Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Kuka näitä työpaikkailmoituksia oikein laatii :D

Vierailija
11.08.2023 |

En tajua tästä tekstistä mitään.

"Rooli on täysin uusi ja tulet mukaan rakentamaan Integrated Logistics Support- eli ILS-prosesseja ja toteuttamaan tuotteiden elinkaaren hallintaa yhdessä Sakon ILS Managerin kanssa. ILS-toiminto yhdistää tuotteen ylläpidon suunnittelun tuotteen kokonaissuunnitteluun varmistaen järjestelmän käytettävyyden tuotteen elinkaaren ajan. ILS:n tavoitteena on suunnitella kokonaisjärjestelmä, joka pysyy toimintakuntoisena eri viranomaistehtävissä ja toimintaympäristöissä sekä on tehokkaasti ja helposti ylläpidettävissä.

Roolissa analysoit ja kehität tuotetietoa, jota hankit muulta organisaatiolta, esimerkiksi tuotekehityksestä. Kehität asiakkaan operatiivisen toiminnan varmistavia huoltosuunnitelmia sekä tunnistat tuotteen käytettävyyden varmentavat resurssit, kuten varaosat, osaamisen ja työvälineet. Tuotekehityksen yhteydessä tuot esiin tuotteen ylläpitoon vaikuttavia ratkaisuja."

Kommentit (275)

Vierailija
121/275 |
11.08.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaupunki siirtää siivoojia toimistosihteereiksi, kun niillä on terveysvaivaa.

Jos työttömällä on terveysvaivaa ja tradenomin tutkinto niin vaaditaan vaikka mitä lisäksi kuten englannin ja ruotsin kielen taito.

Kaupunki siirtää toimistosihteereitä siivoojiksi ja siivoojia toimistosihteereiksi.

Työtön millä on terveysvaivaa on kotona tradenomin tutkinnolla, koska voi hakea vain toimistotöitä.

Miksi toimistotöihin vaaditaan tradenomin paperit? Peruskouluissa kyllä opetetaan mapittamaan, postittamaan, kahvia keittämään sekä käyttämään suomen, englannin ja ruotsin kieltä. Toki, monessa toimistyössä ei tarvitse osata englantia eikä ruotsia, suomen kieli riittää vallan hyvin työtehtävien tekemiseen. Jos välttämättä haluaa ymmärtää mitä veemäinen työkaveri mongertaa muumiruotsiksi kahvitaolla niin ehkä sitten suomenruotsin ymmärtäminen on plussaa, mutta ei todellakaan välttämätöntä. Englannin kieltä tuskin tarvitaan missään yksinkertaisissa toimistotöissä.

Esim. pitää osata 10 - sormijärjestelmä eli A4 kokouksessa minuutissa täyteen tekstiä. Pitää osata toimisto-ohjelmia, esitelmä ruotsiksi ilman muistilappua 20 minuuttia.

10-sormijärjestelmä opitaan jo peruskoulussa. Ruotsin kieli opitaan myös peruskoulussa samoin ulkoa oppimisen taito ja esitelmien tekeminen ilman muistilappuja.

Ei minulle ainakaan ole peruskoulussa opetettu kymmensormijärjestelmää. Ruotsiakin vain auttavasti ja se nyt on unohtunut ajat sitten. Esitelmät pidettiin aina muistiinpanojen kera. Useimmiten suoraan paperista lukemalla.

t. ysärilapsi

Kyllä meillä ainakin opeteltiin pitämään esitelmiä ja esiintymään luokan edessä ilman mitään lunttilappuja, jopa laulamaan, näyttelemään, leikkimään.. Ulkoa tietysti.

Kymmensormijörjestelmä oli valinnainen kurssi, mutta ei siitä todistuksesta ole koskaan ollut mitään hyötyä, varsinkaan jos ei ikinä ole halunnut olla sihteeri.

Ilman englannin ja ruotsin kielen taitoa ei voi päästää peruskoulusta edes ulos

Vierailija
122/275 |
11.08.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaupunki siirtää siivoojia toimistosihteereiksi, kun niillä on terveysvaivaa.

Jos työttömällä on terveysvaivaa ja tradenomin tutkinto niin vaaditaan vaikka mitä lisäksi kuten englannin ja ruotsin kielen taito.

Kaupunki siirtää toimistosihteereitä siivoojiksi ja siivoojia toimistosihteereiksi.

Työtön millä on terveysvaivaa on kotona tradenomin tutkinnolla, koska voi hakea vain toimistotöitä.

Miksi toimistotöihin vaaditaan tradenomin paperit? Peruskouluissa kyllä opetetaan mapittamaan, postittamaan, kahvia keittämään sekä käyttämään suomen, englannin ja ruotsin kieltä. Toki, monessa toimistyössä ei tarvitse osata englantia eikä ruotsia, suomen kieli riittää vallan hyvin työtehtävien tekemiseen. Jos välttämättä haluaa ymmärtää mitä veemäinen työkaveri mongertaa muumiruotsiksi kahvitaolla niin ehkä sitten suomenruotsin ymmärtäminen on plussaa, mutta ei todellakaan välttämätöntä. Englannin kieltä tuskin tarvitaan missään yksinkertaisissa toimistotöissä.

Esim. pitää osata 10 - sormijärjestelmä eli A4 kokouksessa minuutissa täyteen tekstiä. Pitää osata toimisto-ohjelmia, esitelmä ruotsiksi ilman muistilappua 20 minuuttia.

10-sormijärjestelmä opitaan jo peruskoulussa. Ruotsin kieli opitaan myös peruskoulussa samoin ulkoa oppimisen taito ja esitelmien tekeminen ilman muistilappuja.

