Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
HS: Naton virkailija ehdotti alueluovutuksia Ukrainan jäsenyyden ehdoksi - ukrainalaiset järkyttyivät
16.08.2023 |
Vaikuttaa siltä että länsi tajuaa pattitilanteen. Ukraina on asiasta hermostunut, mutta sen tulee muistaa, että ne on Nato-maat, jotka on ylipäänsä mahdollistaneet sen selviytymisen tuollakin tavalla. Ilman niitä Venäjä olisi niellyt koko maan jo viime vuonna. Toinen tosiasia on se, että Ukraina ei tule noita alueita valtaamaan takaisin, sillä ei riitä siihen yksinkertaisesti sotilaallinen kapasiteetti. Venäjä on liian iso. Joten itse ainakin luopuisin noista alueista ja ottaisin lopuille Naton suojan, kuten tuossa ehdotetaan.
Kommentit (437)
Vierailija kirjoitti:
Kaikken pahin on, että soditaan taas 3 vuotta ja ollaan samassa tilanteessa.
Venäläisillä on mahdollisuus lopettaa hyökkäyssotansa ihan milloin tahansa. Vaikka jo tänään!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ukrainan Natojäsenyys on propagandaa se ei tuu koskaa tapahtumaa sillä ärsytetää Venäjää
Miksi sillä olisi mitään merkitystä mitä venäläiset asiasta ajattelevat? Ketään ei kiinnosta Kremlin örkkien mielipiteet. Venäjä on merkityksetön maa jolla ei ole enää mitään vaikutusvaltaa rajojensa ulkopuolella.
Kuka tän lapsellisen kommentin kirjotti? tottakai Venäjän mielipiteellä on väliä. Me ollaan tässä tilanteessa kirjaimellisesti sen takia koska sun kaltanen ihminen ajatteli että sillä ei ole.
Venäjä on maailman isoin valtio, sillä todellakin on väliä :D
Vierailija kirjoitti:
Tänään tv:ssä: Ukrainalainen opettaja kauppasi oppilaansa elimiä
Opettaja markkinoi 13-vuotiasta lasta ”elävänä tavarana”.
52-vuotias ukrainalainen nainen kauppasi vuonna 2016 13-vuotiasta oppilastaan ansaitakseen rahaa. Tapauksesta kerrotaan illan Ulkolinjassa TV1:llä.
Euroopan lapsikauppa -dokumentissa tytön hintapyynnöksi kerrotaan 15 000 dollaria eli hieman yli 13 000 euroa. Joidenkin muiden lähteiden mukaan summa olisi ollut noin neljä tuhatta euroa vähemmän.
https://www.iltalehti.fi/tv-ja-leffat/a/d494938b-f553-483c-8967-0573558…
Jaaha sama idioottitrolli taas asialla. Tuo nainen oli mielenterveydeltään järkkynyt kuten keski-ikäsiet mt-ongelmaiset putinistit Teemujazz ja MirkHekin. Mitäpä luulet tämän lapsensa menettäneen naisen rikosten spämmäämisellä olevan mihinkään vaikutusta?
Ja kun Teemu olet niin lapsikaupasta kiinnostunut, niin laitatko linkit myös Venäjän lapsikauppaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ukraina Natossa on turvallisuusriski koko maailmalle
No ei ne pääse natoon, ennenkuin sota on loppu. Herää kysymys, onko Venäjällä mitään intressejä lopettaa sotaa koskaan, jos Ukraina sen jälkeen liittyy Natoon?
Onko Venäjällä mitään muuta vaihtoehtoa? Nyt jo luulisi olevan täysin selvää jopa paatuneimmalle Venäjäfanille, että hyökkäyssota on epäonnistunut. Venäjä ei ikinä tule saamaan Ukrainaa valloitettua. Sotilaallinen vallankaappaus epäonnistui heti alkumetreillä. Ei tullut paraatimarssia Kiovaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tänään tv:ssä: Ukrainalainen opettaja kauppasi oppilaansa elimiä
Opettaja markkinoi 13-vuotiasta lasta ”elävänä tavarana”.
52-vuotias ukrainalainen nainen kauppasi vuonna 2016 13-vuotiasta oppilastaan ansaitakseen rahaa. Tapauksesta kerrotaan illan Ulkolinjassa TV1:llä.
