Lue keskustelun säännöt.
Taloussanomat: Suomi velkaantuu dramaattisesti lähivuosina ellei Orpon hallitus jatka
20.08.2023 |
Ollaan ihan aikuisten oikeasti Kreikan tiellä, vuonna 2028 Suomi olisi jo EUn 7. velkaantunein maa ja tällä olisi dramaattiset vaikutukset esim rahoituksen saamisessa.
Jos vasemmistolaisia pääsisi hallitukseen, lähivuosina voi rahoitus Suomeen loppua ja silloin vasta kansa kärsisi, valtavat massa-irtisanomiset, konkursseja toisensa perään, ei edes lainalla voisi ylläpitää julkisia palveluita kun ei saa lainaa.
Toivoisin että jokainen Orpon hallituksen vastustaja lukisia ajatuksella uutisen
https://www.iltalehti.fi/talous/a/a2f82b07-b777-4831-8f68-baa534df6c75
Kommentit (1041)
Vierailija kirjoitti:
Kokoomuksen oma propagandisti Aki Kangasharju jutun takana. Mutta toki julkisen talouden velkaantumiseen tulee suhtautua vakavasti. Millä keinoin siihen pitää puuttua, se onkin sitten hieman kinkkisempi kysymys. Jottei puutu sillä tavalla, että ampuu itseään samalla jalkaan.
Suomi on kuitenkin jostain Kreikasta todella kaukana eli tuollaista ei ole kyllä ihan helposti näköpiirissä kuitenkaan.
Muihin Pohjoismaihin verrattuna Suomen tilanne on kyllä selvästi heikompi.
Suomen talouden ongelmien juurisyyt löytyvät meidän erittäin vinoutuneesta ikärakenteesta ja liian yksipuolisesta elinkeinorakenteesta. Näihin ei ole helppoja tai nopeita ratkaisuja.
Toivottavasti vetytalous ja muut uudet teknologiat antavat Suomen taloudelle tarvittavaa potkua tulevaisuudessa. Insinööriosaamistahan meillä on aina ollut ja sitä meillä tulee olemaan todennäköisesti jatkossakin. Vielä kun osattaisiin myydäkin ja palvella asiakkaita.
Meillä ei oikeastaan ole enää mitään osaamista kilpailukykyistä määrää pahimpiin kilpailijoihi verrattuna. Me noustiin silloin 90-luvullta pitkälti siksi, että meillä oli koko maailman kärkeä oleva osaavaa työvoimaa, olimme kärjessä 25-34-vuotisaissa korkeakoulutetuissa maailmassa. Kiitos erityisesti oikeistosaaztahallitusten, miellä on leikattu viimeiset parikymmentä vuotta koulutuksesta ja päädytty siihen lopputulokseen, että korkeakoulutustasomme on tuossa samassa ikäryhmässä OECD-maiden alimmassa neljänneksessä Chilen ja Turkin välissä. Se on täysin leikkausten syytä.
On toki täysin totta, että vihervasemmisto humppasi rahaa ihan järjettömiin kohteisiin, kuten kehitysmaiden ilmastotoimiin eli käytännössä taivaan tuuliin. Mutta että oikeistohallitus Suomen pelastajana. Ei tule tapahtumaan. Pikemminkin taas kerran kävi niin, että nämä idiootit leikkaa koulutuksesta ja pelkästään syventävät Suomen ahdinkoa tulevina vuosina.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten mulla on mielikuva, että kokoomuksen kansanedustajat olivat painamassa JAA-nappia, kun Marinin hallitus päätti mm. yritysten tukemisesta koronakriisin aikana, sekä hävittäjähankinnoista. Sitten jännästi juuri ennen vaaleja Orpo keksikin, että hui kauheaa, kun Suomi velkaantuu, ja vain hän ja hänen puolueensa voivat sen lopettaa. Siis häh? Hehän olivat mukana siinä samaisessa velanotossa. Ja ihan vapaaehtoisesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vasemmistossa ei vaan tajuta ettei raha tule taikaseinästä. Nyt pitäisi edes yrittää ajatella suurempaa kuvaa. Pienet leikkaukset nyt ovat täysin välttämättömiä että Suomi saisi rahoitusta jatkossakin.