Sori, mutta ei ole opetettu konekirjoitusta kymmensormijärjestelmineen peruskoulusa ainakaan 40 vuoteen. 

Ei, mutta tradenomin tutkinnossa kyllä. Et sä voi töissä kirjoittaa 2 sormella ja vahdata näppistä. Kirjaimet pitää osata ulkoa niin, että katsot pelkkää ruutua.

Hyvin voin töissä kirjoittaa 2 sormella. Ei älypuhelimella kirjoittamiseen enempää sormia tarvita. Ja älypuhelimella minä työni hoidan.

t. tradenomi

Kaikissa töissä ei pärjää vain älypuhelimella.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
123/275 |
11.08.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaupunki siirtää siivoojia toimistosihteereiksi, kun niillä on terveysvaivaa.

Jos työttömällä on terveysvaivaa ja tradenomin tutkinto niin vaaditaan vaikka mitä lisäksi kuten englannin ja ruotsin kielen taito.

Kaupunki siirtää toimistosihteereitä siivoojiksi ja siivoojia toimistosihteereiksi.

Työtön millä on terveysvaivaa on kotona tradenomin tutkinnolla, koska voi hakea vain toimistotöitä.

Miksi toimistotöihin vaaditaan tradenomin paperit? Peruskouluissa kyllä opetetaan mapittamaan, postittamaan, kahvia keittämään sekä käyttämään suomen, englannin ja ruotsin kieltä. Toki, monessa toimistyössä ei tarvitse osata englantia eikä ruotsia, suomen kieli riittää vallan hyvin työtehtävien tekemiseen. Jos välttämättä haluaa ymmärtää mitä veemäinen työkaveri mongertaa muumiruotsiksi kahvitaolla niin ehkä sitten suomenruotsin ymmärtäminen on plussaa, mutta ei todellakaan välttämätöntä. Englannin kieltä tuskin tarvitaan missään yksinkertaisissa toimistotöissä.

Esim. pitää osata 10 - sormijärjestelmä eli A4 kokouksessa minuutissa täyteen tekstiä. Pitää osata toimisto-ohjelmia, esitelmä ruotsiksi ilman muistilappua 20 minuuttia.

10-sormijärjestelmä opitaan jo peruskoulussa. Ruotsin kieli opitaan myös peruskoulussa samoin ulkoa oppimisen taito ja esitelmien tekeminen ilman muistilappuja.

Ei minulle ainakaan ole peruskoulussa opetettu kymmensormijärjestelmää. Ruotsiakin vain auttavasti ja se nyt on unohtunut ajat sitten. Esitelmät pidettiin aina muistiinpanojen kera. Useimmiten suoraan paperista lukemalla.

t. ysärilapsi

Kyllä meillä ainakin opeteltiin pitämään esitelmiä ja esiintymään luokan edessä ilman mitään lunttilappuja, jopa laulamaan, näyttelemään, leikkimään.. Ulkoa tietysti.

Kymmensormijörjestelmä oli valinnainen kurssi, mutta ei siitä todistuksesta ole koskaan ollut mitään hyötyä, varsinkaan jos ei ikinä ole halunnut olla sihteeri.

Ilman englannin ja ruotsin kielen taitoa ei voi päästää peruskoulusta edes ulos

Kenellä on nykyään pelkkä peruskoulu käytynä?

Vierailija
124/275 |
11.08.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä tämä tarkoittaa käytännössä?

"Tunnistat tuotteen käytettävyyden varmentavat resurssit, kuten varaosat, osaamisen ja työvälineet."

Niinpä. Mikä on se "tuote"?

Mitä helvettiä? Tuote on tietenkin tuote, jota ko. yritys valmistaa. Niitä voi olla hyvin monenlaisia, mutta vierailu yrityksen verkkosivuilla paljastaa ihan helposti, mitä tuotteita valikoimiin kuuluu. Ei ole edes vaikeaa. 

Mitä helvettiä! Onko täysin mahdotonta kertoa, mikä tuo perkeleen tuote on?

No se voinee vaihdella projektista riippuen? Joskus se voi olla mobiilisovellus, joskus nettisivusto, joskus verkkokauppa, joskus pölynimuri jne. Kannattaa tosiaan katsoa yrityksen sivuilta, mihin ovat erikoistuneet.

Kiitos! 

Hämmentävän kauan kesti sinulla tajuta, että yritys voi valmistaa monenlaisia tuotteita :D Onko sulla ikää alle 10v vai miksi sitä oli vaikea itsenäisesti keksiä, että pesukonevalmistaja voi valmistaa myös imureita jne.? 

Niin että SAKO valmistaa pölynimureita? Se onkin uutta, se.

Ei tuossa mitään sellaista lukenut. Mutta tämä ketju havainnolistaa kyllä pelottavankin konkreettisesti, mitä tarkoittaa käytännössä se, että moni yläkoulun päättänyt ei osaa lukea edes auttavasti. 

Sinä kirjoitit "imureista".  Minä kävin katsomassa, että työtä tarjoaa SAKO. Niin että mitä valittamista?

Vierailija
125/275 |
11.08.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaupunki siirtää siivoojia toimistosihteereiksi, kun niillä on terveysvaivaa.

Jos työttömällä on terveysvaivaa ja tradenomin tutkinto niin vaaditaan vaikka mitä lisäksi kuten englannin ja ruotsin kielen taito.

Kaupunki siirtää toimistosihteereitä siivoojiksi ja siivoojia toimistosihteereiksi.

Työtön millä on terveysvaivaa on kotona tradenomin tutkinnolla, koska voi hakea vain toimistotöitä.

