Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Saako pyykkiä pestä pesukoneella muka yhden-kahden aikaan yöllä? Naapurin eläkeläinen pesee, asutaan rivitalossa.

Vierailija
31.08.2023 |

Itsekin olen silloin hereillä ja koko talo tärisee.

Kommentit (247)

Vierailija
121/247 |
01.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap, selvitä onko teillä hiljaisuusaika talon säännöissä. Jos on, saat valittaa. 

Haha, eipä auta hiljaisuusaika, koska pyykinpesu on normaali elämisen ääni jota ei voi järjestyssäännöissä kieltää. Ja vaikka järjestyssäännöissä olisi mitä, niin itseasia laki ajaa niiden yli. Esimerkiksi jos järjestyssäännöissä on kielletty parvekegrillaaminen, niin saa silti grillata kaasugrillillä, koska se ei ole avotuli.

- - -

Huono vertaus. Yritä nyt löytää se lakikohta, jossa kovaääninen ja naapureita häiritsevä pyykinpesu lain voimalla on hyväksyttävää.

Tarkennus

Huono vertaus. Yritä nyt löytää se lakikohta, jossa kovaääninen ja naapureita häiritsevä pyykinpesu lain voimalla on hyväksyttävää  hiljaisuuden aikana.

Ensiksi pitäisi ymmärtää juridiikasta sellainen perusperiaate, että sellaiset asiat, jotka eivät ole laissa erikseen kiellettyjä, ovat lähtökohtaisesti sallittuja. Laissa ei lue erikseen, että saan istua kotisohvallani, mutta koska sitä ei ole erikseen kielletty, se on sallittua. 

Toinen perusperiaate on, että kaikkia yksityiskohtia ei ole ole mahdollista kirjoittaa lakitekstiin vaan Suomessa (ja kaikkialla muuallakin) on niin kutsuttu säädöshierarkia, jossa lakia tulkitaan seuraavan järjestyksen mukaan: 1) perustuslaki, 2) normaalit lait, 3) asetukset, 4) viranomaismääräykset. Alemmat tasot eivät voi olla ristiriidassa ylempien tasojen kanssa, mutta voivat täsmentää niitä. Näin ollen viranomaismääräyksillä on lainvoima, mikä oikeusasteet eivät totea niiden olevan ristiriidassa lakien kanssa. 

Yleinen oikeuskäytäntö sanoo, että taloyhtiöt eivät voi rajoittaa normaalia elämää taloyhtiöissä. 

-

Toistuvasti jätät huomioitatta sen seikan, että mikään taloyhtiössä tapahtuva toiminta ei saa häiritä kohtuuttomasti muita asukkaita. Sama koskee mitä hyvänsä ääntä ja meteliä aiheuttavaa toimintaa, ja yhteisen asumismukavuuden takaamiseksi useimmat asunto-osakeyhtiöt ovat järjestyssäännöissään määritelleet "hiljauisuuden", jonka aikana tulee välttää muita asukkaita häiritsevää toimintaa.

Kovasti viittaat "lakiin" ja lopultakaan et saa edes copypastea tukemaan ontuvaa väitettäsi. Ohessa linkissä  esimerkkitapaus normaaliin elämään kuuluvasta asiasta, johon siihenkin voitiin puuttua. Öisen pyykinpesun kohdalla olisi sama protokolla käytössä menestyksekkäästi, ei kahta sanaa.

https://www.kak-laki.fi/kysy-taloyhtiosta-naapuri-soittaa-pianoa-yota-p…

Vierailija
122/247 |
01.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ystävällinen heippalappu? Paitsi jos ei muista, mutta tuskin muistissa on mitään vikaa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
123/247 |
01.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ystävällinen heippalappu? Paitsi jos ei muista, mutta tuskin muistissa on mitään vikaa.

Tarkoitin siis jos eläkeläinen ei muista.

Vierailija
124/247 |
01.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Yösähkö halvin eli kannattaa pestä yöllä!

Vierailija
125/247 |
01.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Saa pestä, ellei se kohtuuttomasti häiritse. Jos häiritsee, pidä häiriöpäiväkirjaa ja valita kirjallisesti taloyhtiön hallitukselle tai isännöitsijälle. Katso ettet tule tunnetuksi aiheettomista valittajana, jolloin sun uskottavuus on nolla.