Euroopan lapsikauppa -dokumentissa tytön hintapyynnöksi kerrotaan 15 000 dollaria eli hieman yli 13 000 euroa. Joidenkin muiden lähteiden mukaan summa olisi ollut noin neljä tuhatta euroa vähemmän.
https://www.iltalehti.fi/tv-ja-leffat/a/d494938b-f553-483c-8967-0573558…
Jaaha sama idioottitrolli taas asialla. Tuo nainen oli mielenterveydeltään järkkynyt kuten keski-ikäsiet mt-ongelmaiset putinistit Teemujazz ja MirkHekin. Mitäpä luulet tämän lapsensa menettäneen naisen rikosten spämmäämisellä olevan mihinkään vaikutusta?
Ja kun Teemu olet niin lapsikaupasta kiinnostunut, niin laitatko linkit myös Venäjän lapsikauppaan?
Teemu kiinnostaa lähinnä CiA:n lapsikauppa alhol-leirillä LOL
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ukrainan Natojäsenyys on propagandaa se ei tuu koskaa tapahtumaa sillä ärsytetää Venäjää
Miksi sillä olisi mitään merkitystä mitä venäläiset asiasta ajattelevat? Ketään ei kiinnosta Kremlin örkkien mielipiteet. Venäjä on merkityksetön maa jolla ei ole enää mitään vaikutusvaltaa rajojensa ulkopuolella.
Kuka tän lapsellisen kommentin kirjotti? tottakai Venäjän mielipiteellä on väliä. Me ollaan tässä tilanteessa kirjaimellisesti sen takia koska sun kaltanen ihminen ajatteli että sillä ei ole.
Venäjä on maailman isoin valtio, sillä todellakin on väliä :D
:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ukrainan Natojäsenyys on propagandaa se ei tuu koskaa tapahtumaa sillä ärsytetää Venäjää
Miksi sillä olisi mitään merkitystä mitä venäläiset asiasta ajattelevat? Ketään ei kiinnosta Kremlin örkkien mielipiteet. Venäjä on merkityksetön maa jolla ei ole enää mitään vaikutusvaltaa rajojensa ulkopuolella.
Kuka tän lapsellisen kommentin kirjotti? tottakai Venäjän mielipiteellä on väliä. Me ollaan tässä tilanteessa kirjaimellisesti sen takia koska sun kaltanen ihminen ajatteli että sillä ei ole.
Venäjä on maailman isoin valtio, sillä todellakin on väliä :D
:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
???
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ukraina häviää sodan, eihän siinä ole kahta sanaa :D Ukrainan fanit ovat kuin litteän maan kannattajia, sokeasti uskovat omaan"totuuteensa":D
Se NATOn virkamiehen lipsautus oli vain jäävuoren huippu. NATO maat neuvottelevat jo Ukrainan painostamisesta rauhaan. Ei kai kukaan kuvittele, että länsi syytää Ukrainaan miljardeja ja taas miljardeja seuraavan 10 vuoden ajan koska Venäjä ei tule lopettamaan. Euroopan oma talous sakkaa jo pahasti ja Kiina painaa päälle automarkkinoilla.
Varmasti kaikenlaisia keskusteluja käydään, muttei Ukrainaa painosteta rauhaan. Rauha saadaan Ukrainaan kahdella tavalla: 1) Venäjä poistuu Ukrainasta vapaaehtoisesti 2) Ukraina ajaa Venäjän pois Ukrainasta tai ainakin itse katsomansa rajan taakse.
Huomaatko, kummassakin vaihtoehdossa Venäjä on poissa Ukrainasta.
Kolmas vaihtoehto olisi luultavasti piirtää rajat uusiksi ja saada Ukrainan ja Naton lupaus siitä, että Ukrainasta ei koskaan tule Naton jäsentä.
Nyt ei rauha ole näköpiirissä, mikään näistä kolmesta vaihtoehdosta tain joku kompromissi niiden välillä ei vaikuta todennäköiseltä lähitulevaisuudessa.
Ukraina ei saa pitkäaikaista rauhaa jollei ole Naton jäsen. Ukrainalla ei ole mitään syytä luvata tuollaista. Jos Venäjä saa vähän mitä halusi, se vain kokoaa uuden armeijan ja tulee kolmen - viiden vuoden kuluttua uudestaan siirtelemään rajoja. Käytännössä Ukraina olisi jatkuvassa sodassa Venäjän kanssa huolimatta millaisen sopimuksen se Venäjän kanssa tekee.
