla työpaikoilla kun ei ole mikroa ja jääkaappia, että voisi lämmittää vaikka edesllispäivän ruokia).

Tuo suojaosuus oli nimenomaan tärkeä uudistus, joka oikeasi kannusti ihmisiä ottamaan myös pieniä työkeikkoja. Kannattaa muistaa, että kaikkihan eivät saa sitä 300 eur, vaan joku voi tehdä pienen työkeikan ja saada siitä 50 eur. Tällainen voi tuntua kannattavalta, koska voihan sillä 50 eurolla ostaa itselleen vaikka uudet talvikengät. Mutta jos summasta vähennetään puolet, saa työkeikasta enää vain 25 eur. Se summa taas tuntuu aivan naurettavalta korvaukselta yhtään mistään.

Vierailija kirjoitti:

Täällä ei näköjään monikaan tiedä, miten soviteltu päiväraha toimii. Ei ole tainnut moni olla ansiosidonnaisella ja samaan aikaan osa-aikatyössä?

Suojaosan 300 € poistaminen ei tarkoita, ettei työnteko kannata ennen ensimmäistä 300 euroa. Jo ennenkin soviteltua päivärahaa laskettiin SUHTEESSA työstä saatuihin tuloihin, kunnes maksettavaa ei jää. Suhdeluku taisi olla viimeksi 50 snt vähennys jokaista tienattua euroa kohti.

Tässäkin ketjussa pohditaan tukien maksimoimista, vaikka eihän sen tule olla toimeentulon perusta; vaan se, että tulisi toimeen työllään ja että sitä olisi riittävästi. Töistä kieltäytyminen sillä perusteella, ettei enää saisi (niin paljoa) tukia, on jota kuinkin hölmöin tapa alkaa toimia.

Toimeentulosta tässä nimenomaan puhutaan. Karkeasti laskettuna suojaosan kanssa 300 euron osa-aikatöistä on saanut kuukaudessa jotain 900 euroa, 600 euron töistä jotain vajaa 1100 euroa. Kumpaakaan en sanoisi huikeaksi tienestiksi, mutta tuleehan ainakin jälkimmäisellä jotenkin toimeen jos säästeliäästi elää.

Ilman suojaosaa 300 e euroa tienaava saa yhteensä noin 750 e, millä ei kukaan Suomessa elätä itseään. 600 euron tienesteillä saa 900 euroa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eli parempi jäädä melkeinpä kokonaan kotiin. Mistä minä lahjaton sosiaalisilta taidoiltani kömpelö yli 10 vuotta sitten valmistunut, mutta muita kuin oman alan töitä tehnyt saisin noin vain kokoaikatyön, jonka palkalla tulee toimeen?

AP

Siis millä logiikalla parempi jäädä kotiin? Miksi pitää jollain tukikikkailulla kannustaa aikuinen ihminen töihin? Jos saat 600 euroa kuussa niin se vähentää tukea puolet summasta eli 300 euroa, jäät 300 euroa voiton puolelle.

Rahallahan hyvätuloisiakin kannustetaan, miksi ei sitten pienituloisia? Eivät hyvätuloisetkaan töissä käy pelkästä työn ilosta, vaan nimenomaan siksi, että siitä jää enemmän rahaa käteen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos nuo jutut menee läpi niin kun nykyään saa tienata sen 300€ ettei vaikuta tukeen ja jokaisesta yli menevästä eurosta vähenee 50 senttiä niin käsittääkseni jos läpi menee niin jokainen tienattu euro vähentää 50 senttiä tukea.

Sitten joillain on tilanteita että jos on lapsia vaikka vuoroviikoin asuu niin saavat palkkaa, työmarkkinatukea ja toimeentulotukea. Toimeentulotukea kun saa sen mukaan mitä saa palkkaa ja työmarkkinatukea niin en tiedä miten se sitten menee.

Mulla on tämä tilanne. Palkkaa saan nettona käteen keskimäärin 300€ vähän yli.

Kaksi lasta asuu vuoroviikot. Olen etävanhempi . Työmarkkinatuki on käteen siinä jossain 700€ hujakoilla ja toimeentulotuki siinä 400-500€ hujakoilla. Esim. tänään tuli tttukea 450€.

Just aamulla laitoin hakemusta oppisopimuskoulutukseen hoiva-avustajaksi. Toivotaan että tärppää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi kaupan alan työnantajat tehtailee näitä 0-20 sopimuksia eikä anna kokoaikatyötä? Onko siinä kokoaikatyössä joku velvoite heille?

Pitäisi olla tarjolla töitä silloin, kun kaupassa on asiakkaita. Meillä tarjotaan osa-aikaisille aamusiivousta, jotta saisivat enemmän tunteja, mutta yksikään ei ole kiinnostunut.