Pesukoneen tärinä johtuu siitä, että kone on väärin asennettu, väärin täytetty tai hajalla. Ei se kauan tärise vaan hajoaa lopullisesti. Uudet koneet on hiljaisia. Vaimea tärinä rossipohjatalossa kuuluu asiaan, ei se kenenkään nukkummista estä sen enempää kuin suihkussa käyntikään tai vessan vetäminen, jotka ovat sallittua, normaalia elämää myös.

Vierailija
126/247 |
01.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Minäkin asun rivitalossa vuokrallaisena Heka.Kuin moni mukin ja todella meitä ei häiritse napurin pesukonen käyttä mihinkään kellon aikaan. Meillä on lupa käytää yölläkin pesukonetta kun on halvat yö sähköt.Kone on oltava hiljainen,ettei häirtisisi naapuriston unta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
127/247 |
01.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Väärin asennettu pesukone jos se täristää. 

Kuinka korjataan pesukone, joka heiluu tai tärisee?

https://www.beko.com/fi-fi/Tuki/pesukone--vianmääritys--artikkeli/kuink…

Vierailija
128/247 |
01.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voisiko pyytää jättämään lingon vähintään pois jos pakko yöllä pyykätä ? Kerro ettet pysty nukkumaan metelissä .

Mä nauraisin päin naamaa. Melatoniini ja korvatulpat?

Melatoniini on lumelääke.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
129/247 |
01.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos ei ole kielletty järjestyssäännöissä, niin kyllä saa.

Pyykkiä pestään silloin kun sähkö on halpaa.

Hiljaisuusaikana ei saa. Jos talossa on määrätty hiljaisuusaika järjestysaikana, pyykkiä ei saa pestä eikä astianpesukonetta käyttää. Eikä ilmeisesti suihkussa saa käydä yöllä, jos se kuuluu naapuriin. 

Huoh...

Taloyhtiö voi määrätä vaikka mitä älyttömiä sääntöjä mutta niillä ei ole lainvoimaa.

Eli: yöllä saa suihkutella ja pestä pyykkiä ihan vapaasti.

Vierailija
130/247 |
01.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Saako pesukone olla vinossa?

Pyykkikoneen asentamisessa tärkeää on asettaa kone suoraan vatupassin avulla. Jos kone on vinossa, se voi pitää voimakasta ääntä, laakerit voivat kulua epätasaisesti ja pahimmassa tapauksessa linkous ei pääse alkamaan epätasapainon vuoksi. Vinossa oleva laite voi myös siirtyä linkouksen aikana itsestään.

https://huoltosivut.fi/pyykinpesukoneen-asennus/

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
131/247 |
01.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voisiko pyytää jättämään lingon vähintään pois jos pakko yöllä pyykätä ? Kerro ettet pysty nukkumaan metelissä .

Mä nauraisin päin naamaa. Melatoniini ja korvatulpat?

Melatoniini on lumelääke.

Öh... ei ole.

Se auttaa nukahtamisessa.

Ota selvää asioista!

Vierailija
132/247 |
01.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Linkous kuuluu aina jonkun verran naapuriin niin ois suotavaa pestä pyykit päiväsaikaan vaikkei sitä nyt erikseen järjestyssäännöissä oliskaan kielletty. Osoittaa piittaamattomuutta ja saattaa vaarantaa naapurisovun.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
133/247 |
01.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kyllä itse valittaisin ainakin, ei tarvitse sietää, hiljaisuus yleensä klo:22, normaaliin elämisen ääneen ei kuulu tollanen, jos se kuuluu seinien läpi voimakkaasti, onneksi meillä on normaalit naapurit, onkohan kyseinen naapuri huonokuuloinen vai kuinka nukkuu itse?

Vierailija
134/247 |
01.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Saa pestä, ellei se kohtuuttomasti häiritse. Jos häiritsee, pidä häiriöpäiväkirjaa ja valita kirjallisesti taloyhtiön hallitukselle tai isännöitsijälle. Katso ettet tule tunnetuksi aiheettomista valittajana, jolloin sun uskottavuus on nolla.

Pesukoneen tärinä johtuu siitä, että kone on väärin asennettu, väärin täytetty tai hajalla. Ei se kauan tärise vaan hajoaa lopullisesti. Uudet koneet on hiljaisia. Vaimea tärinä rossipohjatalossa kuuluu asiaan, ei se kenenkään nukkummista estä sen enempää kuin suihkussa käyntikään tai vessan vetäminen, jotka ovat sallittua, normaalia elämää myös.

Suihkussa käynti ja vessan vetäminen harvemmin tuntuu myös tärinänä

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
135/247 |
01.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap, selvitä onko teillä hiljaisuusaika talon säännöissä. Jos on, saat valittaa. 