Miksi toimistotöihin vaaditaan tradenomin paperit? Peruskouluissa kyllä opetetaan mapittamaan, postittamaan, kahvia keittämään sekä käyttämään suomen, englannin ja ruotsin kieltä. Toki, monessa toimistyössä ei tarvitse osata englantia eikä ruotsia, suomen kieli riittää vallan hyvin työtehtävien tekemiseen. Jos välttämättä haluaa ymmärtää mitä veemäinen työkaveri mongertaa muumiruotsiksi kahvitaolla niin ehkä sitten suomenruotsin ymmärtäminen on plussaa, mutta ei todellakaan välttämätöntä. Englannin kieltä tuskin tarvitaan missään yksinkertaisissa toimistotöissä.

Koska toimistotöissä ei enää ole kuvaamasi kaltaisia yleisapulaisia keittämässä kahvia ja mapittamassa, bittejä on hankala arkistoida mappiin. Tuo on mennyttä aikaa.

Vierailija
126/275 |
11.08.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaupunki siirtää siivoojia toimistosihteereiksi, kun niillä on terveysvaivaa.

Jos työttömällä on terveysvaivaa ja tradenomin tutkinto niin vaaditaan vaikka mitä lisäksi kuten englannin ja ruotsin kielen taito.

Kaupunki siirtää toimistosihteereitä siivoojiksi ja siivoojia toimistosihteereiksi.

Työtön millä on terveysvaivaa on kotona tradenomin tutkinnolla, koska voi hakea vain toimistotöitä.

Miksi toimistotöihin vaaditaan tradenomin paperit? Peruskouluissa kyllä opetetaan mapittamaan, postittamaan, kahvia keittämään sekä käyttämään suomen, englannin ja ruotsin kieltä. Toki, monessa toimistyössä ei tarvitse osata englantia eikä ruotsia, suomen kieli riittää vallan hyvin työtehtävien tekemiseen. Jos välttämättä haluaa ymmärtää mitä veemäinen työkaveri mongertaa muumiruotsiksi kahvitaolla niin ehkä sitten suomenruotsin ymmärtäminen on plussaa, mutta ei todellakaan välttämätöntä. Englannin kieltä tuskin tarvitaan missään yksinkertaisissa toimistotöissä.

Esim. pitää osata 10 - sormijärjestelmä eli A4 kokouksessa minuutissa täyteen tekstiä. Pitää osata toimisto-ohjelmia, esitelmä ruotsiksi ilman muistilappua 20 minuuttia.

10-sormijärjestelmä opitaan jo peruskoulussa. Ruotsin kieli opitaan myös peruskoulussa samoin ulkoa oppimisen taito ja esitelmien tekeminen ilman muistilappuja.

Ei minulle ainakaan ole peruskoulussa opetettu kymmensormijärjestelmää. Ruotsiakin vain auttavasti ja se nyt on unohtunut ajat sitten. Esitelmät pidettiin aina muistiinpanojen kera. Useimmiten suoraan paperista lukemalla.

t. ysärilapsi

Kyllä meillä ainakin opeteltiin pitämään esitelmiä ja esiintymään luokan edessä ilman mitään lunttilappuja, jopa laulamaan, näyttelemään, leikkimään.. Ulkoa tietysti.

Kymmensormijörjestelmä oli valinnainen kurssi, mutta ei siitä todistuksesta ole koskaan ollut mitään hyötyä, varsinkaan jos ei ikinä ole halunnut olla sihteeri.

Ilman englannin ja ruotsin kielen taitoa ei voi päästää peruskoulusta edes ulos

Kyllä pääsee, niin kauan kuin on armovitosia.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
127/275 |
11.08.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaupunki siirtää siivoojia toimistosihteereiksi, kun niillä on terveysvaivaa.

Jos työttömällä on terveysvaivaa ja tradenomin tutkinto niin vaaditaan vaikka mitä lisäksi kuten englannin ja ruotsin kielen taito.

Kaupunki siirtää toimistosihteereitä siivoojiksi ja siivoojia toimistosihteereiksi.

Työtön millä on terveysvaivaa on kotona tradenomin tutkinnolla, koska voi hakea vain toimistotöitä.

Miksi toimistotöihin vaaditaan tradenomin paperit? Peruskouluissa kyllä opetetaan mapittamaan, postittamaan, kahvia keittämään sekä käyttämään suomen, englannin ja ruotsin kieltä. Toki, monessa toimistyössä ei tarvitse osata englantia eikä ruotsia, suomen kieli riittää vallan hyvin työtehtävien tekemiseen. Jos välttämättä haluaa ymmärtää mitä veemäinen työkaveri mongertaa muumiruotsiksi kahvitaolla niin ehkä sitten suomenruotsin ymmärtäminen on plussaa, mutta ei todellakaan välttämätöntä. Englannin kieltä tuskin tarvitaan missään yksinkertaisissa toimistotöissä.

Esim. pitää osata 10 - sormijärjestelmä eli A4 kokouksessa minuutissa täyteen tekstiä. Pitää osata toimisto-ohjelmia, esitelmä ruotsiksi ilman muistilappua 20 minuuttia.

10-sormijärjestelmä opitaan jo peruskoulussa. Ruotsin kieli opitaan myös peruskoulussa samoin ulkoa oppimisen taito ja esitelmien tekeminen ilman muistilappuja.

Sori, mutta ei ole opetettu konekirjoitusta kymmensormijärjestelmineen peruskoulusa ainakaan 40 vuoteen. 

Ei, mutta tradenomin tutkinnossa kyllä. Et sä voi töissä kirjoittaa 2 sormella ja vahdata näppistä. Kirjaimet pitää osata ulkoa niin, että katsot pelkkää ruutua.