No sitten pitää rikkaidenkin suostua 30-40% tulon menetyksiin aivan kuten pienituloisetkin nyt tekee. Vai onko se nyt yhtäkkiä kohtuutonta nostaa vaikka rikkaiden verotusta 80% neljäksi vuodeksi? Miksi se olisi heille kohtuutonta? Miten he siitä kärsisi?
Suomessa on rikkaita niin vähän ettei heidän rahoillaan ole suuressa kuvassa mitään merkitystä. Keskituloiset ja hyvätuloiset palkansaajat ovat toisaalta jo niin raskaasti verotettuja että lisäverot käytännössä vain laskevat verotuottoa. Itsekin kieltäydyn jatkuvasti ylitöistä ja mieluummin otan lomarahat lomana. On paljon helpompaa säästää menoissa kuin yrittää lisätä tuloja. Menosta säästämällä saa heti sataprosenttisen hyödyn, jos yrittää saada saman hyödyn työtä tekemällä niin verottaja nappaa heti välistä 60%.
Sitten on myös se moraalinen puoli. Miksi ihmisen pitäisi antaa työstään massiivinen osuus ihmisille jotka eivät tee työtä? Kivikauden esimerkillä osa porukasta lähtee aamulla metsästämään ja osa jää leiriin makoileen. Illalla sitten kaikki ovat härppimässä metsästäjien saalista. Me metsästäjät saatetaan kyllästyä meininkiin ja syödä saalis jo ennen leiriin tuloa(harmaa talous). Siinäpä härpitte.
-eri
Yhteiskunnassa työtä tekevät ne, jotka siihen pystyvät. Luuletko ettei silloin kivikaudella ollut muutakin puuhaa kuin metsästäminen?! Minä leirissä olija en sitten luovuta sinulle tekemiäni vaatteita tai imetä seuraavaa sukupolvea. En hoida vanhaa äitiäsi tai anna keräämiäni marjoja. Järsi vaan sitä hirven reittä yksinäsi.
Mitä osaa sanoista "leiriin makoileen" et ymmärtänyt? Tietysti esimerkki oli karkea koska en jaksanut mitään romaania alkaa kirjoittaa.
Pointti on se että nyky-yhteiskunnassa on näitä härppijöitä jotka kuvittelevat että heille kuuluu jotain vaikkeivat itse tee mitään.
Sairaat jne ovat eri asia.
Oletko sinäkin Kokoomuksen puoluetoimistossa töissä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vasurit ovat sanoneet tälläkin palstalla toistuvasti, että koko velkaantuminen on äärioikeiston salaliittoteoria eikä siitä tarvitse välittää.
Velkaantuminen on kapitalistisen yhteiskunnan kulmakivi ja polttoaine. Ajattele jos kellään ei olisi velkaa? Mistä pankit saisivat tuloja toimintansa pyörittämiseen?
Nykyinen valtion velkaantuminen on vain tapa verottaa ihmisiä ilman että he sitä huomaisivat. EKP painaa rahaa ja valtio lainaa sitä. Seurauksena inflaatio joka laskee kaikkien elintasoa.
Saman vaikutuksen saisi yksinkertaisesti veroruuvia kiristämällä, elintaso laskee molemmissa.
Ongelma on liian suureksi paisunut julkinen sektori. Se on niin massiivinen ettei mikään verotus enää riitä. Tämäkään hallitus ei pysty sitä korjaamaan koska kokoomuksen äänestäjissä on paljon kovapalkkaisia virkamiehiä, eikä kokoomus pysty sieltä leikkaamaan. Ainoa mistä leikkaaminen onnistuu on köyhimpien tuista.