Haha, eipä auta hiljaisuusaika, koska pyykinpesu on normaali elämisen ääni jota ei voi järjestyssäännöissä kieltää. Ja vaikka järjestyssäännöissä olisi mitä, niin itseasia laki ajaa niiden yli. Esimerkiksi jos järjestyssäännöissä on kielletty parvekegrillaaminen, niin saa silti grillata kaasugrillillä, koska se ei ole avotuli.

- - -

Huono vertaus. Yritä nyt löytää se lakikohta, jossa kovaääninen ja naapureita häiritsevä pyykinpesu lain voimalla on hyväksyttävää.

Tarkennus

Huono vertaus. Yritä nyt löytää se lakikohta, jossa kovaääninen ja naapureita häiritsevä pyykinpesu lain voimalla on hyväksyttävää  hiljaisuuden aikana.

Ensiksi pitäisi ymmärtää juridiikasta sellainen perusperiaate, että sellaiset asiat, jotka eivät ole laissa erikseen kiellettyjä, ovat lähtökohtaisesti sallittuja. Laissa ei lue erikseen, että saan istua kotisohvallani, mutta koska sitä ei ole erikseen kielletty, se on sallittua. 

Toinen perusperiaate on, että kaikkia yksityiskohtia ei ole ole mahdollista kirjoittaa lakitekstiin vaan Suomessa (ja kaikkialla muuallakin) on niin kutsuttu säädöshierarkia, jossa lakia tulkitaan seuraavan järjestyksen mukaan: 1) perustuslaki, 2) normaalit lait, 3) asetukset, 4) viranomaismääräykset. Alemmat tasot eivät voi olla ristiriidassa ylempien tasojen kanssa, mutta voivat täsmentää niitä. Näin ollen viranomaismääräyksillä on lainvoima, mikä oikeusasteet eivät totea niiden olevan ristiriidassa lakien kanssa. 

Yleinen oikeuskäytäntö sanoo, että taloyhtiöt eivät voi rajoittaa normaalia elämää taloyhtiöissä. 

-

Toistuvasti jätät huomioitatta sen seikan, että mikään taloyhtiössä tapahtuva toiminta ei saa häiritä kohtuuttomasti muita asukkaita. Sama koskee mitä hyvänsä ääntä ja meteliä aiheuttavaa toimintaa, ja yhteisen asumismukavuuden takaamiseksi useimmat asunto-osakeyhtiöt ovat järjestyssäännöissään määritelleet "hiljauisuuden", jonka aikana tulee välttää muita asukkaita häiritsevää toimintaa.

Kovasti viittaat "lakiin" ja lopultakaan et saa edes copypastea tukemaan ontuvaa väitettäsi. Ohessa linkissä  esimerkkitapaus normaaliin elämään kuuluvasta asiasta, johon siihenkin voitiin puuttua. Öisen pyykinpesun kohdalla olisi sama protokolla käytössä menestyksekkäästi, ei kahta sanaa.

https://www.kak-laki.fi/kysy-taloyhtiosta-naapuri-soittaa-pianoa-yota-p…

Siellähän se taikasana oli sinunkin tekstissäsi: "kohtuuttomasti". Yleinen oikeuskäytäntö on määritellyt, mikä on kohtuullista ja mikä kohtuutonta. Esimerkiksi vessassa käymistä ja pyykinpesua pidetään kohtuullisena, musiikin luukuttamista täysillä kohtuuttomana. 

Jos ihan oikeasti kuvittelet, että pyykinpesu yöllä voisi johtaa asunto-osakkeen haltuunottomenettelyyn, et elä reaalimaailmassa. Jos näin olisi, tästä olisi varmasti olemassa ennakkotapaus. 

Voidaan varmaan turvallisesti olettaa, että Kiinteistöliiton päälakimies tietää tästä asiasta enemmän kuin keskiverto av-mamma:

"– Ensinnäkin pitää ottaa huomioon, että jokaisella on oikeus viettää tavanomaista elämää ja elää tavanomaisesti. Järjestysmääräyksissä oleva aikaraja on ikään kuin herrasmiessopimus, joka kannustaa huomioimaan muitakin asukkaita omassa toiminnassaan. Eihän se tietenkään tarkoita, että asunnossa täytyy olla täyshiljaisuudessa, kertoo Hupli."