Ei edes siinä. Koneella voi kirjoittaa ihan sujuvasti ja nopeasti ilman, että käyttää kaikiia kymmentäsormea. Sillehän on muitakin vaihtoehtoja kuin kahden sormen taktiikka. Minulla usein työskentelee 4-6 sormea ja loput lepäävät. Silti olen kirjoitusnopeustesteissä saanut hyviä tuloksia. Kirjoitusnopeus kehittyy kirjoittamalla, ei tiettyä järjestelmää opettelemalla. 

10-sormljärjestelmässä kirjaimet osataan ulkoa, ne on alitajunnassa. Ja kirjoitus menee nopeasti, koulussa on nopeustestit.

Terkkuja sinne 70-luvun sihteeriopistoon, mutta siltikään nopeaan kirjoittamiseen tai kirjainten paikan ulkoa osaamiseen ei tarvita kaikkia 10 sormea. Nytkin kirjoitin tämän viestin katsomatta kertaakaan näppikselle ja käyttämällä arviolta 5 sormea. Kolmea vasemmasta ja kahta oikeasta. Enempää en tarvitse. 

Vierailija
128/275 |
11.08.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Työskentelen tuolla liike-elämässä, joten voinen kääntää tätä business suomea teille.

Kyseinen firma on luomassa uutta järjestelmää, mutta järjestelmään tarvitaan lisää tietoa yrityksen tuotteista. Firmalla ei näitä tietoja ole missään saatavilla helposti, eli niitä ei voi hakea esim olemassaolevasta järjestelmästä. Tätä varten he etsivät työntekijää, jonka homma on keräillä näitä tietoja ympäri firmaa. Eli kahlata tietokantoja, kaivella varastojen pahvilaatikoita, soitella kollegoille jne. Eikä riitä, että etsit vain tuotteiden nimet, vaan sinun pitää yhdistää kys. tuotteeseen sopivat varaosat, osien huollossa tarvittavat työvälineet, huoltohenkilöstön jne.

Laadit sille tuotteelle huoltosuunnitelman, eli kun asiakas soittaa että laite/tuote on rikki, firma osaa kaivaa järjestelmästään mitä tehdään seuraavaksi. Insinööriä varmaan hakevat, kun pitää osata antaa suosituksia myös tuotekehitykselle (eli sanoa et tää osa on aina rikki, tehkää sille jotain).

Kuka edes haluaa olla sihteeri (tai siivooja)?! En minä aikakaan! En ole koskaan halunnut olla sihteeri enkä ymmärrä miksi sitä koko ajan pakotetaan minulle?! En ole koskaan ollut edes sihteerityyppinen, inhoan koko ammattia, yök.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
129/275 |
11.08.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaupunki siirtää siivoojia toimistosihteereiksi, kun niillä on terveysvaivaa.

Jos työttömällä on terveysvaivaa ja tradenomin tutkinto niin vaaditaan vaikka mitä lisäksi kuten englannin ja ruotsin kielen taito.

Kaupunki siirtää toimistosihteereitä siivoojiksi ja siivoojia toimistosihteereiksi.

Työtön millä on terveysvaivaa on kotona tradenomin tutkinnolla, koska voi hakea vain toimistotöitä.

Miksi toimistotöihin vaaditaan tradenomin paperit? Peruskouluissa kyllä opetetaan mapittamaan, postittamaan, kahvia keittämään sekä käyttämään suomen, englannin ja ruotsin kieltä. Toki, monessa toimistyössä ei tarvitse osata englantia eikä ruotsia, suomen kieli riittää vallan hyvin työtehtävien tekemiseen. Jos välttämättä haluaa ymmärtää mitä veemäinen työkaveri mongertaa muumiruotsiksi kahvitaolla niin ehkä sitten suomenruotsin ymmärtäminen on plussaa, mutta ei todellakaan välttämätöntä. Englannin kieltä tuskin tarvitaan missään yksinkertaisissa toimistotöissä.

Esim. pitää osata 10 - sormijärjestelmä eli A4 kokouksessa minuutissa täyteen tekstiä. Pitää osata toimisto-ohjelmia, esitelmä ruotsiksi ilman muistilappua 20 minuuttia.

10-sormijärjestelmä opitaan jo peruskoulussa. Ruotsin kieli opitaan myös peruskoulussa samoin ulkoa oppimisen taito ja esitelmien tekeminen ilman muistilappuja.

Ei minulle ainakaan ole peruskoulussa opetettu kymmensormijärjestelmää. Ruotsiakin vain auttavasti ja se nyt on unohtunut ajat sitten. Esitelmät pidettiin aina muistiinpanojen kera. Useimmiten suoraan paperista lukemalla.

t. ysärilapsi

Kyllä meillä ainakin opeteltiin pitämään esitelmiä ja esiintymään luokan edessä ilman mitään lunttilappuja, jopa laulamaan, näyttelemään, leikkimään.. Ulkoa tietysti.

Kymmensormijörjestelmä oli valinnainen kurssi, mutta ei siitä todistuksesta ole koskaan ollut mitään hyötyä, varsinkaan jos ei ikinä ole halunnut olla sihteeri.

Ilman englannin ja ruotsin kielen taitoa ei voi päästää peruskoulusta edes ulos

Taito on suhteellinen käsite. Siihen ei kyllä kovin kuummoista ruotsin taitoa tarvita, että peruskoulun läpi pääsee. "Jag heter Peter och jag gillar killar" tyyppinen taito riittää, mutta ei sellaisella mitään tee työelämässä. 

Vierailija
130/275 |
11.08.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaupunki siirtää siivoojia toimistosihteereiksi, kun niillä on terveysvaivaa.

Jos työttömällä on terveysvaivaa ja tradenomin tutkinto niin vaaditaan vaikka mitä lisäksi kuten englannin ja ruotsin kielen taito.