Ihan ymmärrettävää. Jos oma työvuoro on vaikka iltapäivällä tai illalla, on ihan ymmärrettävää, että ei halua ottaa aamusiivousvuoroa. Tuohan tekisi päivästä pelkkää silppua, eikä missään vaiheessa voisi kunnolla rentoutua ja palautua töistä, kun vapaa-aika olisi vain muutama tunti siellä täällä. Ja jos iltavuoro loppuu vaikka klo 23, on täysin ymmärrettävää, että ei halua ottaa aamusiivousvuoroa. Lasten päivähoitokuviot menevät hankalaksi, jos heitä pitäisi viedä kahteen otteeseen päiväkotiin. pitkien työmatkojen kanssa tuo tekisi päivästä täysin mahdottoman, ja ison osan ajasta vain odottaisi jossain seuraavan vuoron alkamista Lapsi olisi pahimmillaan päiväkodissa yli 12 tuntia, jos olisi mahdollista hakea häntä sieltä ollenkaan. Kuka haluaa sellaista?

Vierailija kirjoitti:

Tää on kyllä niin sysipaska uudistus ettei mitään järkeä. Tein aikoinaan osa-aikaista järjestötyötä jossa liksa oli juuri ton 300 kuussa. Nyt vastaavaa ei kannata kenenkään työttömän enää ottaa vastaan.

Tuleekohan karenssi jos ei ota tarjottua osa-aikatyötä?

Kun teet osa-aikatyötä, Te-toimistosta sanottiin, että et voi päästä myöskään palkkatukitöihin. Vaikka olisit töissä 20 päivää kuukaudessa Vuokratyössä et saa minimitoimeentuloa. Toimeentulotuki on siis ainut tuki, jos työmarkkinatuen suojaosuus poistetaan. Oikein kannustetaan, että et ole töissä 1-10 kuukaudessa, miten yleensä teen!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tää on kyllä niin sysipaska uudistus ettei mitään järkeä. Tein aikoinaan osa-aikaista järjestötyötä jossa liksa oli juuri ton 300 kuussa. Nyt vastaavaa ei kannata kenenkään työttömän enää ottaa vastaan.

Tuleekohan karenssi jos ei ota tarjottua osa-aikatyötä?

En usko. Nehän toitottaa aina vaan että pitää hakea kokoaikatöitä. Ne automaattiset tarjotut paikat mitä ilmestyy omille sivuille kun kirjautuu työkkäriin ei merkkaa mitään. Niihin ei ole pakko reagoida. Sitten en tiedä jos virkailia suoraan sanoo että hae sitä ja sitä osa-aikatöistä työpaikkaa mutta en usko että niin sanovat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tää on kyllä niin sysipaska uudistus ettei mitään järkeä. Tein aikoinaan osa-aikaista järjestötyötä jossa liksa oli juuri ton 300 kuussa. Nyt vastaavaa ei kannata kenenkään työttömän enää ottaa vastaan.

Tuleekohan karenssi jos ei ota tarjottua osa-aikatyötä?

En usko. Nehän toitottaa aina vaan että pitää hakea kokoaikatöitä. Ne automaattiset tarjotut paikat mitä ilmestyy omille sivuille kun kirjautuu työkkäriin ei merkkaa mitään. Niihin ei ole pakko reagoida. Sitten en tiedä jos virkailia suoraan sanoo että hae sitä ja sitä osa-aikatöistä työpaikkaa mutta en usko että niin sanovat.

Tai ne työpaikat mitä etusivulle tulee kun kirjautuu ovat nimityksellä mahdollisia työpaikkoja .

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eli parempi jäädä melkeinpä kokonaan kotiin. Mistä minä lahjaton sosiaalisilta taidoiltani kömpelö yli 10 vuotta sitten valmistunut, mutta muita kuin oman alan töitä tehnyt saisin noin vain kokoaikatyön, jonka palkalla tulee toimeen?

AP

Siis millä logiikalla parempi jäädä kotiin? Miksi pitää jollain tukikikkailulla kannustaa aikuinen ihminen töihin? Jos saat 600 euroa kuussa niin se vähentää tukea puolet summasta eli 300 euroa, jäät 300 euroa voiton puolelle.

Rahallahan hyvätuloisiakin kannustetaan, miksi ei sitten pienituloisia? Eivät hyvätuloisetkaan töissä käy pelkästä työn ilosta, vaan nimenomaan siksi, että siitä jää enemmän rahaa käteen.

Nimenomaan. Rahalla kannustetaan töihin, ei työttömyyteen. Eli rahaa saa töistä, ei työttömyydestä. Tuet minimiin.

 

Vierailija kirjoitti:

Ei molempien duunien palkasta lasketa suojaosuutta, vain niiden yhteissummasta.

Eli nykyään: palkka yhteensä 600 miinus suojaosa 300€.

JOS lakimuutos menee läpi niin mitään suojaosuutta ei sitten ole lainkaan, kaikki tienaamasi palkka vähentää työttömyysturvaa.