Ahaa! Äärioikeiston kikka vitonen:
"liian suureksi paisunut julkinen sektori"
Aika hauskaa, kun oikeisto on pienentänyt sitä jo vuosikymmeniä!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vasemmistossa ei vaan tajuta ettei raha tule taikaseinästä. Nyt pitäisi edes yrittää ajatella suurempaa kuvaa. Pienet leikkaukset nyt ovat täysin välttämättömiä että Suomi saisi rahoitusta jatkossakin.
No sitten pitää rikkaidenkin suostua 30-40% tulon menetyksiin aivan kuten pienituloisetkin nyt tekee. Vai onko se nyt yhtäkkiä kohtuutonta nostaa vaikka rikkaiden verotusta 80% neljäksi vuodeksi? Miksi se olisi heille kohtuutonta? Miten he siitä kärsisi?
Suomessa on rikkaita niin vähän ettei heidän rahoillaan ole suuressa kuvassa mitään merkitystä. Keskituloiset ja hyvätuloiset palkansaajat ovat toisaalta jo niin raskaasti verotettuja että lisäverot käytännössä vain laskevat verotuottoa. Itsekin kieltäydyn jatkuvasti ylitöistä ja mieluummin otan lomarahat lomana. On paljon helpompaa säästää menoissa kuin yrittää lisätä tuloja. Menosta säästämällä saa heti sataprosenttisen hyödyn, jos yrittää saada saman hyödyn työtä tekemällä niin verottaja nappaa heti välistä 60%.
Sitten on myös se moraalinen puoli. Miksi ihmisen pitäisi antaa työstään massiivinen osuus ihmisille jotka eivät tee työtä? Kivikauden esimerkillä osa porukasta lähtee aamulla metsästämään ja osa jää leiriin makoileen. Illalla sitten kaikki ovat härppimässä metsästäjien saalista. Me metsästäjät saatetaan kyllästyä meininkiin ja syödä saalis jo ennen leiriin tuloa(harmaa talous). Siinäpä härpitte.
-eri
Kivikaudella tuskin tarvitsi läpäistä ainakin kolme eri haastattelua ja psykologiset testit, että pääsi mukaan sinne metsästysretkelle. Jos siis ylipäätänsä pääsee edes mihinkään haastatteluun.
Hyvä pointti, myönnän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miten mulla on mielikuva, että kokoomuksen kansanedustajat olivat painamassa JAA-nappia, kun Marinin hallitus päätti mm. yritysten tukemisesta koronakriisin aikana, sekä hävittäjähankinnoista. Sitten jännästi juuri ennen vaaleja Orpo keksikin, että hui kauheaa, kun Suomi velkaantuu, ja vain hän ja hänen puolueensa voivat sen lopettaa. Siis häh? Hehän olivat mukana siinä samaisessa velanotossa. Ja ihan vapaaehtoisesti.
Se oli kokoomukselta harkittu strategia. Ennen vaaleja kokoomuksen media, Verkkouutiset, alkoi työntää ulos juttuja siitä miten hirveästi hallitus on velkaantunut, ja koko vaalien ajan etsi haastatteluihin asiantuntijoita sanomaan miten huono vasemmistohallitus olikaan.
Kuten tilasto näyttää, Marinin hallitus ei päässyt kriiseistä huolimatta rahan käytössä läheskään samaan, kuin viime vuosikymmenten oikeistohallitukset.
Nyt Verkkouutiset tuuttaa ulos juttuja siitä, miten rasismi ei ole Suomessa pahaa, ja miten persuja pitää ymmärtää.
Jos on kokoomuksen media, kuten sivustolla lukee, sellaista ei pitäisi käsittää uutissivustoksi, kun kyse on propagandasivustosta. Olen hyvin pettynyt kokoomukseen.
aloitukseen ympättyä valhetta ei löydy koko linkin jutusta, joten huuhaa aloitus
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vasemmistossa ei vaan tajuta ettei raha tule taikaseinästä. Nyt pitäisi edes yrittää ajatella suurempaa kuvaa. Pienet leikkaukset nyt ovat täysin välttämättömiä että Suomi saisi rahoitusta jatkossakin.