Rajoja voidaan piirtää uusiksi kyllä, mutta sitä päätöstä ei tee Nato, ei Venäjä tai mikään kansainvälinen toimija, vaan ainoastaan Ukraina.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ukraina häviää sodan, eihän siinä ole kahta sanaa :D Ukrainan fanit ovat kuin litteän maan kannattajia, sokeasti uskovat omaan"totuuteensa":D
Se NATOn virkamiehen lipsautus oli vain jäävuoren huippu. NATO maat neuvottelevat jo Ukrainan painostamisesta rauhaan. Ei kai kukaan kuvittele, että länsi syytää Ukrainaan miljardeja ja taas miljardeja seuraavan 10 vuoden ajan koska Venäjä ei tule lopettamaan. Euroopan oma talous sakkaa jo pahasti ja Kiina painaa päälle automarkkinoilla.
Varmasti kaikenlaisia keskusteluja käydään, muttei Ukrainaa painosteta rauhaan. Rauha saadaan Ukrainaan kahdella tavalla: 1) Venäjä poistuu Ukrainasta vapaaehtoisesti 2) Ukraina ajaa Venäjän pois Ukrainasta tai ainakin itse katsomansa rajan taakse.
Huomaatko, kummassakin vaihtoehdossa Venäjä on poissa Ukrainasta.
mitä juuri sanoin niistä litteän maan kannattajista? Kumpikin vaihtoehto tapahtuu yhtä varmasti kuin että maa muuttuu litteäksi:)
Venäjä ei poistu Ukrainasta eikä Ukrainalla ole voimaa ajaa Venäjää edes ensimmäisen puolustuslinjan taakse.
Tonni vetoa, että Venäjä ei ole poistunut Ukrainasta seuraavan viiden vuoden aikana.
Noinkin voi käydä. Sitten kulutussota jatkuu, rysyläisiä säkitetään lisää satoja tuhansia, ja venäjä pysyy halveksittuna paariavaltiona hamaan tulevaisuuteen.
Ja ukrainalaisia ei taaskaan kuole ensimmäistäkään?: D On tämä kyllä merkillinen sota kun vain toisen puolen sotilaita kuolee.
Ukrainasta loppuu ukrainalaiset paljon ennemmin kuin Venäjältä venäläiset.
Tietysti hyvin valitettavasti myös oikeutettua puolustussotaa käyviä ukrainalaisia kaatuu, mutta onneksi aivan eri suhteella kun maahan tunkeutuneita hyökkääjärikollisia. Kummaltakaan puolelta ei ole ihmiset loppumassa kesken aivan lähivuosina, joten katsellaan kuinka kauan totaaliseen alennustilaan valunut rysylä rikollisoperaatiotaan jaksaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Joku vauva kirjotti että "Venäjän mielipiteillä ei ole mitään väliä" :D miten sä oletat että toi tilanne loppuu jos sillä ei kerta mitään väliä ole?
Tai ylipäätään mikään riita maailmassa jos toisen mielipiteillä ei ole mitään väliä
Onko täällä joku 5 vuotias kirjottelemassa näitä kommentteja?
Ei koulukiusaamistakaan lopeteta sillä tavalla, että annetaan kiusaajalle periksi. Sillä varmistetaan ainoastaa kiusaamisen jatkuminen tulevaisuudessa. Kiusaaminen loppuu kun kiusaajalle tehdään selväksi, ettei näin voi jatkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ukrainan Natojäsenyys on propagandaa se ei tuu koskaa tapahtumaa sillä ärsytetää Venäjää
Miksi sillä olisi mitään merkitystä mitä venäläiset asiasta ajattelevat? Ketään ei kiinnosta Kremlin örkkien mielipiteet. Venäjä on merkityksetön maa jolla ei ole enää mitään vaikutusvaltaa rajojensa ulkopuolella.
Kuka tän lapsellisen kommentin kirjotti? tottakai Venäjän mielipiteellä on väliä. Me ollaan tässä tilanteessa kirjaimellisesti sen takia koska sun kaltanen ihminen ajatteli että sillä ei ole.