Niin, eli ei todellakaan kannat tehdä mitään osa-aikaista työtä eikä esim ryhtyä omaishoitajaksi. Joko kokopäiväistä tai ei työtä laisinkaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suoja-osa poistuu, ei sovittelu. Eli nyt on näin: saat palkkaa 400 euroa kuukaudessa ja suojaosa on 300 e. Suoja-osan ylittävä 100 euroa vaikuttaa työmarkkinatukeesi niin, että siitä puolet vähennetään tuestasi. Eli 50 euroa on vaikutus. Tulevaisuudessa, kun suoja-osa poistuu, sovittelu jää eli 400 euron palkasta puolet vaikuttaa eli 200 euroa vähennetään. Ja näissä puhutaan bruttosummista.

Tämä laskukaava on oikein. Juuri näin se menee. Mutta tuostakin nyt näkee, ettei kannata tehdä mitään näkyvää... 400 tienatusta eurosta puolet häipyy pois ja ero nykyiseen on 150 euroa. 400-300=100-50%=50e vähentynyt 400 euron bruttopalkastasi eli saat 350e bruttoa. Uuden tulevan lain mukaan käteesi jää 200e vähempi tuosta 400e palkasta eli jokainen tienattu euro vähentää 50% päivärahasi vastaavasta eurosta. Helppoa eiks jeh? Tienaa 1000e josta käteen jää 500 bruttoa-vero. Puolet lähtee tiedotusta aina pois sovittelussa. Ts. Jos tienaat 500 ja päivärahasi brutto on esim. 800e/kk, niin päivärahasi vähenee 250 eurolla.

Työnteko kannattaa AINA mutta kulujen kanssa on ongelmia. Tuo uuden pykälän 300 katoava suoja-osa on antanut tähän asti sen bensarahan töihin... nyt 300 lisätöillä tienaat enää sen 150e ... joka menee bensaan! Eli pienet muutamien tuntien osa-aikatyöt loppuvat ihan varmasti, jos työpaikka ei ole lähellä. Kukaan ala ilman käymään töissä, jos tekemättäkin saa saman!!!!

Ratkaisu moiseen on kulukorvaus (veroton) varsinkin kun paikallisesti sovitaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei molempien duunien palkasta lasketa suojaosuutta, vain niiden yhteissummasta.

Eli nykyään: palkka yhteensä 600 miinus suojaosa 300€.

JOS lakimuutos menee läpi niin mitään suojaosuutta ei sitten ole lainkaan, kaikki tienaamasi palkka vähentää työttömyysturvaa.

Niin, eli ei todellakaan kannat tehdä mitään osa-aikaista työtä eikä esim ryhtyä omaishoitajaksi. Joko kokopäiväistä tai ei työtä laisinkaan.

En suostu:

- koulunköynnin ohjaajaksi, palkka pska ja olen ulosotossa

- pikkulasten kanssa töihin, inhoan lapsia

- valtiolle sihteriksi

- Issille siivoomaan

- politiikkaan

- Manpowerille töihin

Vierailija kirjoitti:

Suoja-osa poistuu, ei sovittelu. Eli nyt on näin: saat palkkaa 400 euroa kuukaudessa ja suojaosa on 300 e. Suoja-osan ylittävä 100 euroa vaikuttaa työmarkkinatukeesi niin, että siitä puolet vähennetään tuestasi. Eli 50 euroa on vaikutus. Tulevaisuudessa, kun suoja-osa poistuu, sovittelu jää eli 400 euron palkasta puolet vaikuttaa eli 200 euroa vähennetään. Ja näissä puhutaan bruttosummista.

Kiitos selvennyksestä. En ole ollut varsinaisesti työelämässä aikana, jolloin tuota 300 euron suojaosaa ei ollut, koska olin silloin vielä opiskelijana. Vain osittain palkatuissa työharjoitteluissa olin silloin.

AP

Miten voin saada kokoaikatyötä, kun osa-aikatöidenkin saaminen on lukuisista hakemusistani huolimatta niin vaikeaa?

Vierailija kirjoitti:

Käsittämätöntä, että jotkut (useat) eivät tiedä mistä heidän rahavirtansa muodostuu. Kaikki tieto löytyy netistä, mutta mielummin sometetaan, kun otetaan itse selvää asioista. Ihan jo sen takia pitää tietää palkkojen/ tukien laskukaavat ja mihin pykäliin ne perustuu, että osaa tarkistaa niiden oikeellisuuden. Niin paljon on ollu virheitä itsellä niin palkoissa kuin ansiosidonnaisessakin. Monta tonnia köyhempi olisin, jos olisin vaan kiitollisena ottanut vastaan sen, mitä tilille tulee.

Tuosta tulikin mieleen, että ainakin meidän kaupungin henk.koht.avustajien palkanmaksun hoitavaan firmaan voisi vähän tyhmempikin varmaan päästä, kun niin usein on virheitä palkanmaksussa.