Kaupunki siirtää toimistosihteereitä siivoojiksi ja siivoojia toimistosihteereiksi.

Työtön millä on terveysvaivaa on kotona tradenomin tutkinnolla, koska voi hakea vain toimistotöitä.

Miksi toimistotöihin vaaditaan tradenomin paperit? Peruskouluissa kyllä opetetaan mapittamaan, postittamaan, kahvia keittämään sekä käyttämään suomen, englannin ja ruotsin kieltä. Toki, monessa toimistyössä ei tarvitse osata englantia eikä ruotsia, suomen kieli riittää vallan hyvin työtehtävien tekemiseen. Jos välttämättä haluaa ymmärtää mitä veemäinen työkaveri mongertaa muumiruotsiksi kahvitaolla niin ehkä sitten suomenruotsin ymmärtäminen on plussaa, mutta ei todellakaan välttämätöntä. Englannin kieltä tuskin tarvitaan missään yksinkertaisissa toimistotöissä.

Esim. pitää osata 10 - sormijärjestelmä eli A4 kokouksessa minuutissa täyteen tekstiä. Pitää osata toimisto-ohjelmia, esitelmä ruotsiksi ilman muistilappua 20 minuuttia.

10-sormijärjestelmä opitaan jo peruskoulussa. Ruotsin kieli opitaan myös peruskoulussa samoin ulkoa oppimisen taito ja esitelmien tekeminen ilman muistilappuja.

Sori, mutta ei ole opetettu konekirjoitusta kymmensormijärjestelmineen peruskoulusa ainakaan 40 vuoteen. 

Ei, mutta tradenomin tutkinnossa kyllä. Et sä voi töissä kirjoittaa 2 sormella ja vahdata näppistä. Kirjaimet pitää osata ulkoa niin, että katsot pelkkää ruutua.

Ei edes siinä. Koneella voi kirjoittaa ihan sujuvasti ja nopeasti ilman, että käyttää kaikiia kymmentäsormea. Sillehän on muitakin vaihtoehtoja kuin kahden sormen taktiikka. Minulla usein työskentelee 4-6 sormea ja loput lepäävät. Silti olen kirjoitusnopeustesteissä saanut hyviä tuloksia. Kirjoitusnopeus kehittyy kirjoittamalla, ei tiettyä järjestelmää opettelemalla. 

10-sormljärjestelmässä kirjaimet osataan ulkoa, ne on alitajunnassa. Ja kirjoitus menee nopeasti, koulussa on nopeustestit.

Terkkuja sinne 70-luvun sihteeriopistoon, mutta siltikään nopeaan kirjoittamiseen tai kirjainten paikan ulkoa osaamiseen ei tarvita kaikkia 10 sormea. Nytkin kirjoitin tämän viestin katsomatta kertaakaan näppikselle ja käyttämällä arviolta 5 sormea. Kolmea vasemmasta ja kahta oikeasta. Enempää en tarvitse. 

Ihan 90-luvusta kyse eikä 70-luvusta.

Mutta älä huoli, en ole koskaan halunnut olla sihteeri..

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
131/275 |
11.08.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä tämä tarkoittaa käytännössä?

"Tunnistat tuotteen käytettävyyden varmentavat resurssit, kuten varaosat, osaamisen ja työvälineet."

Niinpä. Mikä on se "tuote"?

Mitä helvettiä? Tuote on tietenkin tuote, jota ko. yritys valmistaa. Niitä voi olla hyvin monenlaisia, mutta vierailu yrityksen verkkosivuilla paljastaa ihan helposti, mitä tuotteita valikoimiin kuuluu. Ei ole edes vaikeaa. 

Mitä helvettiä! Onko täysin mahdotonta kertoa, mikä tuo perkeleen tuote on?

Se kerrotaan ilmoituksessa kyllä, ap ei vain ottanut sitä osaa tänne meillekin luettavaksi.

Silti muodostui varsin hauska ketju. Yksi kirjoitti aidasta, toinen aidan seipäistä.

Vierailija
132/275 |
11.08.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä tämä tarkoittaa käytännössä?

"Tunnistat tuotteen käytettävyyden varmentavat resurssit, kuten varaosat, osaamisen ja työvälineet."

Niinpä. Mikä on se "tuote"?

Mitä helvettiä? Tuote on tietenkin tuote, jota ko. yritys valmistaa. Niitä voi olla hyvin monenlaisia, mutta vierailu yrityksen verkkosivuilla paljastaa ihan helposti, mitä tuotteita valikoimiin kuuluu. Ei ole edes vaikeaa. 

Mitä helvettiä! Onko täysin mahdotonta kertoa, mikä tuo perkeleen tuote on?

No se voinee vaihdella projektista riippuen? Joskus se voi olla mobiilisovellus, joskus nettisivusto, joskus verkkokauppa, joskus pölynimuri jne. Kannattaa tosiaan katsoa yrityksen sivuilta, mihin ovat erikoistuneet.

Kiitos! 

Hämmentävän kauan kesti sinulla tajuta, että yritys voi valmistaa monenlaisia tuotteita :D Onko sulla ikää alle 10v vai miksi sitä oli vaikea itsenäisesti keksiä, että pesukonevalmistaja voi valmistaa myös imureita jne.? 

Niin että SAKO valmistaa pölynimureita? Se onkin uutta, se.

Ei tuossa mitään sellaista lukenut. Mutta tämä ketju havainnolistaa kyllä pelottavankin konkreettisesti, mitä tarkoittaa käytännössä se, että moni yläkoulun päättänyt ei osaa lukea edes auttavasti. 