Venäjä on maailman isoin valtio, sillä todellakin on väliä :D
:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Pinta-alaltaan suurin valtio ja pitää haalia lisää alueita, vaikka ei kykene entisistäkään alueista pitämään huolta. Väkiluku vähenee niin rintamalla, koulutettujen pois muuttaessa ja venäläsnaisten abortoidessa lapsenalut. Myös korona pelasti 400 000 venäläistä näkemästä tulevaa pohjakosketusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ukraina häviää sodan, eihän siinä ole kahta sanaa :D Ukrainan fanit ovat kuin litteän maan kannattajia, sokeasti uskovat omaan"totuuteensa":D
Se NATOn virkamiehen lipsautus oli vain jäävuoren huippu. NATO maat neuvottelevat jo Ukrainan painostamisesta rauhaan. Ei kai kukaan kuvittele, että länsi syytää Ukrainaan miljardeja ja taas miljardeja seuraavan 10 vuoden ajan koska Venäjä ei tule lopettamaan. Euroopan oma talous sakkaa jo pahasti ja Kiina painaa päälle automarkkinoilla.
Varmasti kaikenlaisia keskusteluja käydään, muttei Ukrainaa painosteta rauhaan. Rauha saadaan Ukrainaan kahdella tavalla: 1) Venäjä poistuu Ukrainasta vapaaehtoisesti 2) Ukraina ajaa Venäjän pois Ukrainasta tai ainakin itse katsomansa rajan taakse.
Huomaatko, kummassakin vaihtoehdossa Venäjä on poissa Ukrainasta.
Kolmas vaihtoehto olisi luultavasti piirtää rajat uusiksi ja saada Ukrainan ja Naton lupaus siitä, että Ukrainasta ei koskaan tule Naton jäsentä.
Nyt ei rauha ole näköpiirissä, mikään näistä kolmesta vaihtoehdosta tain joku kompromissi niiden välillä ei vaikuta todennäköiseltä lähitulevaisuudessa.
Ukraina ei saa pitkäaikaista rauhaa jollei ole Naton jäsen. Ukrainalla ei ole mitään syytä luvata tuollaista. Jos Venäjä saa vähän mitä halusi, se vain kokoaa uuden armeijan ja tulee kolmen - viiden vuoden kuluttua uudestaan siirtelemään rajoja. Käytännössä Ukraina olisi jatkuvassa sodassa Venäjän kanssa huolimatta millaisen sopimuksen se Venäjän kanssa tekee.
Rajoja voidaan piirtää uusiksi kyllä, mutta sitä päätöstä ei tee Nato, ei Venäjä tai mikään kansainvälinen toimija, vaan ainoastaan Ukraina.
Jep, ja Nato ei todellakaan tule koskaan antamaan venäjälle minkäänlaista sananvaltaa jäsenpolitiikkansa suhteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joku vauva kirjotti että "Venäjän mielipiteillä ei ole mitään väliä" :D miten sä oletat että toi tilanne loppuu jos sillä ei kerta mitään väliä ole?
Tai ylipäätään mikään riita maailmassa jos toisen mielipiteillä ei ole mitään väliä
Onko täällä joku 5 vuotias kirjottelemassa näitä kommentteja?
Ei koulukiusaamistakaan lopeteta sillä tavalla, että annetaan kiusaajalle periksi. Sillä varmistetaan ainoastaa kiusaamisen jatkuminen tulevaisuudessa. Kiusaaminen loppuu kun kiusaajalle tehdään selväksi, ettei näin voi jatkaa.
Ei, vaan eihän koulussakaan kukaan mene kiusaamiseen väliin, ettei "eskaloidu".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Putinistit ovat itsekin ymmärtäneet ryssimisoperaationsa toivottomuuden, joten huutelevat nyt epätoivoissaan noita "Ukraina neuvottelupöytään ja heti!"-itkuvirsiään, aivan kuin niillä olisi jotain vaikutustakin. 😂
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ukraina häviää sodan, eihän siinä ole kahta sanaa :D Ukrainan fanit ovat kuin litteän maan kannattajia, sokeasti uskovat omaan"totuuteensa":D
Se NATOn virkamiehen lipsautus oli vain jäävuoren huippu. NATO maat neuvottelevat jo Ukrainan painostamisesta rauhaan. Ei kai kukaan kuvittele, että länsi syytää Ukrainaan miljardeja ja taas miljardeja seuraavan 10 vuoden ajan koska Venäjä ei tule lopettamaan. Euroopan oma talous sakkaa jo pahasti ja Kiina painaa päälle automarkkinoilla.