No sitten pitää rikkaidenkin suostua 30-40% tulon menetyksiin aivan kuten pienituloisetkin nyt tekee. Vai onko se nyt yhtäkkiä kohtuutonta nostaa vaikka rikkaiden verotusta 80% neljäksi vuodeksi? Miksi se olisi heille kohtuutonta? Miten he siitä kärsisi?
Eh, onhan se vähän eri asia jos joku tienaa itse rahansa, ison tai pienen määrän, tai sitten lorvii elättinä. Paljon on oikeasti sairaita tai muuten kyvyttömiä, mutt juuri heidän takiaan pitöö systeemin passivoimat mutta pohjimmiltaan terveet yksilöt saada töihin vaikka niille epätrendikköille työvoimapula-aloille.
Miten niin eri asia? Oikesto on huolissaan velasta mutta ei halua osallistua sen maksamiseen. Voisin jopa hyväksyä minuun kohdistuvat leikkaukset jos säätötalkoisiin pitäisi myös rikkaiden osallistua. Pienituloisena leikkaukset vituttaisi vähemmän jos rikkaat osallistuisi myös tasa-arvoisesti.
Kaikkien ei tarvitse tulla palkallaan toimeen, Aki Kangasharju sanoo.
Valtio tukee tällä hetkelläkin pienituloisimpia työssäkäyviä, Kangasharju muistuttaa. Hänen mukaansa työtulovähennyksiä tulisi laajentaa.
Kangasharjun mukaan valtion on tuettava palkkoja, koska vähemmän tuottavat ihmiset eivät tule markkinaehtoisella palkalla toimeen.
– Esimerkiksi voimakkaasti lisäämällä työtulovähennystä ja muita tukia, Kangasharju sanoo.
Kangasharjun mukaan tämä lisäisi työllisyyttä. Työtulovähennysten lisääminen ei olisi ilmaista, mutta maksaisi itsensä takaisin.
https://www.iltalehti.fi/talous/a/0a74cd38-3f05-43ea-ad7b-a086d6f5e6d2
Sama äijä vaatii työllisille (yrityksille) miljardeja lisää tukea matalapalkkatyön teettämiseen ja samaan aikaan vaatii hallitusta lopettamaan velanoton. Korotetaanko yritysveroa vai?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vasemmistossa ei vaan tajuta ettei raha tule taikaseinästä. Nyt pitäisi edes yrittää ajatella suurempaa kuvaa. Pienet leikkaukset nyt ovat täysin välttämättömiä että Suomi saisi rahoitusta jatkossakin.
No sitten pitää rikkaidenkin suostua 30-40% tulon menetyksiin aivan kuten pienituloisetkin nyt tekee. Vai onko se nyt yhtäkkiä kohtuutonta nostaa vaikka rikkaiden verotusta 80% neljäksi vuodeksi? Miksi se olisi heille kohtuutonta? Miten he siitä kärsisi?
Hohhoijaa, parhaiten tienaava 10% suomalaisista maksaa lähes puolet kaikista veroista ja maksuista mitä täällä kerätään. Miten ihmeessä tämä tilanne on sinun mielestäsi kohtuuton ja epäreilu niille lopuille 90% suomalaisista?
Voitko laittaa jotain lähteitä noille väitteillesi? Olisi kovin hassu ajatus, että 10% suomalaisista kustantaisi 50% arvonlisäverosta, joka on valtion suurimpia tulonlähteitä. Ainoa aidosti progressiivinen vero on ansiotulovero, joka kattaa noin 6miljardia tuloista. Esimerkiksi arvonlisävero, jota köyhät maksavat suhteessa bruttopalkkaansa enemmän kuin rikkaat, on noin 25miljardia.