Sinä kirjoitit "imureista".  Minä kävin katsomassa, että työtä tarjoaa SAKO. Niin että mitä valittamista?

Uutinen sinulle: Lainaamasi kirjoittaja ei kirjoittanut SAKOsta. Yllättikö?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
133/275 |
11.08.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaupunki siirtää siivoojia toimistosihteereiksi, kun niillä on terveysvaivaa.

Jos työttömällä on terveysvaivaa ja tradenomin tutkinto niin vaaditaan vaikka mitä lisäksi kuten englannin ja ruotsin kielen taito.

Kaupunki siirtää toimistosihteereitä siivoojiksi ja siivoojia toimistosihteereiksi.

Työtön millä on terveysvaivaa on kotona tradenomin tutkinnolla, koska voi hakea vain toimistotöitä.

Miksi toimistotöihin vaaditaan tradenomin paperit? Peruskouluissa kyllä opetetaan mapittamaan, postittamaan, kahvia keittämään sekä käyttämään suomen, englannin ja ruotsin kieltä. Toki, monessa toimistyössä ei tarvitse osata englantia eikä ruotsia, suomen kieli riittää vallan hyvin työtehtävien tekemiseen. Jos välttämättä haluaa ymmärtää mitä veemäinen työkaveri mongertaa muumiruotsiksi kahvitaolla niin ehkä sitten suomenruotsin ymmärtäminen on plussaa, mutta ei todellakaan välttämätöntä. Englannin kieltä tuskin tarvitaan missään yksinkertaisissa toimistotöissä.

Esim. pitää osata 10 - sormijärjestelmä eli A4 kokouksessa minuutissa täyteen tekstiä. Pitää osata toimisto-ohjelmia, esitelmä ruotsiksi ilman muistilappua 20 minuuttia.

10-sormijärjestelmä opitaan jo peruskoulussa. Ruotsin kieli opitaan myös peruskoulussa samoin ulkoa oppimisen taito ja esitelmien tekeminen ilman muistilappuja.

Ei minulle ainakaan ole peruskoulussa opetettu kymmensormijärjestelmää. Ruotsiakin vain auttavasti ja se nyt on unohtunut ajat sitten. Esitelmät pidettiin aina muistiinpanojen kera. Useimmiten suoraan paperista lukemalla.

t. ysärilapsi

Kyllä meillä ainakin opeteltiin pitämään esitelmiä ja esiintymään luokan edessä ilman mitään lunttilappuja, jopa laulamaan, näyttelemään, leikkimään.. Ulkoa tietysti.

Kymmensormijörjestelmä oli valinnainen kurssi, mutta ei siitä todistuksesta ole koskaan ollut mitään hyötyä, varsinkaan jos ei ikinä ole halunnut olla sihteeri.

Ilman englannin ja ruotsin kielen taitoa ei voi päästää peruskoulusta edes ulos

Taito on suhteellinen käsite. Siihen ei kyllä kovin kuummoista ruotsin taitoa tarvita, että peruskoulun läpi pääsee. "Jag heter Peter och jag gillar killar" tyyppinen taito riittää, mutta ei sellaisella mitään tee työelämässä. 

Työelämässä on myös näitä, joilla on suhteellisen hyvä ammattislangi englannin kielellä, mutta eivät osaa lausua sanoja ollenkaan eli vahvalla finglishillä mennään.. No, pääasia, että vastapuoli ymmärtää..

Vierailija
134/275 |
11.08.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

On kyllä paskasti laadittu ilmoitus.

Insinööri koulutuksen saanut käsittää heti, millaista henkilöä haetaan. Ja millaisiin tehtäviin.

Ei tuossa tavallista kokematonta ammattikoulululaista haeta.

Vaan pätevää insinööriä, laivanrakennusteollisuuteen.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
135/275 |
11.08.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaupunki siirtää siivoojia toimistosihteereiksi, kun niillä on terveysvaivaa.

Jos työttömällä on terveysvaivaa ja tradenomin tutkinto niin vaaditaan vaikka mitä lisäksi kuten englannin ja ruotsin kielen taito.

Kaupunki siirtää toimistosihteereitä siivoojiksi ja siivoojia toimistosihteereiksi.

Työtön millä on terveysvaivaa on kotona tradenomin tutkinnolla, koska voi hakea vain toimistotöitä.

Miksi toimistotöihin vaaditaan tradenomin paperit? Peruskouluissa kyllä opetetaan mapittamaan, postittamaan, kahvia keittämään sekä käyttämään suomen, englannin ja ruotsin kieltä. Toki, monessa toimistyössä ei tarvitse osata englantia eikä ruotsia, suomen kieli riittää vallan hyvin työtehtävien tekemiseen. Jos välttämättä haluaa ymmärtää mitä veemäinen työkaveri mongertaa muumiruotsiksi kahvitaolla niin ehkä sitten suomenruotsin ymmärtäminen on plussaa, mutta ei todellakaan välttämätöntä. Englannin kieltä tuskin tarvitaan missään yksinkertaisissa toimistotöissä.

Esim. pitää osata 10 - sormijärjestelmä eli A4 kokouksessa minuutissa täyteen tekstiä. Pitää osata toimisto-ohjelmia, esitelmä ruotsiksi ilman muistilappua 20 minuuttia.

10-sormijärjestelmä opitaan jo peruskoulussa. Ruotsin kieli opitaan myös peruskoulussa samoin ulkoa oppimisen taito ja esitelmien tekeminen ilman muistilappuja.

Sori, mutta ei ole opetettu konekirjoitusta kymmensormijärjestelmineen peruskoulusa ainakaan 40 vuoteen. 