Varmasti kaikenlaisia keskusteluja käydään, muttei Ukrainaa painosteta rauhaan. Rauha saadaan Ukrainaan kahdella tavalla: 1) Venäjä poistuu Ukrainasta vapaaehtoisesti 2) Ukraina ajaa Venäjän pois Ukrainasta tai ainakin itse katsomansa rajan taakse.
Huomaatko, kummassakin vaihtoehdossa Venäjä on poissa Ukrainasta.
mitä juuri sanoin niistä litteän maan kannattajista? Kumpikin vaihtoehto tapahtuu yhtä varmasti kuin että maa muuttuu litteäksi:)
Venäjä ei poistu Ukrainasta eikä Ukrainalla ole voimaa ajaa Venäjää edes ensimmäisen puolustuslinjan taakse.
Tonni vetoa, että Venäjä ei ole poistunut Ukrainasta seuraavan viiden vuoden aikana.
Noinkin voi käydä. Sitten kulutussota jatkuu, rysyläisiä säkitetään lisää satoja tuhansia, ja venäjä pysyy halveksittuna paariavaltiona hamaan tulevaisuuteen.
Ja ukrainalaisia ei taaskaan kuole ensimmäistäkään?: D On tämä kyllä merkillinen sota kun vain toisen puolen sotilaita kuolee.
Ukrainasta loppuu ukrainalaiset paljon ennemmin kuin Venäjältä venäläiset.
Tietysti hyvin valitettavasti myös oikeutettua puolustussotaa käyviä ukrainalaisia kaatuu, mutta onneksi aivan eri suhteella kun maahan tunkeutuneita hyökkääjärikollisia. Kummaltakaan puolelta ei ole ihmiset loppumassa kesken aivan lähivuosina, joten katsellaan kuinka kauan totaaliseen alennustilaan valunut rysylä rikollisoperaatiotaan jaksaa.
Ukraina hyökkää tällä hetkellä ja se menettää noin viisi kertaa enemmän miehiä kuin Venäjä. Ukraina joutuu raahaamaan väkisin jo 16 vuotiaita kadulta rintamalle koska kukaan ei sinne vapaaehtoisesti halua lähetä tapettavaksi. Rintaman kauhistuttava tilanne on kyllä kantautunut jo kaupunkilaistenkin korviin.
Ainostaan lännen sohvasoturit haluavat "katsoa nyt" kun oma perse ei ole tulilinjalla. Sama Ukrainassa, ne vouhkaavat eniten sodan jatkamisesta ketkä eivät itse sinne joudu :D Rintamalla miehet kyllä tietävät, että tappio tulee.
Olipa melko pitkä teksti, ja jokainen sana täyttä paskaa. Aika hyvä suoritus.
Vierailija kirjoitti:
Putinistit ovat itsekin ymmärtäneet ryssimisoperaationsa toivottomuuden, joten huutelevat nyt epätoivoissaan noita "Ukraina neuvottelupöytään ja heti!"-itkuvirsiään, aivan kuin niillä olisi jotain vaikutustakin. 😂
Putinistit huutelevat Ukrainaa neuvottelupöytiin vaikka Kreml ei itse osoita mitään kiinnostusta eikä muiden "niiden Venäjällle ystävällismielisten" maiden kuten kiinan tai Afrikan maiden ehdotukset kelpaa. Kreml ei halua neuvotella vaan sanella ehdot. Piste.
Ylivoimainen koulukiusaaja-Venäjä hakkaa pienempää Ukraina-lasta koulussa ja länsi seisoo ringissä ympärillä huutaen. Välillä heitelee kehään kiviä ja veitsiä aseiksi. Kukaan ei mene väliin, koska pelkäävät yhteenottoa kiusaajan kanssa. Opettajien mielestä on tärkeää, ettei konflikti "eskaloidu" koulujen väliseksi sodaksi.
Hyökkäyssodan aloittanut terroristivaltio on epäonnistunut kaikissa tavoitteissaan. On vain ajan kysymys milloin Venäjän on pakko myöntää epäonnistumisensa ja vetäytyä häntä koipien välissä pois Ukrainasta.
Venäjän pystyy kukistamaan ainoastaan KOKO MAAILMA YHDESSÄ. Pelkkä Ukraina kädet selän taakse sidottuna ei siihen pysty. Ikävä kyllä.
Alue: Aihe vapaa
Itsellesi vastaaminen on aina yhtä noloa.