"Moni pitää yöllistä pyykinpesukoneen käyttöä naapureita häiritsevänä. Myös pesukonetta saa Huplin mukaan kuitenkin käyttää lähtökohtaisesti yölläkin. Sekin on tavanomaista elämää. Lisäksi nykyaikaiset pesukoneet ovat varsin hiljaisia, eikä niistä pitäisi suurta ääntä lähteä."

https://www.verkkouutiset.fi/a/yle-onko-pyykinpesu-yolla-hairitsevaa-el…

Vierailija
136/247 |
01.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Saa pestä, ellei se kohtuuttomasti häiritse. Jos häiritsee, pidä häiriöpäiväkirjaa ja valita kirjallisesti taloyhtiön hallitukselle tai isännöitsijälle. Katso ettet tule tunnetuksi aiheettomista valittajana, jolloin sun uskottavuus on nolla.

Pesukoneen tärinä johtuu siitä, että kone on väärin asennettu, väärin täytetty tai hajalla. Ei se kauan tärise vaan hajoaa lopullisesti. Uudet koneet on hiljaisia. Vaimea tärinä rossipohjatalossa kuuluu asiaan, ei se kenenkään nukkummista estä sen enempää kuin suihkussa käyntikään tai vessan vetäminen, jotka ovat sallittua, normaalia elämää myös.

-

"Saa pestä, ellei se kohtuutomasti häiritse"

Siinä se on tivistetysti.!

Uskoisin, että löytyy taloja joissa pyykinpesukoneen äänet eivät kantaudu, itse en vaan niin hyvin äänieristetyssä ole milloinkaan asunut.

ps. Mihin perustuu käsitys, että pyykin peseminen pikkutunneilla hiljaisuuden aikaan olisi muka jotenkin "normaaleja elämisen ääniä"? Kas kun en ole tasan milloinkaan kuullut pesukoneen ääntä yöllä.

Vierailija
137/247 |
01.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap, selvitä onko teillä hiljaisuusaika talon säännöissä. Jos on, saat valittaa. 

Haha, eipä auta hiljaisuusaika, koska pyykinpesu on normaali elämisen ääni jota ei voi järjestyssäännöissä kieltää. Ja vaikka järjestyssäännöissä olisi mitä, niin itseasia laki ajaa niiden yli. Esimerkiksi jos järjestyssäännöissä on kielletty parvekegrillaaminen, niin saa silti grillata kaasugrillillä, koska se ei ole avotuli.

- - -

Huono vertaus. Yritä nyt löytää se lakikohta, jossa kovaääninen ja naapureita häiritsevä pyykinpesu lain voimalla on hyväksyttävää.

Tarkennus

Huono vertaus. Yritä nyt löytää se lakikohta, jossa kovaääninen ja naapureita häiritsevä pyykinpesu lain voimalla on hyväksyttävää  hiljaisuuden aikana.

Ensiksi pitäisi ymmärtää juridiikasta sellainen perusperiaate, että sellaiset asiat, jotka eivät ole laissa erikseen kiellettyjä, ovat lähtökohtaisesti sallittuja. Laissa ei lue erikseen, että saan istua kotisohvallani, mutta koska sitä ei ole erikseen kielletty, se on sallittua. 

Toinen perusperiaate on, että kaikkia yksityiskohtia ei ole ole mahdollista kirjoittaa lakitekstiin vaan Suomessa (ja kaikkialla muuallakin) on niin kutsuttu säädöshierarkia, jossa lakia tulkitaan seuraavan järjestyksen mukaan: 1) perustuslaki, 2) normaalit lait, 3) asetukset, 4) viranomaismääräykset. Alemmat tasot eivät voi olla ristiriidassa ylempien tasojen kanssa, mutta voivat täsmentää niitä. Näin ollen viranomaismääräyksillä on lainvoima, mikä oikeusasteet eivät totea niiden olevan ristiriidassa lakien kanssa. 

Yleinen oikeuskäytäntö sanoo, että taloyhtiöt eivät voi rajoittaa normaalia elämää taloyhtiöissä. 

-

Toistuvasti jätät huomioitatta sen seikan, että mikään taloyhtiössä tapahtuva toiminta ei saa häiritä kohtuuttomasti muita asukkaita. Sama koskee mitä hyvänsä ääntä ja meteliä aiheuttavaa toimintaa, ja yhteisen asumismukavuuden takaamiseksi useimmat asunto-osakeyhtiöt ovat järjestyssäännöissään määritelleet "hiljauisuuden", jonka aikana tulee välttää muita asukkaita häiritsevää toimintaa.