Ei, mutta tradenomin tutkinnossa kyllä. Et sä voi töissä kirjoittaa 2 sormella ja vahdata näppistä. Kirjaimet pitää osata ulkoa niin, että katsot pelkkää ruutua.

Hyvin voin töissä kirjoittaa 2 sormella. Ei älypuhelimella kirjoittamiseen enempää sormia tarvita. Ja älypuhelimella minä työni hoidan.

t. tradenomi

Kaikissa töissä ei pärjää vain älypuhelimella.

No shit Sherlock! Ihanko itse keksit tuon oivalluksen :D 

Vierailija
136/275 |
11.08.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä tämä tarkoittaa käytännössä?

"Tunnistat tuotteen käytettävyyden varmentavat resurssit, kuten varaosat, osaamisen ja työvälineet."

Niinpä. Mikä on se "tuote"?

Mitä helvettiä? Tuote on tietenkin tuote, jota ko. yritys valmistaa. Niitä voi olla hyvin monenlaisia, mutta vierailu yrityksen verkkosivuilla paljastaa ihan helposti, mitä tuotteita valikoimiin kuuluu. Ei ole edes vaikeaa. 

Mitä helvettiä! Onko täysin mahdotonta kertoa, mikä tuo perkeleen tuote on?

No se voinee vaihdella projektista riippuen? Joskus se voi olla mobiilisovellus, joskus nettisivusto, joskus verkkokauppa, joskus pölynimuri jne. Kannattaa tosiaan katsoa yrityksen sivuilta, mihin ovat erikoistuneet.

Kiitos! 

Hämmentävän kauan kesti sinulla tajuta, että yritys voi valmistaa monenlaisia tuotteita :D Onko sulla ikää alle 10v vai miksi sitä oli vaikea itsenäisesti keksiä, että pesukonevalmistaja voi valmistaa myös imureita jne.? 

Niin että SAKO valmistaa pölynimureita? Se onkin uutta, se.

Ei tuossa mitään sellaista lukenut. Mutta tämä ketju havainnolistaa kyllä pelottavankin konkreettisesti, mitä tarkoittaa käytännössä se, että moni yläkoulun päättänyt ei osaa lukea edes auttavasti. 

Sinä kirjoitit "imureista".  Minä kävin katsomassa, että työtä tarjoaa SAKO. Niin että mitä valittamista?

Uutinen sinulle: Lainaamasi kirjoittaja ei kirjoittanut SAKOsta. Yllättikö?

Samat tyypithän ne vyosikymmeniä kirjoittaa joten hyvin helposti arvattavissa ketkä taas kirjoittavat.

Vierailija
137/275 |
11.08.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaupunki siirtää siivoojia toimistosihteereiksi, kun niillä on terveysvaivaa.

Jos työttömällä on terveysvaivaa ja tradenomin tutkinto niin vaaditaan vaikka mitä lisäksi kuten englannin ja ruotsin kielen taito.

Kaupunki siirtää toimistosihteereitä siivoojiksi ja siivoojia toimistosihteereiksi.

Työtön millä on terveysvaivaa on kotona tradenomin tutkinnolla, koska voi hakea vain toimistotöitä.

Miksi toimistotöihin vaaditaan tradenomin paperit? Peruskouluissa kyllä opetetaan mapittamaan, postittamaan, kahvia keittämään sekä käyttämään suomen, englannin ja ruotsin kieltä. Toki, monessa toimistyössä ei tarvitse osata englantia eikä ruotsia, suomen kieli riittää vallan hyvin työtehtävien tekemiseen. Jos välttämättä haluaa ymmärtää mitä veemäinen työkaveri mongertaa muumiruotsiksi kahvitaolla niin ehkä sitten suomenruotsin ymmärtäminen on plussaa, mutta ei todellakaan välttämätöntä. Englannin kieltä tuskin tarvitaan missään yksinkertaisissa toimistotöissä.

Esim. pitää osata 10 - sormijärjestelmä eli A4 kokouksessa minuutissa täyteen tekstiä. Pitää osata toimisto-ohjelmia, esitelmä ruotsiksi ilman muistilappua 20 minuuttia.

10-sormijärjestelmä opitaan jo peruskoulussa. Ruotsin kieli opitaan myös peruskoulussa samoin ulkoa oppimisen taito ja esitelmien tekeminen ilman muistilappuja.

Sori, mutta ei ole opetettu konekirjoitusta kymmensormijärjestelmineen peruskoulusa ainakaan 40 vuoteen. 

Yhdelle lapselleni kymmensormijärjestelmää opetettiin vajaa kymmenen vuotta sitten varmaan vuoden tai puolen verran silloin kun kaunokirjoitus poistui alakoulussa. Yksi lapsistani joutui opettelemaan sitä lukiossa 2010-luvulla.

Vierailija
138/275 |
11.08.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaupunki siirtää siivoojia toimistosihteereiksi, kun niillä on terveysvaivaa.

Jos työttömällä on terveysvaivaa ja tradenomin tutkinto niin vaaditaan vaikka mitä lisäksi kuten englannin ja ruotsin kielen taito.

Kaupunki siirtää toimistosihteereitä siivoojiksi ja siivoojia toimistosihteereiksi.

Työtön millä on terveysvaivaa on kotona tradenomin tutkinnolla, koska voi hakea vain toimistotöitä.

Miksi toimistotöihin vaaditaan tradenomin paperit? Peruskouluissa kyllä opetetaan mapittamaan, postittamaan, kahvia keittämään sekä käyttämään suomen, englannin ja ruotsin kieltä. Toki, monessa toimistyössä ei tarvitse osata englantia eikä ruotsia, suomen kieli riittää vallan hyvin työtehtävien tekemiseen. Jos välttämättä haluaa ymmärtää mitä veemäinen työkaveri mongertaa muumiruotsiksi kahvitaolla niin ehkä sitten suomenruotsin ymmärtäminen on plussaa, mutta ei todellakaan välttämätöntä. Englannin kieltä tuskin tarvitaan missään yksinkertaisissa toimistotöissä.