Yllättävän kritiikitön artikkeli. On katsottu velan suhde BKT:hen taantumassa ja ekstrapoloitu sitten kauas tulevaisuuteen.
Tämä on oikeiston vanha kikka. Velalla pelottelu. Oikeistoöaisessa ajattelussa suhdanteita ei ole olemassa ja siksi talouskasvuun ei vaikuta jos otetaan taantuman pohjalla ostovoimaa pois - köyhiltä. Keskiluokkakin on varuillaan. Ja kas ihmettä, yrittäjät panevat lappua luukulle.
Vaikka ei aktiivista suhdannepolitiikkaa harrastaisikaan, niin ehdotetut leikkaukset tulee kyllä luokattoman typerään aikaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei ole edes varmaa mihin Orpon ohjelma johtaa velkaantumisessa,voi tulla kustannuksia kiertotietä.
Suomen sosiaaliturvamenoista 32,7 miljardia menee eläkeläisiin.
https://thl.fi/fi/tilastot-ja-data/tilastot-aiheittain/sosiaali-ja-terv…
Lisäksi maksetaan työeläkkeitä 30 miljardia eli eläkeläisiin menee 62,7 miljardia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ne veronkevennykset rikkaille voisi sitten unohtaa.
Suomessa ei ole niin paljon rikkaita että se auttaisi pajoakaan. Mutta esim asumistukiaa maksetaan miljardikaupalla.
Auttaisi? Ei sen tarvitsekaan auttaa, mutta kyllä se pahentaa tilannetta, jos veroja kertyy vähemmän. Ei ole viisasta ottaa köyhiltä ja antaa rikkaille.
Miten köyhiltä voi ottaa, eihän heillä ole rahaa, jos on, niin se on jonkun toisen antamaa rahaa.
Kummallinen automaatio tuntuu olevan, että se köyhän raha vain on, eikä sitä tarvitse kenenkään maksaa, se vain hyppää tilille itsestään.
Artikkelin näkökulma johtuu siitä, että on haastateltu vain elinkeinoelämän ekonomistia, joka edustaa suurimpia työnantajaliittoja. Yhtä hölmöä olisi valita palkansaajapuolen ekonomisti ainoaksi haastateltavaksi.
Juuri oli uutinen, että taloustieteilijät varoittavat leikkauksista juuri nyt, kun talous on menossa taantumaan. Lisäksi jo keväällä uutisoitiin, enemmistö taloustieteilijöistä ei tasapainottaisi budjettia yhtä leikkauspainotteisesti kuin hallitus.
https://www.kainuunsanomat.fi/artikkeli/kesan-aikana-synkistyneet-talou…
Eläkkeitä maksetaan 34,9 miljardia.
https://www.taloustaito.fi/tyo-elake/keskielake-1-845-euroa-kuukaudessa…
"Näin suuri osa palkastasi menee edeltäjiesi eläkkeisiin."
https://www.is.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000005325719.html
Ansiosidonnaista maksetaan 1,8 miljardia
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ne veronkevennykset rikkaille voisi sitten unohtaa.
Suomessa ei ole niin paljon rikkaita että se auttaisi pajoakaan. Mutta esim asumistukiaa maksetaan miljardikaupalla.
Auttaisi? Ei sen tarvitsekaan auttaa, mutta kyllä se pahentaa tilannetta, jos veroja kertyy vähemmän. Ei ole viisasta ottaa köyhiltä ja antaa rikkaille.
Miten köyhiltä voi ottaa, eihän heillä ole rahaa, jos on, niin se on jonkun toisen antamaa rahaa.
Kummallinen automaatio tuntuu olevan, että se köyhän raha vain on, eikä sitä tarvitse kenenkään maksaa, se vain hyppää tilille itsestään.
Tässä sulle 34 sivua yritystukia.
joo mutta ei niitä köyhiltä voi ottaa, kun niillä ei edes ole mistä ottaa.