Kovasti viittaat "lakiin" ja lopultakaan et saa edes copypastea tukemaan ontuvaa väitettäsi. Ohessa linkissä  esimerkkitapaus normaaliin elämään kuuluvasta asiasta, johon siihenkin voitiin puuttua. Öisen pyykinpesun kohdalla olisi sama protokolla käytössä menestyksekkäästi, ei kahta sanaa.

https://www.kak-laki.fi/kysy-taloyhtiosta-naapuri-soittaa-pianoa-yota-p…

Siellähän se taikasana oli sinunkin tekstissäsi: "kohtuuttomasti". Yleinen oikeuskäytäntö on määritellyt, mikä on kohtuullista ja mikä kohtuutonta. Esimerkiksi vessassa käymistä ja pyykinpesua pidetään kohtuullisena, musiikin luukuttamista täysillä kohtuuttomana. 

Jos ihan oikeasti kuvittelet, että pyykinpesu yöllä voisi johtaa asunto-osakkeen haltuunottomenettelyyn, et elä reaalimaailmassa. Jos näin olisi, tästä olisi varmasti olemassa ennakkotapaus. 

Voidaan varmaan turvallisesti olettaa, että Kiinteistöliiton päälakimies tietää tästä asiasta enemmän kuin keskiverto av-mamma:

"– Ensinnäkin pitää ottaa huomioon, että jokaisella on oikeus viettää tavanomaista elämää ja elää tavanomaisesti. Järjestysmääräyksissä oleva aikaraja on ikään kuin herrasmiessopimus, joka kannustaa huomioimaan muitakin asukkaita omassa toiminnassaan. Eihän se tietenkään tarkoita, että asunnossa täytyy olla täyshiljaisuudessa, kertoo Hupli."

"Moni pitää yöllistä pyykinpesukoneen käyttöä naapureita häiritsevänä. Myös pesukonetta saa Huplin mukaan kuitenkin käyttää lähtökohtaisesti yölläkin. Sekin on tavanomaista elämää. Lisäksi nykyaikaiset pesukoneet ovat varsin hiljaisia, eikä niistä pitäisi suurta ääntä lähteä."

https://www.verkkouutiset.fi/a/yle-onko-pyykinpesu-yolla-hairitsevaa-el…

-

"Myös pesukonetta saa Huplin mukaan kuitenkin käyttää lähtökohtaisesti yölläkin. Lisäksi nykyaikaiset pesukoneet ovat varsin hiljaisia, eikä niistä pitäisi suurta ääntä lähteä."

 - Mutta jos lähtee, ja/tai äänieristykset ovat heikot, ja toiminta häiritsee naapureita, se luonnollisesti muuttaa tilanteen.

"Kiinteistöliiton päälakimies Jenni Hupli sanoo Ylelle, että taloyhtiön järjestysmääräysten tarkoitus on taata kaikille talossa asuville ja eläville hyvä ja turvallinen asumisrauha."

-

Mikä siinä on niin vaikeaa ymmärtää?

Vierailija
138/247 |
01.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Miten tarkkaan ihmiset oikeen kyttää ja kuuntelee naapureita? En minä kerrostalossakaan kiinnitä mitään huomiota muiden tekemisiin. Keskityn omaan elämiseeni. Eri asia jos joku bilettää joka ilta/yö ja jumputusta kokoajan tai joku tupakoi sisätiloissa, tämmöset huomaa.

Vierailija
139/247 |
01.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

meidän talossakin 3 mummelia pesi yöllä ei haitannut mutta kun tuli puheeksi heillä olikin sopimukset voimassa suuttuivat kun sanoimme eihän tua hinta teitä koske "MITÄ TE YRITÄTTE KUN LEHDESSÄ LUKEE ETTÄ ON HALPAA OIKEIN ENSIN SUUTTUIVAT LUULIVAT ETTÄ YRITIMME KUSETTAA. moni vanhus ei käsitä sopimusten eroja. todellakin pyykkiä saa pestä kelloon katsomatta. talon "säännöt" ovat ohjeistusta ei niillä ole mitään velvoittavaa merkitystä. on teillä ihme rivari jos koneenkin ääni häiritsevästi kuuluu.

Vierailija
140/247 |
01.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tuollaiset säännöt varmaan olettaa että talossa olisi äänieristykset kaikin puolin kunnossa eikä naapuriin kuulu mitään. Sillä onhan se joissain mörskissä aivan järjetöntä metakkaa kun naapuri pyykkää.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: kuusi kaksi kuusi