Mitä mä just luin? Ehkä totta jossain hyvin pienessä, syrjäisessä PK-yrityksessä, jossa ei tehdä ulkomaankauppaa, mutta ei kyl missään nykyajan firmassa, jossa tehdään vientiä. 

Vierailija
139/275 |
11.08.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaupunki siirtää siivoojia toimistosihteereiksi, kun niillä on terveysvaivaa.

Jos työttömällä on terveysvaivaa ja tradenomin tutkinto niin vaaditaan vaikka mitä lisäksi kuten englannin ja ruotsin kielen taito.

Kaupunki siirtää toimistosihteereitä siivoojiksi ja siivoojia toimistosihteereiksi.

Työtön millä on terveysvaivaa on kotona tradenomin tutkinnolla, koska voi hakea vain toimistotöitä.

Miksi toimistotöihin vaaditaan tradenomin paperit? Peruskouluissa kyllä opetetaan mapittamaan, postittamaan, kahvia keittämään sekä käyttämään suomen, englannin ja ruotsin kieltä. Toki, monessa toimistyössä ei tarvitse osata englantia eikä ruotsia, suomen kieli riittää vallan hyvin työtehtävien tekemiseen. Jos välttämättä haluaa ymmärtää mitä veemäinen työkaveri mongertaa muumiruotsiksi kahvitaolla niin ehkä sitten suomenruotsin ymmärtäminen on plussaa, mutta ei todellakaan välttämätöntä. Englannin kieltä tuskin tarvitaan missään yksinkertaisissa toimistotöissä.

Esim. pitää osata 10 - sormijärjestelmä eli A4 kokouksessa minuutissa täyteen tekstiä. Pitää osata toimisto-ohjelmia, esitelmä ruotsiksi ilman muistilappua 20 minuuttia.

10-sormijärjestelmä opitaan jo peruskoulussa. Ruotsin kieli opitaan myös peruskoulussa samoin ulkoa oppimisen taito ja esitelmien tekeminen ilman muistilappuja.

Sori, mutta ei ole opetettu konekirjoitusta kymmensormijärjestelmineen peruskoulusa ainakaan 40 vuoteen. 

Ei, mutta tradenomin tutkinnossa kyllä. Et sä voi töissä kirjoittaa 2 sormella ja vahdata näppistä. Kirjaimet pitää osata ulkoa niin, että katsot pelkkää ruutua.

Hyvin voin töissä kirjoittaa 2 sormella. Ei älypuhelimella kirjoittamiseen enempää sormia tarvita. Ja älypuhelimella minä työni hoidan.

t. tradenomi

Kaikissa töissä ei pärjää vain älypuhelimella.

Ei niin. Mutta nyt olikin puheenaiheena se, onko tradenomin työssä mahdollista pärjätä kirjoittamalla vain 2 sormella. Ja yllättävää kyllä, tradenomit tekevät hyvin monenlaisia töistä ja osassa niistä pärjää ihan hyvin pelkällä älypuhelimella. Ja KAIKISSA niissä pärjää ilman kymmensormijärjestelmän osaamista, vaikka tämä yksi 70-luvun jäänne muuta väittää. 

Vierailija
140/275 |
11.08.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaupunki siirtää siivoojia toimistosihteereiksi, kun niillä on terveysvaivaa.

Jos työttömällä on terveysvaivaa ja tradenomin tutkinto niin vaaditaan vaikka mitä lisäksi kuten englannin ja ruotsin kielen taito.

Kaupunki siirtää toimistosihteereitä siivoojiksi ja siivoojia toimistosihteereiksi.

Työtön millä on terveysvaivaa on kotona tradenomin tutkinnolla, koska voi hakea vain toimistotöitä.

Miksi toimistotöihin vaaditaan tradenomin paperit? Peruskouluissa kyllä opetetaan mapittamaan, postittamaan, kahvia keittämään sekä käyttämään suomen, englannin ja ruotsin kieltä. Toki, monessa toimistyössä ei tarvitse osata englantia eikä ruotsia, suomen kieli riittää vallan hyvin työtehtävien tekemiseen. Jos välttämättä haluaa ymmärtää mitä veemäinen työkaveri mongertaa muumiruotsiksi kahvitaolla niin ehkä sitten suomenruotsin ymmärtäminen on plussaa, mutta ei todellakaan välttämätöntä. Englannin kieltä tuskin tarvitaan missään yksinkertaisissa toimistotöissä.

Esim. pitää osata 10 - sormijärjestelmä eli A4 kokouksessa minuutissa täyteen tekstiä. Pitää osata toimisto-ohjelmia, esitelmä ruotsiksi ilman muistilappua 20 minuuttia.

10-sormijärjestelmä opitaan jo peruskoulussa. Ruotsin kieli opitaan myös peruskoulussa samoin ulkoa oppimisen taito ja esitelmien tekeminen ilman muistilappuja.

Sori, mutta ei ole opetettu konekirjoitusta kymmensormijärjestelmineen peruskoulusa ainakaan 40 vuoteen. 

Yhdelle lapselleni kymmensormijärjestelmää opetettiin vajaa kymmenen vuotta sitten varmaan vuoden tai puolen verran silloin kun kaunokirjoitus poistui alakoulussa. Yksi lapsistani joutui opettelemaan sitä lukiossa 2010-luvulla.

Ja sinä olet sitä mieltä että lukio=peruskoulu?